シーズンアリーナ新百合ヶ丘

[入居済み住民さん]

シーズンアリーナ住民専用の掲示板です。
いろいろと情報交換しましょう。

[261: マンション住民さん]

常識的に考えますと250さんの書いてくださった利用規約に基づいて運用するのが妥当だと思います。あと現状復帰の確認をするため、管理人さんのいる時間内というのは必要でしょう。
自分達のマンションだから〜、大人の常識として〜、というのは気持ちは分かりますが想像力と現実認識の欠如した意見だと感じます。

[262: マンション住民さん]

しつけを・・・ってよく出てきますね。他のマンションの掲示板でもよく見かけます。
確かに、目に余る子供たちの行動はあるかもしれません。ですが、きちんとされている親御さんもいらっしゃいますよ。とっても小さいのに、マンション内ですれ違う住民に挨拶ができたり、エントランスやラウンジをお母さんと静かに使っているお子さんも見かけます。
幼児の場合、まだそういった事を教えている途中の場合もありますよね。
しつけを！とばかり子育て世代を追い込む発言はやめませんか？
頑張っている親御さんの方が多いはずですから。

252の方も仰るように、モデルルームにチャイルドルームが設置され、子育て世代が多く入居することが予測できたマンションなのですから、それなりの理解が必要だと思います。

[263: 住民]

反対されている方はキッズルームが反対なんですよね？
　汚される・破損・騒音・・等の理由で。ごもっともです。
　学生や大人が自習室として使うのは賛成ですか？
　それとも管理組合会議以外に何にも使うのは反対ですか？

　　キッズルーム賛成の方は、例えば時間貸しになった場合
　　・遊具なし。（プレイマットくらいは有？）
　　・飲食なし。（授乳ＯＫ）
　　・最後は元に戻す。
　　・利用料は取らない。
　　と、場所のみ提供で片付けも各自となっても、あると助かりますか？
　（その場合、どのような利用の仕方ですか？）

　　私は個人的にはキッズルーム賛成なんです。
　　ただ、条件付きの場合でも需要があるかな？と思いました。

　　本当はガーデンみたいなキッズルームがあると子供達も幸せなんです
　　けどね。ここは無いですから少しでも似たような環境が与えられると　　良いですけど。その為には色んな意見交換も必要ですね。

[264: マンション住民さん]

モデルルームのチャイルドルームはどちらかというとガーデンアリーナ向けだったように思えましたが。。。あちらにはキッズルームがありますし。。。

[265: マンション住民さん]

>264
モデルルームのチャイルドルームはどちらかというとガーデンアリーナ向けだったように思えましたが。。。

いや違います。モデルルームのチャイルドルームが仮にガーデン向けだったとしても（私はそうは思いませんが）、すべての部屋とは言いませんがシーズンは間取りなどから明らかにファミリーをターゲットにしています。シーズンはファミリーが入らないというマンションであるという予測は出来ないはずです。

[266: マンション住民さん]

あんなに狭いスペースを、時間ごとに幼児向け、小学生向け、中高生の学習向け、奥様方の井戸端会議向け、などなどに区切って使用するなんて不可能に近いと思いませんか？
使用する方は、手続がだんだん面倒に思ってくるでしょうし、使用しない方も、使用ルールがなあなあになってくるのにやきもきすると思います。
しかも子供の数に対して狭いので、仮にいつも同じ人たちが占領してしまったとしたら、他の多くの子供たちが利用できないなんていう不公平も生まれてくると思うんですが。そこまでは考えていないのかな。

[267: マンション住民さん]

子供たちにうんざりといった書き込みをされている方、
ご自身も記憶に無いだけで、子供の時、はしゃげば奇声をあげていたでしょうし、知らない所で嫌な顔をされるような事をしていたかもしれませんよ。
ご自身の子育ては完璧なのですか？自分が見ていない所でもご自身の子供は完璧なのですか？

子供たちにうんざりしたり、ため息をつくのではなく、子供たちもマンションでの生活を快適に過ごせるように環境を整えていってあげるのが、大人の役目なのではないかと262さんの書き込みを見て思いました。

もちろん子供のためだけでなく、大人も多目的に使える集会室にしていくのが良いと思います。
図書の持ち寄りの意見など、とても良いですね。

[268: マンション住民さん]

新百合自体が、ファミリー向けの街ですからね。

私も、自由に開放した場合、
早い者勝ちになって、不公平だと思いますが。

そもそも、初めからキッズルームとして設計されていない部屋を
キッズルームとして使うのは、安全性の確保ができないのでは？

[269: マンション住民さん]

幸いこのマンションは、シングルもカップルもファミリーもシニアも、いい割合で入居されているマンションなのだとは思います。
キッズルームも大事かもしれないけど、そこばかりクローズアップされすぎです。結局、自分の家にキッズがいる人はキッズルームが欲しいでしょうし、老化防止のために、交流ルームが欲しい方もいるでしょう。どちらかというと、外出しにくいのは後者です。他にも例を挙げればきりがないですが、いろんな人がいるのに、自分の意見だけ押しまくっているのはどうかと思います。

また、乱暴な言い方かもしれませんが、安全が確保できていると言い切れない部屋を、キッズルームとして開放しろという親御さんたちの神経は、ちょっとどうかと思います。
また、専門家にキッズルームの整備依頼するとして、その費用が管理費から出るのもちょっともったいない。
キッズルームの維持費も大変だから、なるべく共用施設が少ないこのマンションを選んだという人も多くいると思いますよ。

[270: マンション住民さん]

>>263
賛成派です。
スペースだけでも助かります。
天気の悪い日なんかは賑わうでしょうね。
小さい子供がいる家庭が多いですし。
雨の日は家から出られるだけで小さい子供は満足します。
267さんの仰る図書があれば嬉しいし、持参でも構いません。
もちろん常識的にかたづけはしますよ。
飲食なんてしたければ自分の家に帰ります。
すぐに帰れる距離なのですから。授乳だってそうですよね。
管理人さんに声をかけるとか、使う時にノートに名前を書くとかぐらいならいいですけど、時間を決めて前もって予約を入れてとなると、需要は減ると思います。小さい子供がいると、なかなか予定通りにはいかないですから。
パーティーとかの大きなイベントとかで借りられるのであれば、もちろん予約でいいですけど。

>>266
区切らなくていいんじゃないんですか？
時間帯で使用する世代が自然と変わってくると思います。
子供が遊ぶ時間なんて、だいたい決まってますから。
園児や小学生が帰ってきたら、乳幼児はそろそろ帰ろうか…って時間でしょうし、中高生が増えてきたら、園児や小学生は家に帰る約束の時間が近いんじゃないでしょうか。

>>266　268
占領なんてないと思いますよ。
使いたい時に入っていって「こんにちは〜お子さん何歳ですか？」って。
だいたいのお母さんはそんな感じですよ。

>>269
乳幼児が遊ぶ時間とご年配の方が過ごす時間は一緒だと思います。
交流できるのもいい事ではないですか？
集会室は二部屋にできるんですよね。机と椅子を何セットか残しても
子供が安全に過ごすスペースは作れるように思います。
会議などの目的によって、机を出せばいいのでは？
キッズルームなんて望んでいませんよ。
私はみんなが多目的に使えるスペースとして認識しています。

[271: 住民さん]

色々決めなくてはならないことがたくさんできると思います。
常識の範囲内でなどといいますが、常識ほど、個々人でずれてくるものはなく、さらに子供の常識ほど常識外れのものはありません。
ソファーで遊んでいる子供たちは、家ではソファーで遊ぶなと親から言われているでしょう。結果、あれです。。。
自由に使えるスペースを開放してしまったら、もっと酷いことになるのでは？？？
たしかに、自分が子供の時、とても良い子だったかというと疑問だらけです。でも、私は30代前半ですが、あの当時は必ず近所のおばさんやおじさんが注意してくれたものでした。マンションで走っていると、ここは走る場所じゃない、なんて怒られたり。。。
私は、仲良くみんなできれいに使うスペース、なんて幻想だと思います。

また、これだけ賛成派と反対派が別れてしまうと、妥協点を見出すことも難しいかと思います。
マンション住人がギクシャクすることにもなりかねません。

子供が騒々しくするという意見もありましたが、子供のパワーがありあまっているからではないですか？
色々な習い事などをさせたらどうなんでしょうか。
外でバレエやサッカーを一生懸命やってきたら、家でまではしゃぎまわるパワーなんてないですよ。
子供の習性とか何とか言って、マンション内にキッズルームを作らせることなんかより、各家庭でできることをやってほしいと思います。
まともに子育てやられているご家庭もあるのでしょうが、仰天する子供たちの行動を何度も見てしまっています。
シーズンの品性にもかかわってくる問題だと思います。

[272: マンション住民さん]

＞学生や大人が自習室として使うのは賛成ですか？

そんな需要はないんじゃないでしょうか。。。
自宅で充分でしょう。

＞子供たちもマンションでの生活を快適に過ごせるように環境を整えていってあげるのが、大人の役目

・・・。
まず形から入るということなんでしょうか。
現状のままよくなるよう考えるということはないんですか？

[273: マンション住民さん]

270さん、
＞もちろん常識的にかたづけはしますよ。飲食なんてしたければ自分の家に帰ります。

ということですが、270さんはそうかもしれません。
でも、シーズンの方全員がそういう認識とは、私は残念ながら思えません。
雨の日はにぎわうでしょうね、などと書かれていますが、雨の日に子供たちがキャーキャー遊ぶ姿ってどうでしょう・・・。
自宅では下階に迷惑かけるから、という理由で集会室に来るわけですよね？そこでは子供たちは思いっきり騒ぐでしょう。親御さんも「常識の範囲内で」受忍されるんでしょう。
子供が苦手な方、静かに生活を楽しみたい方、子供に恵まれない方、色々な方がマンションにはいます。
他者への思いやりの気持ちを持てば、キッズルームが欲しいという発想はなかなかわかないのではないでしょうか。

[274: マンション住民さん]

みんな自分勝手な意見を書いているのではないし「案」です。
　批判的な書き方はやめましょうね。　

　賛成派の人は、いろんな利用客の事を考えて
　キッズルームだけでなく「多目的に使いましょう」といいう案が
　出ているのに、なぜキッズルームという言葉だけに反応し
　目くじら立てて批判が出るのでしょうか？
　多目的だったら公平だから良いですよね。

[275: 住民さんＥ]

集会室は現行どおり利用料を払って使用しましょうよ。
微々たる額だと思いますので。

仮に、無料開放するとしましょう。それでも施錠は必須です。
でないと、誰かが集会室を破損したときに責任を問えませんから。

シーズン入居当初、無料開放していた駐車場を思い出してください。
ルールも無く、常に停めている車、ポールをなぎ倒した車、
いろいろいましたよね・・・。

車で話は変わりますが、裏側の道（郵便局前の道）がトンネルも開通し、目抜きどおりある、新百合山手大通りまで開通しましたね！
交通量の増加は気になりますが、少しでも新百合ヶ丘の
渋滞解消につながればと思っています。

[276: マンション住民さん]

賛成派と反対派でギクシャクする心配はないと思います。
賛成派の方の書き込みは、内容からほとんどおひとりの方がされているようですし。
常識的な方なら無料解放したらどうなるのかは想像がつくでしょうし、みんなで仲良く綺麗につかうなんて幻想だという意見をお持ちだと思います。
あえてそうするなら、275さんのおっしゃるとおり利用料をとる形態になるのではないでしょうか。

[277: マンション住民さん]

賛成派がひとりというのは決め付けではないでしょうか。やめてください。

[278: マンション住民さん]

私は集会室が無料でも有料でも住民に使用されるのは賛成です。

上の方の意見にもありましたが、業者に集会室を使用されたり
トイレを外部業者が気軽に使用しているの方が、いかがかなものかと
思います。

集会室の使用は様々な意見があると思いますので、規約を主体に
管理組合で話し合って厳密に決めるのが良いと思います。

無料で開放され図書などがおかれているなら個人的に気楽に
利用したいと思います。そこにお子さんがいたりお年寄りの
方がいらっしゃったら状況によってコミュニケーションを
取ったりできたらいいなと思います。

有料だったり予約制だったら・・
私個人の趣味でマンションの方々と交流できたらと思います。
例えば、旅行が趣味の方を集めて（掲示板で募ったり）
お話をするとかできたらと思います。集まらないことも
あるかもしれません。でも、集まるかもしれないので
やってみたいと思います。

マンション内の人とコミュニケーションがとりたくても
取れない人間もおります。
エントランスで待ち伏せして話しかけるのこともできない
ですし、お宅を片っ端から訪問してお話しすることもできません。
こういう住民がいるんです。

こちらではお子さんが使用することについて賛否両論意見が
分かれているようですが、どちらの言い分も、もっともだと思います。
ただ、子供がいない方全員が子供ができなくて辛いから子供の使用を
禁止したいとは思っていませんよ。
お友達にもたくさんおりますが、子供ができなくて辛い時期は、
お子さんを見るだけでも辛い時があったそうです。でも吹っ切れてからは
小さいお子さんは可愛いなと素直に思うようになりました。

マンション内で顔見知りができたり、お話できたらうれしいなと
思います。

[279: マンション住民さん]

私もトイレの事とても気にしてます。マンションの住民じゃない方が利用したりするのは、防犯上２４時間使える場所なのでとても気になります。奥の場所なのに　なんで外部の人（宅急便屋さんとか）に、場所を把握されているのでしょうか？セールス関係、業者の方々にも　なにかあったらシーズンのトイレを利用すればよいなんて把握されていたらいやだし。
最近、夜　帰りにトイレを利用しようとした時　電気がつけっぱなしの時もありました。

[280: 住民]

>279
ここに書くことで外部の方にますます知られてしまうのでしょう。

[281: マンション住民さん]

ここで書くことで鬱憤晴らしをしているのではないでしょうか。
たまにヒステリックな書き込みがあったりして、ひいてしまいます。
ストレスが色々あるのかもしれないけど、多くの人の目にふれる掲示板で、ヒステリックな書き込みってどうなんだろうと・・・。

集会室のことですが、私はどうでもいいです。
どうでもいいと思っている方が大半なんじゃないでしょうか。

ただ、一部の人が利用するだけなのに光熱費が管理費などから落ちるというのは納得いかないので、200〜300円ぐらいでもいいから利用料を取ってほしいと思います。
そうすれば、後に汚れたり破損した場合、その利用料から修繕費を捻出することも可能ではないでしょうか。
また、管理人が居ない時、もしくは組合が関知できない場合は使用不可という方向性であれば、特別に目くじらたてることもないかと思います。

植栽が枯れていることでヒステリックになっている方もいましたが、どうしようもないんじゃないですか？
たしかに、私も疑問に思いますが、植物に文句言うわけにもいかないでしょう？
それよりはスローブのひび割れが気になります。
いくらなんでもひび入るの、早くないですか？

[282: マンション住民さん]

ひび割れといい、屋根の件（あえて書きませんが分かりますよね？）
　正直心配しています。
　老朽化以外のひび割れって建築時にズレが生じて出来るものなんです。
　全体的に大丈夫なんでしょうか？ここ。
　きちんと検査してデベからのお墨付きが欲しいです。
　管理組合に言ってデベに説明してもらうのかな？
　それとも管理人さん？違いますよね。

[283: マンション住民さん]

ひび割れの件は多分、降雨で重くなった土を壁が支えきれなくなったためかなぁと思います。スロープに垂れ流すわけにもいかないので水抜き穴を作らなかった、というカンジでしょうか。そこにまた水がしみこんだので液だれしてるんだと思います。
植栽も、実は掘り返すと工事中の職人さんの飲んだ空き缶やらがあった。だから根付かなかった、てことを時々聞くので、なにか埋まってるんではないかなぁと思います

[284: マンション住民さん]

管理人は我々がお金を払って雇っているだけですよね。
管理人に言うのは筋違いなのではないでしょうか。
また、管理人は管理会社から派遣されてきているだけですし。
組合からデベに言うしかないのではないでしょうか。

また、デベは間違いなく大丈夫としか言わないですよね、きっと。。。
検査するにしても、穴とかあけなくてはいけないみたいですし、お金もけっこうかかってしまうみたいですよ。

なんか、色々と不安や不満が多い毎日です。。。
うちは、早いですが、近いうちに転売しようと決心しています。

[285: マンション住民さん]

今ですと比較的良い条件で売却できるので、ぜひそうしてください。
時々シーズンアリーナを探しているという広告も入ってきますし、そちらの不動産屋に相談してみてはいかがでしょうか。

[286: 住民]

>285
ああいうチラシを信じているんですか？　あのようなチラシはマンション名だけ変えてあっちこっちのマンションに手当たり次第投げ込まれているものです。

探している人がいるならすぐに売れるかもしれないと思って電話をしても、もちろん探している人はおらず、それから改めて探すという一種の営業手法です。
とはいっても大手のどこでもやってることですけど。

[287: マンション住民さん]

>286
空気の読めない人がいるものですね・・
集会室の件の思慮の浅い賛成派の一部の方といい、
条件反射のような書き込みが多くてひいてしまいます。

[288: 住民さんＡ]

今日、管理人室前のカウンター上に、飲み終えたりんごジュースのパックが捨ててありました。
非常識な人がいて本当に驚いています。

共用施設の開放は、入退室をしっかり管理したほうがいいと思いました。
そして、汚れたら、管理費ではなく、汚した人が自腹で原状回復して欲しいものです。

[289: マンション住民さん]

ここの掲示板、どのくらいの方が見ているのでしょうね。。。

[290: マンション住民さん]

りんごジュースの件は私もみました。
ただカウンター上に捨てられていたのではなく、どなたかが床に捨てられていたのに気づいてカウンターに置いてくださったのかも知れませんね。
いずれにしても誰かが捨てたという事実は変わらないのですが。

[291: マンション住民さん]

今日みたいな天気のハッキリしない日も
　お子様遊ばせるのに苦労しそうですが、今日はエントランスで
　騒いでいる子もいませんでしたね。
　午前中の中庭は、か〜なり賑やかでしたけど。
　キッズルームなくても皆さんお部屋で上手に遊んでるんですよね！
　それとも何処かでかけてるのかしら。

[292: マンション住民さん]

今日は、確か、幼稚園の願書提出日なので、
みなさん、幼稚園に行ってるのでは？

[293: マンション住民さん]

素敵なマンションを買ったと思っているのですが
玄関前のポーチに生協の箱（？）を出しているお宅を
見ると、テンション下がります・・・
あれっていいんでしたっけ？

[294: マンション住民さん]

私もあれはテンション下がりますが、
そこまで口出しするのはどうかと・・・。
あまりにもギスギスした住人関係にはなりたくないですし、
なんか風紀委員が必要な学校みたいになってしまいませんか？
最低限のマナーさえ認識していてもらえればいいのかなと。
美観というものは個人差がありますから、どうしようもないです。

[295: マンション住民さん]

ベランダの設置されている物干し金具を使わずに、市販の物干し台を使っている方もいますよね。マンション正面から洗濯物がとても目立つので、ガッカリです。なんか、マンションのセンスを一気に下げている感じで。
きちんと設置されている位置で物干し竿を使って欲しいです。

[296: マンション住民さん]

リンゴジュースの件ですが、見たのであれば気づいた方が捨ててあげればいいじゃないですか。わざわざここで投稿する問題ではないと思います。
たまたま子供が置いたのを親が気づかなかったかもしれないですし。
それに一つ一つのことを気にしていたらどこにも住めませんよ。
気になることがあれば直接言ってもいいと思います。
ここでいろいろと文句を言っていることが一番大人としてのマナーに欠けると思いますが。

[297: マンション住民さん]

>296
直接、インターホン鳴らされて文句っていうか指摘？されたら…
引越しを考えますね。
そんなことされたら、怖くないですか？

管理人さんに言ってもらうとかがスマートかな？
ところで、指摘のあったポーチの生協の箱とベランダの使い方は
ルールとしてはアリなの？

[298: マンション住民さん]

>297
お気持ちはわかります。
きちんと備え付けの物干しを使ってもらえれば、見た目もいいのにとも思います。
ベランダは共用スペースですが、でも実際は、個人の家も同じですよね。
美観の問題だけで、迷惑ですとは言えないのではないですか？
布団干しなどはもちろん論外ですが、その場合は美観以外にいくつか理由があげられます。
個人が気に入って、ベランダの中で持ち込みの竿を使用している限り、どうしようもないのではないでしょうか。
備え付けのもの以外の竿を使ってはいけないという決まりもないです。
家庭の事情はそれぞれですから、とても洗濯物が多いお家かもわかりませんよね。
特別に誰かに迷惑をかけているのでない限り、見てみぬふりをしてあげたらどうでしょうか。

[299: マンション住民さん]

＞管理人さんに言ってもらうとかがスマートかな？

管理人さんは言わないのではないでしょうか。
我々が管理人を雇っている立場なわけですし。。。

子供が悪いことをしていたら、そりゃあもちろん注意するでしょう。
が、大人がポイ捨てしていたとして、それを嗜めますかね？

せいぜい、ゴミを捨てるなという掲示をしてもらうぐらいでしょう。
でも、そんな掲示されたら、むしろ恥ずかしくないですか？

それなりに世帯数も多いのですから、多少の不都合もあると思います。
296さんのおっしゃるとおり、いちいち気にしていたらマンションどころかどこにも住めないと思いますよ。

[300: マンション住民さん]

>293
玄関前のポーチに生協の箱（？）を出しているお宅を見ると、テンション下がります・・・
>295
ベランダの設置されている物干し金具を使わずに、市販の物干し台を使っている方もいますよね。マンション正面から洗濯物がとても目立つので、ガッカリです。なんか、マンションのセンスを一気に下げている感じで。

すみません。ここ新百合ヶ丘ですよね。
六本木や赤坂などの高級マンションじゃないので・・・・・。
ルールとして問題があるなら話しは別ですが。

[301: 入居済みさん]

＞296
リンゴジュースは、話の流れからキッズルームの反対派が書いたと思われるんですが。それを取り上げて、集会室開放を心配してるんだと思う。よくロムったら？

[302: マンション住民さん]

まあ、林檎ジュースですから、大人が飲んだのではないでしょうね〜。
私は見ませんでしたが・・・。
たとえ見たとしても、あんまり気にしないですけど。

300さんのおっしゃるとおり、ここは庶民の住むマンションなんで。。。
皇族の方が入られるようなマンションとは違いますし、誰もそんな意識持っていないと思います。

自分の価値観を言うのもいいですが、よく考えてから言われたほうがいいと思いますよ。

[303: マンション住民さん]

ここは高級マンションではないし
洗濯物干しを規定されている地域でもないですが…
美観はそれぞれかもしれませんが…
やっぱり、外観って大事じゃないですか？
295さんの指摘、私もなんかわかります。
高級マンションではなくても、マンションは高い買い物です。
高級マンションでなくても、外観が素敵なマンションにはできるはずですよね？っていうか、その方が良くないですか？
ってここで言っても、しょうがないかもしれけど
頷いてくれる人がちょっとでもいたら嬉しいです。

この件は別として、管理人さんは管理会社の人になるわけだから
ポーチの使い方などのルールが守られていない場合は
管理会社からの立場で注意出来るんじゃないかな？

[304: マンション住民さん]

300さん、302さんの考え方に賛同です。
ここのマンションは、価格的にも世間一般的に大衆マンションってやつですよね。
さまざまな家族形態のファミリーが、日常生活をするために購入してるんですよね。家族の多い家族は、それなりに洗濯物も多くなるだろうし、備え付けの物干し金具では間に合わないでしょう。
以前に照明の色について昼白色は外から安っぽく見えるのでやめてもらいたい。なんて書き込みもありましたが、それに近い内容にも感じてしまいました。
303さん、ここのマンションの外観って素敵ですか？ごく一般的なつくりですよね。
もう一度いいますが、このマンションは庶民が生活をする大衆マンションです。その辺の勘違いを周りの方々に言うのは如何なものでしょうか。

生活感を感じさせないマンションをご希望でしたら、ちょっと購入するエリアを間違えてしまったかも知れませんね。

[305: マンション住民さん]

自分は303さんの気持ちわかるな〜
一般大衆マンションでも、あえて生活感丸出しにしなくっても・・・
照明の色の統一まではいいませんが。
公団ではなく、マンションを選んだのだから。

外観も気に入ってますよ。
大衆マンションでも、全体的に素敵なマンションであって欲しいと自分は思いますね。

アッパーな生活をされている方も中にはいるでしょうし。

[306: マンション住民さん]

マンションには色々な人がいるわけで......。
ということは、色々な美観の持ち主がいるわけです。
照明はさておき、物干しの件まで言うのはどうかと思います。

また、アッパーな生活って......？
揚げ足取るつもりはないですが、皆さん、それぞれ気に入った生活を楽しんでいるわけですから。。。
騒音とは違い、静かに自宅で洗濯物を干すぐらい、許容範囲内ですよ。
マンションは生活する場なんですから、生活感を隠したい人もいれば、隠さない人もいるわけで......。
入居時に、生活感を出してはいけないと言われたわけでもないです。

個人的には、昼白色は嫌いだし、洗濯物も備え付けでやればいいのにとは思います。
が、たとえば、うちの電球を昼白色に替えてくださいと隣人に頼まれたとしたら、相当腹が立つと思います。
要は、そのレベルのいちゃもんに近いものがあると思うのです。

一ついえることは、個々の家庭の美観についてもこれだけ異論がでるわけで、集会室開放となったら大変なことになるだろうなあということです。
やっぱりキッズルーム等は無理かと思います。

[307: 匿名さん]

みなさん、本当に生活感丸出しの
洗濯物ヒラヒラがオッケーなんですか？
私には信じられません。
皇族が住むマンションじゃない、なんて、大げさな・・・とも思います。

別に自分が特別とは思ってませんでしたが、
こんなに反論があることに驚いています。
同じ感性の方がもっと多いと思っているのですが。

普通のマンションであっても、見た目はきれいな方が
いいに決まってませんか？

生協の箱も大反対です。
あれを平気で玄関ポーチに置いているお宅は
一体どういう感性なのか、と疑ってしまいます。

正直な感想です。

だからといって、直接やめてくださいなんて
言いません。確かに個人の自由ですから。
こういう意見もあるのだということを
書きたかっただけです。

六本木やなんとかって書かれていた方がいらっしゃいましたけど
そんなところじゃなくたって、
洗濯物を見えないところに干す感性なんて
どこにでもあると思いますけど・・・。

いろいろなマンションを見ていても、
素敵だなと思うところは、ヒラヒラしてません。

[308: マンション住民さん]

>307

そんなことここで愚痴っててもしょうがないじゃないですか。
新百合ですよ。
普通の生活を送る一般人が大多数じゃないですか。

ちなみに、そういう意見があることは、多数の人がわかっていますよ。
私も気持ちは全く同じです。感性は同じと思います。
洗濯物は見えないところに干せよと思います。
趣味の悪いタオルがヒラヒラしてたりすると目をそむけてしまいます。
生協の箱も正直、愉快ではありませんし。

でも、マンションって、欧米ではアパルトマン、長屋なんですよ。
お互い同じ環境にいる者同士、多少の行為には鈍感にならないと。。。
ストレスたまって病気になっちゃいますよ。

[309: マンション住民さん]

美観の問題って難しいですね。
マンションの使用細則にも、バルコニーは共用部分だから美観を損ねることはNGとなってますよね。
物干し竿が美観を損ねるかどうかの判断はできませんが。
個人的には、手摺を越える物の設置は違反という認識がありましたので、
私も、いいのかな？って思っていました。
一番重要なのは、暴風などに対して安全が守られるか、避難経路の妨げになるような事はないかですね。
避難ハッチがないお宅であれば、安全に対しての責任、共用部分として美観を損ねていないか等をふまえて、個人で判断していただく問題ということでしょうかね。

[310: マンション住民さん]

友人ですが、広いバルコニーで七輪置いてサンマ焼いてました。
「今度バーベキューしようね」と言われ、ちょっとひきましたが・・・。
もちろん、シーズンじゃありません(笑)
隣りのパーティションから、人の頭がチラチラ見えていたので、
きっと迷惑に思ってるんだろうなーと、居心地が悪かったです。

でも、バルコニーは本当に美しく、美観は完璧だったと思います。
そのマンションは一応、「バルコニーでバーベキューもできます」とパンフレットに書いてあったらしく、違反ではないとのことでした。

美観ですが、自然が大好きで鳥が大好きな方は、
ベランダに沢山の植物を植え、ミカンなどを木にさし、鳥を呼んでいますね。
テレビで大活躍の美しいキャスターさんは、某雑誌でそのベランダを公開していました。
おにぎりを置くとカラスも来るのよ、というのにはちょっとたまげました。彼女は大好きだけど、お隣さんだったらちょっとなーとも思いました。
厳密な規約がない限り、なかなか共通認識を持つというのは困難ですね。