住宅設備・建材・工法掲示板「床暖房は必要か?」についてご紹介しています。
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匿名さん [更新日時] 2015-09-14 20:12:44
 
【一般スレ】床暖房は必要か?(一戸建て)| 全画像 関連スレ RSS

暖房は必要でしょうか?迷っています
どなたかご意見お願いします。

[スレ作成日時]2005-09-10 17:29:00

 
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床暖房は必要か?

661: 入居済み住民さん 
[2012-04-03 09:10:09]
>>658
坪50万でQ値1.3、C値0.6くらいなら十分できるって感じですかね。
「少し工夫」とはエアコン暖房で暖房設備のイニシャルコストをかけないことをおっしゃってますか?
寒冷地だとノウハウや実績のある工務店も多いから比較的低コストでできるのかもしれませんね。
IV地域だと、残念ながら「次世代省エネで十分」という工務店が多いもので、、、

>>659
うちの工務店は熱交換換気分は加味しないでQ値計算してたので、自分で計算したら確かに0.3くらいUPしました。
662: 匿名さん 
[2012-04-03 10:46:01]
>661
たびたび真冬日の有るⅡ地域です、自分で辛めに計算したQ値は1.8(熱交なし)です、気密は不明ですがそこそこです。
Q値1.8ですと、もう少し性能がよいほうがよかったとの気持ちは有りますが、ほぼ満足です。
冬でも素足で上は2枚か3枚(曇天)ですごせます、Ⅳ地域ならQ値2程度でよいかなと思います、ただし熱交なしで。
Ⅳ地区ですと、人件費が高そうですね、価格はそれで決まると思います。

>「少し工夫」とはエアコン暖房で暖房設備のイニシャルコストをかけないことをおっしゃってますか?
床暖房スレなので、マイナ-な床暖房をしてます、床下にエアコンが有ります、深夜電力で基礎断熱された、基礎のコンクリに蓄熱してます、深夜電力利用の蓄暖とか基礎スラブ加熱等が有ります、また温水利用も有ります。
熱源を効率の良いエアコンで深夜電力利用を組合わせているため普通の1/3程度のランニングコストで床暖房が味わえます。
エアコンは普通の壁掛け式を採用してます、寒冷地用でも高くても15万程度です。
工夫とは床下基礎のことでエアコンの風が床下全てに行き渡るようにすることです、冷房のドレン水の排水も必要です。
メンテを考慮して床下高さを普通より高くしてますので床下全部を収納にしてます。
ユニットバスも2階用を使っていますので下に行けます、また基本的には床下基礎が一番高い温度になります。
2番目に高い場所はユニットバスになります、フロ-リングの床に比べ薄いプラスチックのため熱が伝わり易いためです。
当然風呂用乾燥機などは要りません、トイレも含め快適な床暖房になります。
小さな家なので風呂の残り湯を捨てなければ床下基礎への自然放熱で約2時間分の暖房熱になります。
低イニシャルコスト、最安のランニングコストです、メンテコストも少ない方だと思います、最新のエアコンが発売されたら気軽に交換できます。
663: 匿名 
[2012-04-03 14:10:48]
冬場、床が冷たいより暖かいほうが心地よいと思う人が多いのは間違ってないのだから、床暖房は予算や地域にあわせて採用してもいい暖房だと思う。

全館空調(がちゃんと機能してる性能の家)の人は、床暖をいれなくても床が暖かいから、採用する必要がない。

ということなのではないでしょうか。

個人的には、こんな省エネを求められてる時代だから、全館空調よりは個別空調で、ヒートショックにならないような間取り(暖房室と非暖房室を頻繁に行き来したり通ったりしなければならない間取り)にしないようにすれば済む話だと考えてます。
664: 匿名さん 
[2012-04-03 16:50:02]
>
個人的には、こんな省エネを求められてる時代だから、全館空調よりは個別空調で、ヒートショックにならないような間取り(暖房室と非暖房室を頻繁に行き来したり通ったりしなければならない間取り)にしないようにすれば済む話だと考えてます。

トイレ、風呂、脱衣所で倒れる事が多いらしいが、間取りで何とか出来ますか?
リビングでトイレのジャー音が聞こえるのはイヤですよ。
665: 匿名さん 
[2012-04-03 16:50:50]
> 個人的には、こんな省エネを求められてる時代だから、全館空調よりは個別空調で、ヒートショックにならないような間取り(暖房室と非暖房室を頻繁に行き来したり通ったりしなければならない間取り)にしないようにすれば済む話だと考えてます。

トイレ、風呂、脱衣所で倒れる事が多いらしいが、間取りで何とか出来ますか?
リビングでトイレのジャー音が聞こえるのはイヤですよ。
666: 匿名 
[2012-04-03 18:46:01]
>>665
うちは洗面脱衣室には床暖を、浴室には暖房を入れました。洗面は朝と夜暖かければ十分ですし、浴室はうちは夏以外は毎日お風呂を沸かしますので、暖房は入浴前の10分で十分です。

洗濯室(物干し)は洗面の隣につけましたので、日中2階へ行くことは、週に1、2度くらいの掃除しかありません。

トイレはホールにあり、床暖敷設を迷いましたが、うちは家族に長くトイレにこもる人間はおらず、必要になれば暖房器具を足せるほど狭い空間ですので入れませんでした。音は全く聞こえません。リビングを24時間暖房しているせいか、ホールもさほど寒くなく、困ってません。

ホールを無駄に広くしなかったので、来客などの際はリビングをあけて暖房しておけば暖かいです。
むしろ非暖房室がひとつある(洗濯室)ことで、野菜やパン、ケーキなどの一時置き場に助かっています。

2階寝室はタイマーで寝る前1時間ほどエアコンで暖めてます。ドアを開けておくと階段室からホールまで暖まります。

全く快適ですので、暖かい必要がない部屋(時間)まで暖めるのは、個人的にはエネルギーの無駄だなと感じている次第です。ホールが10畳くらいあって、LDK40畳くらいで、大きな吹き抜けにリビング階段、なんていう家の場合は、全館空調が向いていると思ってますよ。それらを優先される方のほとんどは、コストも省エネも気にしない方でしょうから。
667: 入居済み住民さん 
[2012-04-03 19:48:11]
>>666
とっても良いことが書いてあると思ったけど、最後の一言が余計ですね。
668: 匿名 
[2012-04-03 21:29:12]
>>667
すいません、一瞬意味がわかりませんでした。
「玄関ホールが10畳にLDKが40畳」ある方って、ここで議論に参加してる方々では極論というか、ごく一部かと思いこんでいました…。私の想像する個別では対応できないだろうし、コストも想像を絶するだろうと。気密断熱にも、機器のイニシャルコストにも、多少のランニングコストも気にしててはそんな間取りにならないだろうなと…。

一般的な住宅の全館空調の方に対してのコメントではないです。

でも掲示板ですから広いお宅の方もゼロではないですよね。もし不快に思われた方がおられましたら、お詫びします。有用なご意見が聞きたく、荒らすつもりはまったくないのでもし問題があれば削除申請を出します。すみません。
669: 入居済み住民さん 
[2012-04-04 09:18:08]
>>668
「それら」が全館空調にもかかってるように読めましたが、「一般的な住宅の全館空調の方に対してのコメントではない」のですね。こちらこそ早とちり失礼しました。削除申請は不要だと思います。
670: 匿名さん 
[2012-04-04 09:59:51]
>666さん
拙宅も同じような暖房をしております。
地域的には省エネⅣ地域ですが1,2月は深夜、早朝は氷点下5~10度、3月でも氷点下1~5度くらいになる地域です。
・顕熱式24時間換気システム設置。
・LDKに蓄熱暖房機を設置し24時間暖房+エアコン暖房(状況に応じて)。
・LDKに隣接した洗面所、玄関ホール、トイレは無暖房ですが輻射熱(?)で寒くは感じない。
・浴室は浴室乾燥暖房機を設置し必要に応じて使用。
・寝室は就寝前にエアコン暖房で暖める。
ヒートポンプ式床暖房はマンションで朝、晩に使用していましたが退職後は電気料金が高いデイタイムの在宅時間が長いと考えこのような暖房方法にしました。
671: 匿名 
[2012-04-04 14:40:12]
>670
666です。
我が家も日中人がおります。
蓄熱式暖房機も震災前は検討していましたが、1のエネルギーが1にしかならないことにちょっと疑問を感じたため、ヒートポンプ床暖房にしました。実際の消費電力はどちらが大きいのか机上の計算では床暖房のほうが省電力だったのですが、実際どうなんでしょうか。
消費電力量ではなく、ランニングコストで言えば、蓄熱式暖房機のほうが暖かくて安いのではないでしょうか。

その冷え込みで、蓄熱式暖房機の蓄熱は夜までもちますか?

隣接するLDK、さほど寒くないですよね。
よほど広いおうちでしたら違うかもしれませんが、次世代省エネレベル程度の気密断熱でも、個別である程度快適に省エネにすごせると思います。ヒートショックは困りますが、昼間にお風呂や寝室がポカポカである理由がないというか・・・。

エアコンは20度設定で、床暖房を切ると朝夜は少し寒く感じます。
いろいろ試してみましたが、
エアコンを23度設定にして暖かいなあと感じるより、
エアコンを20度で床暖房のほうが我が家では家族みんな心地よいと感じました。
気温は19度くらいでも、キッチンで立っているときも真冬も一度も寒いと感じませんでしたし、床暖房しか入っていない脱衣室も、入るとき上がるときも寒いと感じたことはありません。床の冷たさが、いかに体感を変えるかということを実感できる部屋です。我が家の脱衣室(1坪)の広さだと、もっとも省エネな暖房器具なんじゃないか、と思います。ハロゲンヒーターや温風ヒーターは消費電力量すごいですよね。

ただ、家族の誰かだけが、昼夜逆転のお仕事をされていたりする場合は、全館空調がいいのかも、と昨日投稿してから考えていました。
672: 匿名 
[2012-04-04 14:44:41]
>670さん
666です、追記です。
我が家はローコストなので普通の三種換気です。私の席は中連窓と給気口の真下ですが、コールドドラフト的なものを感じたことはありません。考えたことなかったですが、これは床暖房の効果もあるかもしれません。
673: 匿名さん 
[2012-04-04 15:05:38]
床暖房って、あると便利な季節家電くらいな位置づけかな。
なくても生活になんら支障はなく
夏は眠ったままなので、贅沢品の部類に入るのかもしれないが
我が家では、冬の間は重宝してます。
674: 匿名さん 
[2012-04-04 15:24:28]
>671
横から失礼します、>662です。
全館空調ではないですが、室内を同じ温度にしてます、方法は>662です。
同一温度は快適なためだけではなく家の寿命等に影響します、結露です。
冬の過乾燥が平気な方はよろしいのですが加湿してる方は寒い部屋で結露が起きる可能性が有ります。
お説のとおり、個別暖房の方が暖房費が少ないのが常識です。
それを考えて家を16坪と6坪(屋根天井付、腰壁付、上部網戸付ベランダで冬は住めません)の二つにしました。
今年の1,2月の室外平均気温はマイナス3℃で室内は22℃です、暖房用電気代3500円/月位です、加湿の電気代は2500円/月位です、暖房は深夜電力ですが加湿は沸騰式で24h使用のためです。
675: 入居済み住民さん 
[2012-04-04 16:27:51]
>>674
666さんはIV地域なのでは?21℃、50%として、露点温度は10.2℃。窓の有無、大きさにもよりますが、非暖房室もリビング24時間暖房されていれば、そこまで下がらないのかなと。
ただ、非暖房室外壁面にタンスや布団の入った押入れがあると危険度はあがりますが。
676: 匿名さん 
[2012-04-04 17:23:17]
>675
一番結露し易い場所は引き違い窓の下隅と思います、サッシ性能次第ですがⅣ地域でも10℃以下と思います。
木は普通の汚れとカビと区別が難しいです、サッシなどの木枠の黒ずみは汚れではなくカビらしいです。
下記くらいなら判別できます。
http://blogs.yahoo.co.jp/kabistop_com/archive/2012/03/08
677: 匿名 
[2012-04-04 20:16:20]
666です。Ⅲ地域です。

昨年11月に入居し、工務店から「乾燥しますから」と言われ覚悟してましたが、うちの家族はあまり乾燥が辛いということは感じないみたいで(鈍感ですいません…)、洗濯物を干す以外の加湿は一切してません。まあ家にはいいかと思ってます。体感温度は若干低くなっているのかもしれませんが、加湿器もけっこう電気代かかりますしね。

窓、玄関ドアは全く結露せず、浴室で入浴中ですら、窓につく水蒸気はうっすらで驚いています。

三種の24時間稼働の換気扇は、トイレ(通常弱運転、人感センサーで強)、洗面脱衣室、洗濯室、2階ホール、2階ウォークインクローゼットで、トイレ以外は通常弱運転、湿度センサーで強になるタイプです。

間欠の換気扇は、浴室(入浴後10時間運転)、キッチンのレンジフードです。

湿度計が壊れてしまったので正確にはわかりませんが、給気口そばのエアコンのお知らせボタンでは常に40%と表示されてます。

非暖房室や湿気の発生する付近は工務店と打ち合わせて収納を避けました。
浴室や北側外壁、洗濯室に隣接した収納はなく、常時換気扇のあるウォークインクローゼットだけが北側外壁に接しています。結露の恐れも考え、窓もなくしました。

ちなみにウォークイン内はタンス類はありません。衣服もリビングにあるので、礼服数着がかかっています。来客用の布団はウォークインに圧縮して立てて収納してあります。
678: 匿名さん 
[2012-04-04 21:19:30]
>677
乾燥肌で冬になると痒くなります、加湿すれば楽になるので必需品です。
電気代の安い、送風気化式を使ったことが有りますが蒸発部にカビが発生したため、沸騰式にしました。
カビは20℃以上湿度60%以上で増殖するそうです、80%だと速いようです、結露しなくても発生するので注意が必要です。
679: 匿名 
[2012-04-04 22:00:17]
>678
加湿したほうが人には優しいですよね。

家にとっては乾燥していた方ほうがよく、人にとっては加湿したほうがよく、ほんと住まいってバランスが難しいですね…。
680: 入居済み住民さん 
[2012-04-04 22:17:24]
ちなみに 666 さんは、生活スタイルとして、冬でも裸足ですか?
ヒートポンプ温水床暖房ということは、床は無垢材使用?
681: 匿名 
[2012-04-05 00:21:35]
>680
666です。
うちは夫婦共々無垢材に興味がなかったので、普通の突き板合板フローリングです。
私は靴下を履いたり履かなかったり(日中は普段着の一部として履くし、夜から朝着替えるまでの部屋着の間は履いてません)で、主人は家の中では全く履きませんね。

主人は冷え性ではありませんが、私は冷え性です。
682: 匿名さん 
[2012-04-06 08:08:03]
うちは床暖房はなくても問題ありません。

南関東なので冬は極寒になる訳ではないので、床が冷たく感じれば靴下はけば済むだけです。

初期費用、メンテ費用、ランニングコスト等考えると必要以上の装置は控えておいた方が
良いと考えていましたし、今もその考えは変わってません。
683: 購入検討中さん 
[2012-04-11 22:54:52]
女は欲しがるよね
冷え性の人多いから
684: 匿名さん 
[2012-04-12 12:52:36]
>682 さん
同感です、なにかのCMであったように家もクルマも家電化してますネ。
ボクもシンプル イズ ベストと思います。
685: 匿名 
[2012-04-12 23:05:15]
うちはダイニングテーブルを置かない地べた族なので、床暖は足の裏というよりおしりやごろ寝のときの温かさがたまらんです。
アパートではこたつから出られませんでしたが、新居はどこでもこたつです。よく動くようになりました。

室温は一定18度くらいで大丈夫です。地べた族にはおすすめです。
686: 購入検討中さん 
[2013-03-12 19:02:33]
RCマンションに住んでて標準で温水床暖もついてます
でも料理するときは換気扇をガンガン回すので全然効かなくなります
すぐには暖まらないので食事中も寒いまま
いらないです
687: 匿名さん 
[2013-03-12 19:08:04]
>>686
えーと、毎日サンマやくさやでも焼いてるんですか?
それとも風量調節もできない換気扇なんですか?
一年近く前にとまったスレ掘り出してどうしたいんですか?
688: 匿名さん 
[2013-03-12 19:32:20]
1年経ったって、検討している人には参考になるスレだと思います。料理を始めれば1時間、2時間換気扇を回しっぱなしはざらですから、キッチンが独立した部屋でない限り、リビングの空気は全部入れ替わってしまいます。風量調節をしたら、料理の臭いとか蒸気とかがきちんと排出出来ないと思います。料理した事無い方のご意見なのでは?

ちなみに私も床暖房は要らないと思います。一日中家にいるような年寄りがいるとか、或は小さなお子さんがいらっしゃれば話は別ですが、暖まるのに30分かかって、一日中付けているのは勿体ないです。そもそも一日中家に居る人もいないですしね。どのような生活をしているかにもよるでしょうね。
689: 匿名さん 
[2013-03-12 23:16:00]
床暖房と全館空調の暖房の快適性は変わらない。
冷房時は全館空調が快適になる。
暖房時の電気代は、床暖より全館空調が経済的。第一種換気が前提なら設備費も安価。
オフィスビルで全館空調が一般的なことを考えると、この理由が分かるね。
690: 匿名さん 
[2013-03-12 23:18:46]
>688
同時吸排式のレンジ換気方法もあるよ
691: 匿名さん 
[2013-03-13 04:00:23]
床暖房は空気を暖めるのではなく、輻射熱で寒さを感じさせないものなので、
本来、いくら換気扇を使おうが関係ないはずなのですが。

換気扇使用で部屋まで寒く感じるのは、換気扇使用時に開く給気口が
換気扇の近くにないことが考えられますし。

温水式床暖房は短時間で温まることを期待できるような暖房器具ではないですから
寒くない程度の低温で24時間使うのがデフォルトです。
当然、断熱性の低い住宅にはおすすめできません。

短時間で暖めたいなら、暖房面積が狭く、電気代はかかりますが、
ホットカーペットで十分だと思いますよ。
692: 購入検討中さん 
[2013-03-13 22:13:37]
暖房設備の中では床暖房が一番満足度が高いと言うアンケート結果が出ていましたね
693: 匿名さん 
[2013-03-13 22:21:39]
>692
これのことでしょうか。
「家を建てた人はこんなところを後悔しています」
http://paradia.jp/chance/

どうも、「夏の快適性」に不満を持つ方が多いようです。
694: 設備検討中さん 
[2013-03-14 15:13:29]
料理は相当に匂い出しますからね
うちも料理中は換気扇が常に強です
床暖房の他にパワーのある暖房設備がどうしてもいりますね
換気扇回さないとせっかくのおうちが臭くなりそう・・
695: 匿名さん 
[2013-03-14 15:45:32]
オ-ル電化なら。
http://www.fjic.co.jp/rk/top.html
696: 匿名さん 
[2013-03-14 21:41:16]
第一種換気の顕熱型なら、臭いを排出できるので、料理後もすぐに臭いが気にならなくなります。
697: 匿名さん 
[2013-03-14 22:20:42]
694さん、我家も中華料理とか天ぷらとかが結構好きなので、換気扇をガンガン回しても、どうしても壁紙は汚れて来た様な気がしますが、これも消耗品と割り切るしかないですかね。

昔の家風にキッチンは独立した部屋で、ドアを閉めて料理をした方がむしろ良いのかとも、最近思案中です。そのような間取りは最近見ないですけど・・・・?皆様はどう思われますか?
698: 匿名さん 
[2013-03-15 07:10:55]
現代は料理しないのが普通ですから(笑)
暖めるくらいは料理にならないです、本格料理を居間でするのが変です。
699: 匿名さん 
[2013-03-15 07:15:24]
そうですね、居間で料理って事になってますよね(笑)モデルルームのようにきれいに保つ人は、料理をしてないとは聞いた事はあります。自分で作ると、外のお惣菜よりもはるかに美味しいと思っているのですけどね。

料理好きな人は独立型の方が良いのかな?冷暖房効率も良いし、部屋も汚れないですしね。間取り作り直し?
700: ビギナーさん 
[2013-03-15 10:22:41]
ライフスタイルいかんでは高気密すらいらないってことになって振り出しにもどるな
キッチンは独立した厨房化するのが次のトレンドになるかも
どんどん豪邸に(笑)
701: 匿名さん 
[2013-03-15 12:57:08]
高気密は無くならない、台所も居室と別の気密ラインになるだけ。
そもそも台所換気扇の風量が多いのも他に流れるを防止するため。
臭い防止を最初から考慮して台所、フ-ドを設計すれば少ない換気量で済む、寒い思いもしないで済む。
702: 匿名さん 
[2013-03-15 19:16:31]
更に振り出しに戻って、料理しないでチンするだけなら、今のトレンドでも何も問題ないですね。
703: 匿名さん 
[2013-03-18 22:24:00]
以下のニュースにあるように、これからは床暖は不要になって、全館冷房が必須だな。
------------------------------------
今世紀末期に3度上昇か=日本の平均気温、温暖化で-猛暑大雨増加・気象庁

 21世紀半ばに世界の温室効果ガス排出量がピークを迎え、その後緩やかに減少するとのシナリオに基づく場合、同世紀末期(2076~95年)の日本の年間平均気温は20世紀末(1980~99年)より全国で3度程度上昇するとの予測を気象庁が発表した。日本の南より北、夏より冬の方が気温の上昇幅が大きいという。
 最高気温が35度以上の猛暑日は全国平均で年間7.6日増加し、夜でも最低気温が25度以上の熱帯夜が同19.5日増加。年間降水量は全国平均で109ミリ増え、1時間に50ミリ以上の雨が降る回数が年間2倍程度増える一方で、雨が降らない日も7.7日増えるなど、極端な現象が目立つようになる。

704: 匿名さん 
[2013-03-18 22:49:43]
確かに暖房よりも、年間では冷房をつかう期間の方が長いし、暑いとどうしようもないので余計に辛く思えます。

今の高高住宅ですと、年間何ヶ月位床暖房を使うのでしょうか?3月に入ってからは、何だか急に暖かくなって暖房は不要の日が多いですね。
705: 匿名さん 
[2013-03-19 07:22:57]
日本のⅣ地域だと冬の厳しさより夏の暑さや高湿度の方がはるかに大変なので、床暖房への投資は優先順位としては低くなる。
706: 匿名さん 
[2013-03-19 07:37:17]
暖房にしろ、冷房にしろ、投資額にもよるんじゃないかな?

707: 匿名さん 
[2013-03-19 08:32:02]
取り敢えず、とかの理由で新築時付けたけど使わなくて、結局は不要だったという設備が、我家の場合は非常に多いです。床暖房がどうかは人にも地域にもよるかと思いますが、我家の場合は付けてもあまり使わないかもと思うと不要かなという結論です。
708: 匿名さん 
[2013-03-19 08:43:50]
床暖房のスイッチ入れるとき、すごくもったいないという意識が働くんですよね。
ウチだけ?
709: 匿名さん 
[2013-03-19 09:51:32]
光熱費の請求額がトラウマになっているんだろうね。
精神的に悪い気がするね。
床暖房なんて青春期の憧れみたいなもので、現実はきびしいからね。
採用している人の多くが脳内派。
710: 匿名さん 
[2013-03-19 10:51:02]
床暖房の面積にもよるけど、毎日使って月3,000円位と聞きました。でも、一日中家に居ない限り必要ないし、誰もいない家を暖めるのもどうなのかなって思います。結局、家族構成とライフスタイルによるのでしょうね。
711: 匿名さん 
[2013-03-19 20:04:01]
つけっぱなしなら、床暖よりエアコンの方が電気代が安い。
床暖は全館空調より電気代が高くなるからメリット感じない。
712: 匿名さん 
[2013-03-19 20:40:43]
床暖はもはや過去の遺物でしょう。
713: 匿名 
[2013-03-19 20:43:22]
金さえあれば暖房器具としては床暖房が最高です。

エアコンなんかには戻れません。
714: 匿名さん 
[2013-03-19 20:43:41]

>つけっぱなしなら、床暖よりエアコンの方が電気代が安い。床暖は全館空調より電気代が高くなるからメリット感じない。

711さん、これって本当ですか?全く逆に思っていました。
715: 匿名さん 
[2013-03-19 20:50:04]
あくまでも、Q値が同じという条件です。
その証拠にオフィスビルでは、床暖採用してないよね。
空調主体が効率的なのです。
716: 匿名さん 
[2013-03-19 21:02:31]
>715
>その証拠にオフィスビルでは、床暖採用してないよね。

アホか?
オフィスビルで素足でいる奴は見たこと無い。
717: 匿名 
[2013-03-19 21:31:42]
>715
アホだな
718: 匿名 
[2013-03-19 21:35:26]
>715
ひどいな
719: 匿名さん 
[2013-03-19 21:39:19]
oaフロアで床暖だったら笑えない
720: 匿名 
[2013-03-19 21:45:39]
719はちょっと笑った
721: 匿名さん 
[2013-03-19 23:28:48]
>715

これはからかいたくもなりますね。

>その証拠に・・・

オフィスビルやターミナルのロビーで横になってるホー◯レスさんは、必ずダンボール敷いている。
722: 匿名さん 
[2013-03-19 23:50:13]
床暖房の必要性を問うスレなので、あまり経済的な話は関係ないと思う。
初期投資を少し増やして家の断熱性能を上げれば、冷暖房費が抑えられるというだけの話だよ。

うちは全館床暖房にしているが、家の中の気温が低くても寒く感じない。
音も風も臭いもなく、温度差もないので、暖房している感じが全くしない。
真冬でも春か秋の冷暖房していない時期の雰囲気。

まあ、床暖房の電気代が安く抑えられるくらい断熱性能が良い家だと夏も涼しいのだけど、
この掲示板は、断熱性が高い家は夏に暑いと思い込んでいる情弱が多いんだよね。
断熱性の低い家に住んでいるのがバレバレなのだが。
723: 匿名さん 
[2013-03-19 23:54:11]
>722
頭悪いのがバレバレだね。
724: 匿名 
[2013-03-20 06:39:32]
>723
具体的に指摘できないなら黙っていればいいのに

頭悪いのがバレバレだね
725: 匿名さん 
[2013-03-20 07:00:12]
>723
無知の罪、っていうやつだね。
726: 匿名さん 
[2013-03-20 15:47:49]
>>723
断熱性の低い家に住んでいて、断熱性が高い家は夏に暑いと思い込んでいる情弱なのがバレバレ
727: 匿名さん 
[2013-03-20 22:27:58]
高高だと内部発熱がある分、夏は暑くなる。
全館で冷房できた方が当然、快適です。
一条の全室床暖の家での夏の体験宿泊は、当然床暖稼働はないけど、エアコンが貧素なので、暑くて汗だくだったね。
728: 匿名さん 
[2013-03-20 22:37:41]
Ⅳ地域なら、床暖は不要
高高なら、エアコンの暖房で十分過ぎるくらいだね
729: 匿名 
[2013-03-20 23:41:15]
>727
なぜいきなり一条の名前が出たのかは不明だが、そもそも床暖房スレで全館空調の冷房の話は不要だ。
730: 匿名さん 
[2013-03-20 23:44:08]
そうそう、
エアコンが一番イニシャルコスト安いし、プラス高高ならランニングも安いしね。
つまり高高+エアコンがトータルでのローコスト住宅ってわけですよ。
もう貧乏人にはこの選択しかないですよ。
731: 匿名さん 
[2013-03-21 06:59:01]
低脳なお金持ちなら他の選択肢もあるかもね。
732: 入居済み住民さん 
[2013-03-21 07:38:12]
40坪程度全室ヒートポンプ式床暖で設置費用は総額約200万円弱、これを安いと見るか高いと感じるかは人それぞれ。
私はお金持ちではありませんが毎冬快適な毎日を送ることを選びました、たとえ4ヶ月/年でも。
ちなみにエアコン設備もありますが夜間時間帯に床暖を入れておけばエアコン暖房は不要なので電気代はエアコン暖房より安くなります。(実測済み)エアコンは専ら夏用です。
733: 匿名さん 
[2013-03-21 08:25:30]
>714
PARADIA で検索して、内容をみて考えると、全館空調の快適性が
良く分かりました。
734: 匿名さん 
[2013-03-21 08:29:51]
>732
>夜間時間帯に床暖を入れておけば

夜中じゅう稼働しているなんて、隣には住みたくない・・・・

735: 匿名さん 
[2013-03-21 08:48:28]
>732
全館空調なら、第一種換気込みで、150~180万です。
トイレや浴室などの全館で空調が効き、一年中快適ですね。
736: 匿名さん 
[2013-03-21 09:38:59]
>735
自分の選択を無条件に押し付けるのは無意味ですし、不快です。
また、通常トイレや浴室に空調吹き出し口もありませんから、家が断熱されているがための結果として居室に近い温度になるだけのことで全館空調と直接の関係はありません。暖房の質からいえば、パネルヒーターや床暖の全室暖房の方が上です。また、暖房の質の求める高さは人により異なります。冷房含めたトータルの導入費用の安さから全館空調を選択する意味が出てくるのです。
全館空調住民より。
737: 匿名さん 
[2013-03-21 10:38:10]
床暖は、もはや時代遅れの産物でしょうね
昔と違って、今は年間を通して快適に住む住環境が求められているからね
738: 匿名さん 
[2013-03-21 12:38:10]
>736
暖房の質が床暖やパネルの方が上という考え方が古いね。
多分、低気密低断熱の家で全館空調を使っているからでしょう。
Q値1.0以下の高高の家の全館空調では、家全体から幅射熱を
受けるので暖房時も十分に快適です。
以前、床暖を使っていて、日射で暑くなり過ぎた時に、
窓や玄関を開けて温度調節していました。
それがなくなり、こまめに温度調節できるので、暖房の質は、
全館空調の方が上と思います。
739: 匿名さん 
[2013-03-21 12:56:11]
>Q値1.0以下の高高の家の全館空調では、家全体から幅射熱を
>受けるので暖房時も十分に快適です。
→蓄熱しているから快適

>以前、床暖を使っていて、日射で暑くなり過ぎた時に、
>窓や玄関を開けて温度調節していました。
→蓄熱しているから、オーバーヒートした

>それがなくなり、こまめに温度調節できるので、暖房の質は、
>全館空調の方が上と思います。
→蓄熱しているので条件は同じ、窓を開けずに冷房しているなら理論的だが・・・

こんな短い投稿の中で矛盾する思考回路で勧められる全館空調がかわいそうだ。
740: 匿名さん 
[2013-03-21 13:10:02]
同意、味噌も糞も一緒にしてるのでしょう。
日射をLowEで防いでるだけの話を全館空調と考えるお粗末ではないですか?
741: 匿名さん 
[2013-03-21 13:59:18]
鉄骨の住宅の場合は床暖房ないと快適性は建て売りにも負ける。
742: 匿名さん 
[2013-03-21 16:29:10]
時代遅れの床暖屋さんは、必死さが見えるな。(笑)
!Σ( ̄□ ̄;)
743: 匿名 
[2013-03-21 16:56:12]
無いよりあったほうがよい、ただどちらも壊れるリスクはある。余裕があれば付ければよい。
744: 匿名さん 
[2013-03-21 17:42:43]
あれば全館空調よりは全館床暖房の方が快適なのは間違いない。
でも一条みたいな格安で無いと費用対効果が難しいかも。
すごい快適なんだけどね。

>>738の言い分は確かに笑える。
>窓や玄関を開けて温度調節していました。
とか何処のハイムって感じ。(苦笑
あれは大中小しか設定無い上、翌日の気温天気を予想しなきゃいけないので苦しい・・・。
745: 匿名さん 
[2013-03-21 18:09:09]
床暖は電気代が高過ぎる
746: 匿名さん 
[2013-03-21 18:12:48]
本来年間を通して快適な全館空調は悪くないんですよ。
ただ、冬季限定では床暖に勝てないと言うだけなのに。
どこかのアンチがどこかのHMを貶すためだけに、ダクトスペースが必要だったり、空気の流れが悪い箇所は冬若干ひんやりする程度の欠点まで否定する無理な全館空調押しをするから、どんどん全館空調が胡散臭くなるだけで。
747: 匿名さん 
[2013-03-21 18:14:12]
電気式床暖房のランニングコストが高いという言い方が正しい。もちろんガス温水やヒートポンプ温水でも安くはないが。
748: 匿名さん 
[2013-03-21 18:23:45]
実際の使用感の吐露が始まった
749: 匿名 
[2013-03-21 20:14:45]
だから、結局のところ>>713なんでしょ
750: 匿名さん 
[2013-03-21 23:39:58]
まぁリビングのみ60%敷設とか中途半端な床暖じゃ無ければ快適性は断トツだからねぇ。
確かに746が言うように無理して床暖を貶めようとして全館空調が胡散臭くなってるね。
751: 匿名さん 
[2013-03-22 00:22:53]
床暖房は様々な方式があるのだけど、そのことを知らず、
自分のライフスタイルに合わせて選べなかった情弱さんが
自ら情弱ぶりをさらすかのようにデメリットを訴える。

http://sumai.panasonic.jp/cwf/yukadan/chart.html
このチャートがわかりやすいんだけど、
中途半端な電気式の床暖房を採用するくらいなら、
ホットカーペットの方がいいんじゃないの?

少なくともQ値1.5以下の断熱性の高い住宅にして、
広い面積を暖房できる温水式じゃないと(熱源はヒートポンプやガス)。

予算が無いなら無理せず床暖房を諦めて、エアコンやホットカーペットで。
電気を使いたくないなら、石油やガスのストーブで我慢するしかない。
752: 匿名さん 
[2013-03-22 00:52:05]
>751
>732の全室ヒートポンプ式床暖からの流れだよね
床暖を電気式と決めつけている>745>747を情弱さんと呼んでいるならその通りだが
753: 匿名さん 
[2013-03-22 08:31:39]
暖房だけに床暖設備費、200万投資はどうも考えてしまう。
754: 匿名さん 
[2013-03-22 23:02:23]
>>753
高すぎだよ。本当だとしたら、ボッタクリだよね。
情弱は疑うことなく買ってしまうかもしれないが。
755: 匿名さん 
[2013-03-24 07:18:10]
金銭的情弱はエアコンなんだね。
756: 匿名さん 
[2013-03-24 09:01:37]
床暖必要か営業マンに相談しましたら、設置面積がある程度大きくないと、ってまず言われてしまいました。20畳位のLDなのですが、それでは狭すぎるのかな?機械物で壊れたり、不具合を考えると要らないかなとは思いました。

それに、IV地域でそんなに寒くないし、使うのも真冬の1月、2月位ですよね?むしろ梅雨時の除湿と冷房のエアコンが大活躍しそうです。
757: 匿名さん 
[2013-03-24 09:17:35]
>756
床暖房を補助と考えるとそうだけどⅣ地域で暖房が必要なのは11月中旬~4月中旬くらいの5ヶ月で意外と暖房が必要な期間は長いですよ。冷房は6月中旬~9月の3.5ヶ月で梅雨時期は未だそんなに暑くはないので若干のジメジメが不快じゃ無きゃエアコンは不要です。
758: 匿名さん 
[2013-03-24 10:09:55]
>757
いかにも営業マンの応答だね。
759: 匿名 
[2013-03-24 10:11:32]
Ⅳ Ⅴ地域なら200万を床暖房にかけるよりは断熱材にかけるのが良いんだと思う 本当に
760: 匿名さん 
[2013-03-24 10:20:32]
>757Ⅳ地域で暖房が必要なのは11月中旬~4月中旬くらいの5ヶ月

はあ?本当にIV地域に住んでいらっしゃいますか?或は相当のお寒い家ですか?我家では3月に入ってからは全く暖房器具を使っていません。桜が満開になって、連日こんなに暖かいのに、暖房必要ですか?同じく例年ですと12月位までは暖かくて暖房も使いませんが?先日余りに暖かくて(暑くて)窓を開けたかったのですが、花粉症なので冷房を使おうと思った位です。寒冷地と間違えていませんか?

ここ、東京では梅雨時のムシムシの辛さの方が何倍も辛いです。年間1月2月使うだけの床暖よりも、半年以上大活躍のエアコンですよ〜♪まあ、同じIV地域でも場所によって色々なのでしょうか?
by 管理担当
こちらは閉鎖されました。

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