床暖房は必要か？

[匿名さん]

床暖房は必要でしょうか？迷っています
どなたかご意見お願いします。

[521: 匿名さん]

>>519
わー、寒くないと暖かくなるをを同一視されてもなぁ・・・
確かにパネル信者は始末に負えないな。

[522: 匿名さん]

北海道では圧倒的にパネルヒーターが普及している現実を、
床暖信者はどう考えるか。
先日、モデルハウス20軒まとめた見学会に行ったが、
すべてパネルで床暖など1軒もなかった。

514のように、パネルから離れると寒いなんて言っている
訳分からんひともいるし。

[523: 匿名さん]

512

すき間だらけのぼろ屋敷でのストーブは、
離れるほど寒い。
性能のいい住宅の話ではありません。

高高住宅ならFFストーブで快適だが、
小さめの一軒家でFFストーブ+パネル（セミセントラル）か
大きくなれば全面パネルが一般的。

[524: 匿名さん]

>>522
全館暖房にするから、パネルにして初期費用を下げてるんでしょう？
うちはリビングだけだから床暖房で十分。

[525: 匿名さん]

Ⅳ地域で普通の在来工法の家。
リビング、ダイニングのみ床暖。
朝の立ち上がりのみエアコン、床暖併用。
室温２０度になったらエアコン消し、起床中、床暖弱運転。
今の時期セーター着用。

北海道のマンション。
パネルヒーター、リビング床暖、一日中弱～中運転。
ブラウス１枚でオーケー。

いずれも加湿器必需品です。

[526: 匿名さん]

機器使用時間は寿命を考えると一日８時間が限度。停止後も急激に冷めるわけでは無くそこは余熱で室温を確保。設備投資とランニングコスト、耐久年数を考えると資金をペイできない。
とメーカーから回答がありやめました。

[527: 寒冷地居住]

５２６さんがやめたと言っているのは床暖だよね？

[528: 匿名さん]

>>526
なかなか突っ込みどころ満載だが・・・
>機器使用時間は寿命を考えると一日８時間が限度。
普通は一日8時間稼動で○年で寿命って考えるものです。
>設備投資とランニングコスト、耐久年数を考えると資金をペイできない。
え～、元を取るような物じゃないのですが・・・太陽光発電じゃ有るまいし。
あなたは200万円で車買ったら、何を持ってペイしたと思うのですか？
>メーカーから回答がありやめました。
したがってペイ出来るかどうか答えるメーカーは無いでしょ。

[529: 入居済み住民さん]

＞528

＞したがってペイ出来るかどうか答えるメーカーは無いでしょ。

他の暖房器具との差額のことじゃないですか？

機器更新費用の差額+ランニングコストでイニシャルコストの差額を吸収できないことを
言ってるのでは？

[530: 匿名さん]

>>522
だから前からコスパだと書かれてると思うが・・・
北海道のＨＭが最近こぞってパネルにしてるのは高高が十分な実用域になったし安いから。
床暖房で10の快適性のところパネルでも9が実現できるようになった。
なら価格差が大きいから9でも十分でしょってなっきたのよ。
これが9.9になれば床暖房は無くなるでしょうね。

まぁそれでもお金持ちはその残り0.1を追い求めたりするんだけど。
場合によってはそれ以上も・・・

[531: 匿名さん]

>>529
>機器更新費用の差額+ランニングコストでイニシャルコストの差額を吸収できないことを
言ってるのでは？

まったく同じ快適性なら差額計算も良いでしょうけど、快適性が違うんだから無理でしょ。
その差も人によってまちまち。パネルと床暖まったく変わらないって人もいれば、足が暖かいだけで床暖圧勝って人もいる訳で・・・
それをどうやって見積もるの？

[532: 526]

いつもお世話になってる卸しさん経由で、メーカーへの問い合わせと見積もりお願いしたんですけど。
業界裏話とかここだけの話って言うのはこの掲示板ではまずかったですかね。聞き流してください。
教科書通りの回答をすべきでしたね。

[533: 匿名さん]

聞き流すも何も真っ当な回答ですらないが・・・

[534: 匿名さん]

真っ当な回答貰ったけど526の文才が無いか、理解力が無いのかもね。

[535: 匿名さん]

良く考えたらその卸の人とやらが自分の考えを混ぜて伝えたんだな。
メーカーが自社商品をペイがどうのこうの言うわけ無いし。
そう言う伝聞を疑う事無く信じる526はお人好しだね。

[536: 床暖施主]

＞５３０さんの書き込みが的を得ている。
うちは昨年床暖の熱源を灯油からヒートポンプにやり替えたが、
もし伝熱面積がより小さいパネル式だったらアウトだったかも？
まあレアケースでしょうけど、、。

[537: 匿名さん]

530の言っていることは少し違うと思うが。
寒冷地では10年以上前から、パネルヒーターは普及している。

床暖がパネルより勝るのは、床が暖かいことだけ。
確かにパネルでは暖かいまでは行かない。冷たくもないとは思うが。
靴下はいていれば、床暖のメリットはなくなるのでは？

コスト、コールドドラフト、結露
これらのことを考えるとパネルが有利。

[538: 匿名さん]

床というか、足元が暖かいのは気持ちいいよ。
靴下とかそういうレベルではないし、
床暖房でも結露しないし。

[539: 匿名さん]

コスト、コールドドラフト、結露
これらのことを考えると床暖房が有利。

寒冷地は石油やガスの温水床暖房。
それ以外はヒートポンプ式の床暖房だな。

そもそも初期コストが高く、
電気代も高いパネル暖房なんか
普及しているわけない。

コールドドラフトは窓の断熱性次第。
暖房は直接関係ない。

[540: 匿名さん]

床暖房は寒冷地では殆ど使用しないようですね。　せいぜい省エネⅢ、Ⅳ地区あたりで満足感が得られるのかな？
拙宅はⅣ地区ですが山間の土地で毎日朝晩は氷点下なので引越し前はヒートポンプ式床暖房でしたが低温では効率が落ちるので他の暖房にしました。

[541: 匿名]

このスレで頻繁に出ているパネルヒーターなるものはどのようなもののことを指しているのですか？具体的な商品なりを提示してもらえませんか？

[542: 匿名さん]

確かに寒い日の床暖房は立ち上がりがいつもより遅いし、
設定温度もあげないと物足りないもんな。
それが毎日となると満足度も下がるかも。

[543: 匿名さん]

>>541
次のようなもの
http://www.sapporo-yusetsu.co.jp/refortm_heat/panel.html
http://www.solarislife.com/shop/home/1430/template/current/panelheater...
http://www.ps-group.co.jp/pscompany/case/index.html

[544: 匿名さん]

＞確かに寒い日の床暖房は立ち上がりがいつもより遅いし、
＞設定温度もあげないと物足りないもんな。

全館なら基本寒くなったら切らないから立ち上がりはあまり関係無いな。
設定温度も高高なら外気に関係無く殆ど動かさないよ。

[545: 匿名さん]

>>540
Ⅲ、Ⅳ地域でパネルなんか設置してたら来客に呆れらるのがオチ。
ジャマだし目立つし・・・

[546: 匿名さん]

>>537
>寒冷地では10年以上前から、パネルヒーターは普及している。

知ってるよ。でもその時期のパネルは今ほど快適に感じなかったんだよね。
その時期に建てたパネルのお宅に行けば分かる。
やっと実用域になったって感じ。

[547: 匿名さん]

全館床暖房なんか一条くらいでしょ。
パネルと床暖房を比較する意味がわからない。

[548: 匿名さん]

>パネルと床暖房を比較する意味がわからない。

だから、パネル信者は、このスレに書き込むべきではないよね。

[549: 匿名さん]

>>541=543っぽいな。
自作自演の宣伝と思われて、リンク先が嫌われるおそれがあるから、逆効果。

[550: 匿名さん]

>>537
>寒冷地では10年以上前から、パネルヒーターは普及している。
546
知ってるよ。でもその時期のパネルは今ほど快適に感じなかったんだよね。
その時期に建てたパネルのお宅に行けば分かる。
やっと実用域になったって感じ。


うちは築10年のパネルだけど、十分快適だと思っているけど。
パネル自体の性能は、それほど進化しているとは思わないけどな。
性能のいい高高住宅にパネルなら、以前から十分快適。

ただ、けちってサーモスタットなしにしないこと。
サーモ付きにすれば1シーズン何もしなくていい。

[551: 匿名さん]

パネル信者の意見は参考にならないな。たぶん、売れなくて困っている業者だろうし。

[552: 匿名さん]

＞全館床暖房なんか一条くらいでしょ。

そんなことないですよ。
ここなんかを参考にすれば？
http://akatukidesign.com/info/yukadancost.htm

[553: 匿名]

ダイキンのビックリマルチを入れました
1回述べ床の50%ぐらいです
(廊下、風呂、クローゼットなどに入ってません)
居室面積では70%ぐらいです

で、最大でつけるとほんのり暖かくなりますが、1時間ぐらいかかります。主暖房にはなりません。エアコン必須です。
気持ちはいいので、家にいる時はつけっぱなしに近いですが、電気代は結構いきます。

[554: 匿名さん]

うちは最初にガスファンヒーターを併用することもあるけど、一度暖まったら床暖房だけです。
室温は18度〜20度です。
これ以上上がると暑く感じるので、床暖房の設定は中にしています。
エアコンが苦手な一家なので、エアコンに慣れている家庭には物足りないかも。

[555: 寒冷地居住]

パネルは邪魔だという書き込みがあるけど、
掃き出し窓にパネルを設置している、無神経な業者がある。それのこと？
これは確かに邪魔。マイホームセンターのタマホームもそうだった。

[556: 匿名さん]

今の床暖は床暖房じゃなくて床下暖房だね。
床を暖めてるというよりフローリングを暖めてるから無駄が多い。

[557: 匿名]

パネルヒーターでも、色々と種類があるから誤解のないようにね。
電気式の物と、ガス式や灯油の物とは全くの別物だよ。
床暖もシート式と温水式とでは全くの別物。

[558: 匿名さん]

>>556
基礎暖房とか床下暖房なんか地中に熱を逃すから、無駄以外の何者でもない。
床下は断熱して、床から室内側だけ暖めればいいのにもかかわらず。

[559: 契約済みさん]

光熱費が高いから反対

[560: 匿名さん]

558
床下暖房は快適なんだけどな。
うちは窓面にパソコンデスクがあり、その下にガラリがあって
輻射熱があがってくる。
ガラリに足を置くと気持ちいいよ。

床暖の押し付けがましい暖かさではなく、
ほんのり床が暖かい。

[561: 匿名さん]

＞床暖の押し付けがましい暖かさではなく、
＞ほんのり床が暖かい。

こいつは温水式床暖房を知らないんだな。
ホットカーペットと混同しているのかも。

[562: 匿名さん]

>基礎暖房とか床下暖房なんか地中に熱を逃すから、無駄以外の何者でもない。 床下は断熱して、床から室内側だけ暖めればいいのにもかかわらず。

ところがどっこい、無駄ではないんだよな。蓄熱と言う方法もあるよ。
机上の空論だけでは本当のところはわからない。
558さん、比較データでも持ってるの？

[563: 匿名]

必要で無ければ、施工しなくて良い
必要と感じる人は施工すれば良いそれだけの話では?

個人的な話ですが
施工した人としては手放せない心地よさを得られましたがね私は

[564: 匿名]

個人的に床暖は快適度No.１の暖房だと思うが。
もちろん、温水式の床暖ね。

[565: 入居済み住民さん]

温水パネルヒーター＋無垢床材で、冬も裸足で快適と思ってましたが、やっぱり朝方とか足元がちょっとスースーする。原因は、加湿器とかの気流ですが、冬場も裸足で過ごそうと考えたら、きっと床暖房が一番かな。
きっと、半袖でもＯＫなくらい暖めれば、うちでも裸足でも良いんだろうけど、今のご時勢、そんなエネルギーの無駄遣いはできませんし。

[566: 匿名さん]

全館温水式床暖房＋床暖房用の突き板フローリングで、寒くない程度しか加温しないのが一番快適。
室温は20℃ぐらいになっている。室内で石油やガスを燃やしていないので、当然乾燥する。

[567: 匿名さん]

基礎断熱で高断熱高気密住宅なら床暖房は要らないと思います。
冬は快適であることは周知のことですが、
夏は役に立たない、メンテナンスのしにくさ、床材や構造体に与える影響、ランニングコスト、この辺がネックです。

基礎断熱は基礎と地面に温度的緩衝作用があり寒冷地では普及しているが、
温暖地でも夏温度上昇を抑えられるというメリットはあるのですが
シロアリ被害のリスクが伴うためあまり普及していないと理解しています。

欧米、寒冷地、高高、パッシブ系では床暖房が話題に上がることはありません。
ちょっとお金持ってる人がHMや工務店にのせられて導入しちゃう設備かなと思っています。

[568: 匿名さん]

まあ、金が無いなら「無理して床暖房にする必要はない」ということでしょ。
暖房の効率は床暖房が一番いいんだけどね。

[569: 匿名さん]

払った対価は受け取れているからそれでいいよ。
基礎断熱いれていても何かは暖房機を導入することになるだろうし、それが床暖房だっただけ。

[570: 匿名さん]

568
>暖房の効率は床暖房が一番いいんだけどね。
暖房効率とは何対何で比較したものですか？