床暖房は必要か？

[匿名さん]

床暖房は必要でしょうか？迷っています
どなたかご意見お願いします。

[885: 匿名さん]

＞881
条件付きで全館空調と（温水）パネル暖房。
基礎断熱で全館空調は床下も空調する、パネルは床下にもセットする。
マイナーで床下エアコン。

[886: 匿名さん]

それもある意味床暖房では？

[887: 匿名さん]

誤字でした。
一途ファン→一条ファン

[888: 匿名さん]

>886
快適性は輻射、および頭寒足熱、湿度の影響が大です。

[889: 匿名さん]

>>881
床のほぼ全面にホットカーペットを敷き詰めれば、同じ効果が得られるかもしれません。
フローリングっぽく見える「かんたん床暖」というホットカーペットもありますが。

[890: 匿名さん]

>889
持ち運べるし、床板に固定するより合理的かも。

[891: 匿名さん]

はっきり言って必要ありません。

[892: 入居予定さん]

Ⅳの地域では必要ないね

[893: 匿名さん]

うーん
床暖入れればエアコンいらないしなぁ
ガス料金は２万くらいいくけどね

[894: 匿名さん]

ヒートポンプ式温水床暖で冬期（4ヶ月強）1万円/月くらいかな、電気代総計2万円程度なので概算だけど。

[895: 匿名さん]

>>892
ときどきいるよね。Ⅳ地域が冬も暖かいと思いこんでいる情弱が。

[896: 匿名さん]

ケース１：冬暖房は床暖で、夏冷房はエアコン
ケース２：冬夏の冷暖房が、エアコン。

ケース１は、冬が快適だが、設置費とランニングコストが高い。
ケース２は、設置費とランニングコストが安いが、冬に足元が寒いという指摘がある。

この背反している事項を、解決するためには、設置費とランニングコストが安くて、
冬が快適になる手段を提案する必要がある。

[897: 匿名さん]

>896
床暖を熱源で分けなきゃダメだな
ヒートポンプなら基本的にエアコンと同じだよ

[898: ビギナーさん]

流石に床暖あってもエアコンとの併用でしょう

[899: 匿名さん]

>>896
うちは冬の暖房は床暖のみで、夏の冷房はエアコン＋扇風機だけど、
床暖房の熱源はヒートポンプで、エアコンの室外機も兼ねるタイプ。

ランニングコストなんか、エアコン暖房と床暖房であまり変わらない。

むしろ人を暖める効率のいい床暖房では、設定温度をエアコンよりも
低くしても寒く感じないので、電気代は安くなる。

[900: 入居済み住民さん]

>> 899
うちも廊下を除く全室床暖だけどヒートポンプ効率は同じとしても温水パネル＋床で効率が落ちるので電気代はあまり安くはならない。
ただし床暖の場合、温度設定を低くしても快適なので結果的に安くなっているのかもしれない。
よって、イニシャルコストに目をつぶればヒートポンプ式床暖が最も快適だと思う。
エアコンと兼用の床暖も検討したけど床暖房面積があまり取れなかったこともあり、床暖専用の型式にした。よって、冷房用にエアコンも付け、コスト増になり、涙。

[901: 購入検討中さん]

>>900
イニシャルコストはいくらかかりましたか？

[902: 入居済み住民さん]

>>901
200万円くらい。　ちなみに40坪平屋です。

[903: 匿名さん]

>900
>ヒートポンプ効率は同じとしても
同じでは無い、エアコンは噴出しの風温度で30℃強程度ですが温水は60℃以上の温度にする。
大気から熱を取ってるため温度差により、効率は大きく左右される。
エコキュ－トの効率が低いのも同じ理由です。

[904: 匿名さん]

ヒートポンプ床暖房快適です。
1階20畳敷設。
恐れていたような電気代にはならず、おそらく3,000～4,000円くらいのようです。光熱費トータル1月で13,000円ほど。Ⅳ地域北端。イニシャル70万。
朝晩9時間と、昼は寒いときつけっぱなし(日中稼働60％ってところ)。

エアコンと併用でとても快適。エアコンだけでも暖まるのだけど、地べた座族なので床が暖かいとエアコンの設定温度も下げれて、風がほとんど出てない感じ。

ダイニングとソファ生活なら、無垢床か、スリッパ・ラグでエアコンのみでいけると思います。同じ地域なら2～3,000円安くなりそう。

でも予想外によかったのは脱衣室とトイレの床暖房だったりする。

[905: 匿名さん]

>903
あれ？床暖房の温水は27度くらいでは？

[906: 匿名さん]

原発を廃炉にも出来ないで、まだ放射能が沢山漏れている段階なのに、電気使い放題は時代に逆行していると思う。今、福島でどの位の放射能が、まだ出ているかご存知ですか？政府が言う様に収束したなんて、とても言えないですよ。

[907: 匿名さん]

>>903
>温水は60℃以上の温度にする。
しないよ。そりゃパネルヒーターとかの温度だね。
床暖房は起動し始めで40度程度らしい。

[908: 匿名さん]

903は知ったか確定でオケ？

[909: 匿名さん]

温水の場合は少ない量で多くの熱を運ぶため高い設定温度にする。
エアコンの噴出し温度に対するポンプ出口部の温度のことで室内設定温度ではない。
エアコンの設定温度23℃時の風の噴出し温度は23℃ではない。
エアコンと同じで、もちろん常時の温度ではなく最高温度。
追記
循環ポンプの電力使用量も結構多いらしい。

[910: 匿名さん]

＞906
誰が使い放題使ってると言ってるのでしょう？

我慢の節約は永劫続けられるものではないと思うので、ここで新築の機会を持てている人に関しては快適に節約するための設備を選ぶのが重要なはずです。

[911: 匿名さん]

>>909は903ですか？
いまいち何を言いたいのか意味不明だね。
903で
>エアコンは噴出しの風温度で30℃強程度ですが温水は60℃以上の温度にする
エアコンだって室内冷え切ってたらかなり熱い風が出てるよ。多分５０度くらい？

循環水の温度は、
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20121023_567891.html
>エアコンと床暖房を同時に運転することで、従来40℃に設定していた床暖房の温水温度を35℃まで下げることができ
と書いてあるから温水の温度は４０度程度かな。
２４時間暖房ならもっと低いだろう。

[912: 匿名さん]

効率が劣ると云ってるでしょ。
エアコンの噴出し温度はそんな高い温度にはなりません。
何故効率が劣るか説明して下さいよ。

[913: 匿名さん]

効率が良いならエアコンに頼って設定温度を下げるのは変ではないですか？

[914: 匿名さん]

>>912
http://www.beaver.jp/product/room/jet-l.html
吹き出し温度最高６０度とか書いてありますが・・・

[915: 匿名さん]

三菱は効率を無視してる？
循環ポンプの電力だけでは差はないですよ。

[916: 匿名さん]

>912
>効率が劣ると云ってるでしょ。
>何故効率が劣るか説明して下さいよ。
自分で効率が劣る言ってるのに、他人に説明を求めるの？

[917: 匿名さん]

訂正、効率が同じ説明をして下さい。

[918: 匿名さん]

吹き出し温度の間違いはスルーですか・・・
因みに私は効率同じって言った人では無い。

[919: 匿名さん]

そもそも903は効率が違うと言う説明に吹き出し温度を出したんだろう？
前提が崩れているよ。
効率が違う説明をやり直してください。

[920: 匿名さん]

因みに床暖房の温水温度も間違えてたね。

[921: 匿名さん]

三菱の一部の機種だけでしょ、それも条件付でならない場合も有り、最後だけ有ると書いて有ります。
まだ例外ではないですか、効率を無視すれば技術的には可能ですよ。

[922: 匿名さん]

＞920
温度は一定ではないですから間違ってはいません。
必要な熱量を確保するには高い温度と少ない量または低い温度で多い量が必要になります。
前者が温水床暖、後者がエアコンです、高い温度はヒ－トポンプの効率が悪化します。

[923: 入居済み住民さん]

そうです、床暖はたとえヒートポンプ式でもエアコン暖房より多少効率は低下します。さらにイニシャルコストは比較のしようがありません。
これらは既に議論されつくしているのでは？　もう良いでしょうこれ以上お互いのつまらない弱点いじめや電気代自慢は。
床暖使っている人(私も含め)はそれを分かった上で快適と言っているのだから。

[924: 匿名さん]

>922
正直、主張のレベルが低すぎて見るに耐えないですよ。
空気の比熱：1.006J/gK
水の比熱：4.217J/gK
同じ質量でも、水は空気の4倍熱量を保存します。
体積にすれば、桁が変わります。

必死に正しいと言い張っていますが、明らかに主張が支離滅裂です。
誤りを認められるのがもっとも良いと思いますが・・・。

[925: 匿名さん]

うちはヒートポンプ式の全館床暖房だけど、設定温度は真冬でもせいぜい25℃ぐらいだよ。
だから、60℃の設定値って異常に高温だと思う。室外機の中の一番高温な部分だけの話？
本当に湯温が60℃なら、火傷するはず。
そもそも換気で失われる空気を暖めるより床を暖めた方が熱伝導や保温という点も効率いいだろうし。
COP値も省エネエアコンと大差なく、床暖房のヒートポンプは夏にエアコンの室外機としても
使えるタイプを選んだので、投資効率もいい方だと思う。

[926: 匿名さん]

＞924
そんな事は承知してる、4倍どころかその何倍の空気でエアコンは熱を供給してる。
温水パイプ20ｍｍ以下ではたかが知れてる。
運べる熱量としてどちらが多いかが重要。

[927: 匿名さん]

＞925
＞換気で失われる空気を暖めるより床を暖めた方が熱伝導や保温という点も効率いいだろうし。
床暖は換気で熱を失わないと信じてますか？、レベルが低すぎます。

[928: 匿名さん]

>926=927 はなぜそんなに必死なの？
換気による対流熱伝達の熱源そのものの損失よりも、蓄熱された床による熱伝導あるいは輻射の方が損失が少ないじゃないか。

なんていうか、もう必死すぎで痛いよ。

[929: 匿名さん]

熱源そのものというのは誤解を生むな、熱媒体そのもの　に訂正する。

[930: 匿名さん]

笑止、直ぐに「必死」とか感情的になるけど科学ですよ。
正しいのはどちらかになります、それだけです。
貴方は熱伝達の理解が不足してます。

[931: 匿名さん]

皆さん、つまらない所で言い争ってますね。
科学の話なら、お互いに暖房エネルギー消費量を測定してその記録を公表すればいいこと。
言葉のやり取りだけでは科学の話は結論がでないと思うよ。

[932: 匿名さん]

同意、930は放っておこう。
はいはい、エアコン至上。

[933: 匿名さん]

暴れてるのは903か？
もう止めといたら？
前提も説明も滅茶苦茶じゃん・・・
勘違いも認めないし・・・

[934: 匿名さん]

西日本じゃいらんかもなぁ
その費用で床材を良い物にした方が幸せかもしれん