シーズンアリーナ新百合ヶ丘

[入居済み住民さん]

シーズンアリーナ住民専用の掲示板です。
いろいろと情報交換しましょう。

[121: 匿名さん]

>>118
他の掲示板で見ましたが、水処理センターで、
柿生の方の町内会納涼大会の花火だったようですよ。
一応、毎年やっているようです。

[122: 入居済み住民さん]

１１６さん

裏山道の件です。
シーズン南西側から見て、警察署と駐車場の間の細い路地を通り、
小さい橋を渡り、津久井道と平行して歩きます。
つきあたりを右に曲がり、すぐに左に曲がらず２本目を左に曲がります。
右手に野菜直売所がみえてくると思います。

そのまま道沿い（上り坂）に歩けば正面にビーバートザンが見えてきます。

※線路の反対側の為、五月台の駅を渡ることになりますが・・・

分かりずらい説明でスイマセン。　是非トライしてみてください。

[123: ご近所さん]

花火はガーデンからも見えました。すぐに終わっちゃいましたね。

[124: 入居済み住民さん]

>１２１さん
花火の件、ありがとうございます。
花火の時間が短かったので、花火大会ではないだろうと思ってました。
毎年見れるのであれば嬉しいです。

[125: 入居済み住民さん]

１２２さん

ビバートザンまでの行き方ありがとうございます！
通ったことない道だったので新たな発見で嬉しいです。
ゆっくり歩いても２０分あれば着くでしょうか？
楽しみです。

[126: 入居済み住民さん]

前にあったクリーニング屋さんの件。

駅に行く途中の左側のお店はなかなか良かったですよ。

[127: 入居済み住民さん]

ところで、どなたかピザ・寿司・ガスト　以外を出前してくれる
飲食店ご存知ですか？
ちなみに平尾にある『三幸』(そば・ドンブリ物など）と言う
お店は、出前ありです。

[128: 匿名さん]

>>127
最近、百合ヶ丘に、
ダイニングスクエアという中華の出前の店ができたみたいですね。
まだ、利用したことがないので、味はわかりませんが。
検索しましたが、ホームページはないみたいです。

[129: 入居済み住民さん]

今日も猛暑、夏本番ってところですが、子供と一緒に夏祭りに行きたいの
ですが、近くでやっているところがあったら、ぜひ教えていただけますか。（すこし前の土曜日も浴衣を着ているチビッ子がたくさんいたので、
どこかでやっていたのでしょうか）

[130: 匿名さん]

>>129
ここを参考にどうぞ。
http://www.geocities.jp/yurigaoka_aikoukai/index.html

[131: 入居済み住民さん]

ところで、ご近所で夏休みにラジオ体操を
やっているところはあるのでしょうか？
広い公園もないし、早朝からうるさいから
やっていないかもしれませんが・・。

早く万福寺内の道路とトンネルも完成して、公園も
オープンするといいですね。

[132: 近所をよく知る人]

この辺りは住宅地としてできたばかりですので、地域にラジオ体操を主催できる「子ども会」がありません。またラジオ体操を実施している近隣の子ども会でも、昔と違って毎朝実施するということはなくて、夏休み中の数日を決めてその日だけラジオ体操をやったり、さらに時間をずらして録音したもので済ませたりしています。様々な生活環境、家族環境が変わってしまっていて、早朝に子どもが１箇所に集まるということも難しいようです。いつか「子ども会」に所属する野球・サッカーチームやバレーボールチームができるといいですね。

[133: 入居済み住民さん]

No.128 by 匿名 様
ダイニングスクエアの件、ご回答有難うございます。
新百合は綺麗で食べる処も多くて良い街ですが、
出前をしてくれるお店がなかなか無いみたいで。

新聞屋さんにも聞いたが、あまり無いみたいです。

近所を散策して情報を集めてみます。

[134: 入居済みウイイレマニア]

『近隣情報』

最近、近所を散策してみてます。
先日、マンション目の前の緑が気になり、何となく
歩いてみると、『古沢緑地』と言う緑地があり良い散歩道
（結構険しい所もありましたが）でした。

マンション右手に見えるゴルフ練習場の奥に緑地はあり、
五月台方面に抜けられる道になってました。
ビーバートザンの手前まで出られます。

[135: 入居済み住民さん]

暑さがひと段落ですね。
それにしても、エントランスに入ったときの
むっとした暑さが結構きつかったですね。
吹き抜け部分だけでも、密閉型にして、
暖房はいいので、冷房はきくようにしてほしかったです・・・。
今年だけ猛暑だったので、猛暑でなければ
必要ないのかな？

ところで、万福寺こども会の掲示がありましたが、
地域でまとめて申し込んでくださいとありました。
入会を検討されている方いらっしゃいますか？

[136: 入居済み住民さん]

でも、やっぱりまだ暑い。。

駐車場に行くとかならず蚊に刺されてしまう(;_;)
ほんの少しの時間なのに。。。
仕方の無いコトでしょうけど。

[137: 入居済みウイイレマニア]

どなたかご存知でしょうか？

このマンションのケーブルテレビ契約されているＪ−ＣＯＭさんは、
無料で視聴可能な全ての番組を見られる訳では無いのでしょうか？

遅くなりましたが、先日ようやくＪ−ＣＯＭさんに来てもらい、
専用の機器を持ってきてもらいましたが、通常の放送局とＮＨＫ衛星が
見れるだけで、ケーブル放送番組が見られません。

管理費の一部がＪ−ＣＯＭさんへの基本使用料に充てられているので、
無料視聴可能な番組は見られる契約かと思っていたのですが？

[138: 入居済みさん]

私も通常の放送局以外は観れないと言うことを、J-COMさんの設置時に初めて知ったのでびっくりしました。

最初の設置時に、営業さんが来てしきりに野球がいつでも観れるとか、いろんな映画が観れるとか、いろいろと薦められたのですが、よく聞いてみると、どれもこれも料金上乗せ追加サービスなので、がっかりしたのを覚えています。

衛星放送もNHKに支払っているから観れるのだし、J-COMのインターネットや電話などのサービス料金は他社よりも高く契約しませんでしたし、いったい、J-COMに入ることによって、住民にとって何が得なのか、何が得だと思って管理費に組み入れたのか、もっとしっかり説明して欲しいです。。

ただ、配線やリモコンが増えて複雑になっただけ？と感じるのは、私だけでしょうか？

[139: 入居済みさん]

このエリアは景観などでテレビアンテナの設置が制限されているのでJ-COMのケーブルテレビになっていると説明を受けました。テレビ関係設備の設置、メインテナンスの費用として月に幾らか管理費から取られているのだと思います。デベロッパーにとっては色々得なのでしょうが、住民にとっては余りメリットありませんね。

[140: マンション住民さん]

私はＪ−ＣＯＭをフルに活用させてもらってます。
ここに入居する前も利用してましたが、ここでの金額が今までの半額近くになってとても嬉しいです。プロ野球も放送終了まで全試合見られることがとても幸せです。
いままで利用したことの無い方々にとっては不便を感じるかもしれませんけど、とてもお得感がありますよ。

[141: マンション住民さん]

ここ最近、２４時間換気システムの説明にとエクセルと言う会社の方が夜間帯に訪問して来るのですが、皆さんのところにも来ていますか？
なんか訪問時間帯が遅いのと入居からだいぶ経っているので何で今頃来るのという感じです。この前も給湯システムのメンテナンスと称して訳の分からない方が来たので警戒しているところです。普通は管理会社からお知らせなどあると思うのですが・・・

[142: マンション住民さん]

これじゃないでしょうかね。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3079/

NO.256のレスです。

用は、悪徳商法ですね。相手にしないほうが良さそうです。
家に上げたら終わり・・・
なにかを売りつけられてしまうかもしれませんね。

[143: 入居済み住民さん]

最近、よく夜間に来ますよね。
「説明」と言っているのですか？
操作説明とかではなく結局は営業ですよね？
門を空けてもらうために上手に言うんでしょうね。うーん。
正式な説明やメンテナンスであれば管理会社から説明や手紙が
くるはずなので耳覚えの無い内容であれば注意した方がよさそうですね。

[144: 入居済み住民さん]

今晩も来ましたか？

[145: 入居済みさん]

うちも２回来ましたよ。
１回目はインターホンで断りました。かなり感じの悪い人でした。
２回目は顔を覚えていたで、インターホンに応答しませんでしたよ。

新築マンションでは「説明」と称して家に上がり込み、商品を売りつけようとする業者が多いらしいですね。

うちは管理人のいない時間帯に来る業者は絶対に家には入れないと決めています。
この業者も平日の夜と日曜日の昼ごろに来ましたし、前の給湯システムの業者の時も日曜日の夜でした。

皆さんも気を付けて下さいね。

[146: マンション住民さん]

そろそろ入居して半年ですね。

ここでの生活にも慣れてきたのか、
入居当初に比べ上階等からの足音が、
よく聞こえてきませんか？？

酷い時は、歩いている方向まで
分かる程です・・・

ウチだけなのでしょうか？

[147: 入居済みさん]

上階からの足音聞こえますよ。
だけどマンションなんだからその位のリスクはしょうがないと思いますよ。
そんなこと言うなら、最上階買えば良かったのに。

[148: マンション住民さん]

上階の足音、入居当初に結構聞こえるものだと感じました。
気になることもあります。
でも、同じように下のお宅に聞こえているのだと思って
気をつけるようにしています。

それでも来客時に玄関まで走ったり、物を落としたり・・
ご迷惑おかけしていることと思います。

[149: 入居済み]

我家は上の階、片方のお隣、下の階はお子さんはいませんが、子供の走り回る音がよく聞こえます。
入居当初は慣れない事もあり、うるさかったのですが、ある時から音が小さくなりました。カーペットなどを敷かれたんだと思います。
人にもよりますが下の方に気を使っている方も多いのでは？
あまりに非常識な場合（例えば深夜にずっと走り回る等）は除いて、ある程度の騒音は仕方ないと思います。

また最初は上の住人の方かと思ったのですが、小さいお子さんがいなかったので斜め上か、お隣から響いてくる音だと考えています。
今のマンションは構造上、足音が聞こえるからといって必ずしも上の階の方の音とは限らないみたいですよ。

[150: マンション住民さん]

うちは、足音等聞こえたことがありません。
周囲の方が静かに生活されているのでしょう。
上から足音が聞こえたと思ったら、隣室の主人（中肉中背）の
足音でした・・。
もちろん、上下の音が聞こえるとおっしゃる方がいらっしゃるので
子供にも静かに歩くように注意はしています。
ところで、今更ですが、トイレの照明のしたのスイッチは、
何もスイッチなのでしょうか。
２４時間換気以外に通風孔は見当たらないのですが・・・。
赤ランプにしておけばよいのでしょうか？

[151: 入居済みさん]

換気です。
赤でオフ、緑でオンです。
入居当時どっちがオフか分からず、ずっとつけっぱなしで1月くらい過ごしてしまいました。
スイッチを入れると、ファンが回る音が聞こえるので、どこかに換気扇があると思います。

それにしても・・・子供の足音。
注意すると、わざと大きい音を立てて歩くんです。
反抗期の入り口？
下の人、ほんとごめんなさい。
でも、前住んでいたマンション、じか張りだったのですが、今より響かなかった。
2重床って、流行かもしれないけど、実はあまりよくないのでは・・・？

[152: 入居済みさん]

ごめんなさいじゃなくて、どうにかしてほしいんですが・・・。
どうしたらいいんでしょう。

たまに、太鼓を打ち鳴らすような音がしたりして、けっこう参ってます。

音がどこから来ているのかよくわからないので対策も打てません。

二重床は上下に響くとききましたが、左右、斜めもありだとは考えもしませんでした。古いマンションなら、斜めに音が抜けることがよくあるといいますが、最新のマンションなのに！？と思ってしまいます。

ちなみに、我が家では、遠くから洗濯機を回すような音が聞こえるんです。あれは何なんでしょう？同じ経験されてる方いませんか？

[153: 入居済み住民さん]

ん？トイレの換気スイッチ、赤がオン緑がオフです。
部屋によって違うの？
２４時間換気と換気口は一緒です。
トイレの換気をオンにすると、トイレの換気優先になります。

[154: 入居済みさん]

うちの場合、床の音は気になりません。
ただ、上階のベランダからたまに『バコォーン〜』とすごい音がします。
たぶん避難ばしごのカバーの上を歩いているのだと思いますが・・・
頻繁に朝夕の時間帯に音がするので、洗濯物を干す時にそこに乗っているんでしょうが。
また、ベランタに空き缶置きを置いているお宅があるらしく、空き缶をベランダで潰している方がいます。１つ２つならいいですけど、ひどい時１０個ぐらい。せめて家の中で潰してから捨ててもらいたいものです。
室内だけで気を使うのではなく、共有部分でも気を使いたいものですね。

太鼓の音たまに聞こえてきますねぇ。
このマンションからでしょうか？

[155: 入居済みさん]

はじめまして。室内のお掃除の件で質問なんですが、キッチンのバックガード（金属製の板？）の油跳ねの痕が洗剤で拭いても残るんですけど、何か良い方法ないですかね？それからお風呂場の床・鏡等につく白い痕（カルキ？）もやはり落ちなくて困ってます。みなさんどうされてますか？

[156: 入居済みさん]

太鼓のような音、本当になんなんでしょうか。

足音という説がありますが、信じられません。

ごくまれにですが、これから戦なのか、と思うほどの時もあります。

[157: 住民さんＡ]

うちもたまに大きな足音がします。きっと、我が家の音も下に響くのだと思いとても気をつけていますが、それにしても・・・。
我が家は最上階です。おかしくないでしょうか。

[158: マンション住民さん]

最上階ですか、、、ということは上下左右、音が響く？伝わるんでしょうか。
子供の走る音、これが一番気になりますね、ドンドンドンドン。うちだけと思ったけど、皆さん悩まれているようで。

[159: マンション住民さん]

155さん。
私もキッチンの金属板のところ、油のハネをこすって
横線がいっぱいです。
そして、お風呂の黒い台。黒だから余計白いあとが
目立って、激おちくんでこすっても全部は落ちないし、
家族が入浴するとまたあとが・・・。

ところで、トイレの換気扇のオフとオンは
どちらが正しいのでしょうか？
違いがわからないのですが・・・。
説明書にのっていますか？

[160: 入居済み住民さん]

トイレの換気扇スイッチの件。
取扱説明書に載ってます。
NO.27　スイッチ・コンセント類

[161: マンション住民さん]

太鼓のような音という話題が出ておりましたが、エアコンでは
ありませんか？うちもポンポンという音が気になり、音の出所を
調べるとエアコンの奥のほうから出ている音のようでした。
その時に窓を少し開けると収まるので、おそらく内外の気圧の差？
と考えておりますが・・・

ただ窓を開ける以外の対策はわからず、そもそも誰に相談すれば
良いのかもわからず困ってます。エアコン設置業者でしょうか・・・

[162: 入居済みさん]

エアコンではありませんよ。
あきらかに足音です。衝撃音のような。

ただ、うちは最近は騒音がおさまりつつあります。
カーペットとか、足音をおさえるとか、それなりの対応をしてくれたのかな、と思います。

[163: 入居済み住民さん]

キッチンの金属板の件、私も本当に掃除方法に困ってます！
濡れ布巾で拭いても汚れが落ちないので、洗剤を付けて拭いたところ
拭いた後が残りかえって汚れた感じになってしましました。
色々な方法を試みましたが汚いです。
どなたかお手入れの方法教えてください。

[164: マンション住民さん]

今朝も早朝に大砲の音が響いていたそうです。
鳩を追っ払うための空砲ではないか？　と家人は言ってました。

[165: マンション住民さん]

南西側住民ですが、太鼓のような音は聞こえません。ルーレットが回るような「ピピピピピピピピ」という音はよく聞こえます。たぶん工場かなにかだと思うのですが。
キッチンですが、市販のレンジパネルをしていると、汚れはつきませんよ。

[166: マンション住民さん]

うちも最初、これはヤバイ！と思ってレンジパネル買いました、、、炒めもの以外はたたんで隙間にしまっちゃってますけど（笑）

[167: マンション住民さん]

ピピピピって音は、南側マンションの立体駐車場の
動作音だと思います。
東南側ですが良く聞こえます。（出てくる車の音は聞こえないです。）

[168: 住民さんＡ]

立体駐車場のピピピピは、お願いして音量下げてもらうとかできないものでしょうか？
気になると、結構気になります。

[169: マンション住民さん]

今朝、散歩から帰ってきた時、
玄関横のスロープの手擦りの辺りが、
約３ｍにわたってひび割れているのを発見しました。

玄関のオブジェもひび割れ、芝生や植栽も枯れてるし、
自分の部屋ばかりに気が行ってましたが、
引渡しの時に外観や廊下等もきちんとチェックすべきでした。

住んだばかりなのに、管理費で修繕となるのでは？
なんとかならないのかなあ？？

[170: マンション住民さん]

今日西側の方で花火がありましたね。
かなりたくさんあがっていました。
調布市の花火大会？

ところで、玄関のオブジェってひびわれ
なのでしょうか？
ひび割れて壊れているのなら、
あまりに早すぎますよね。
ひび割れも芸術？？
もともと木製なので、何年かたったら、
どうなるのかなと思っていたのですが・・・。

あのオブジェたちは、共有物？
それとも、貸してもらっていて、展示しているだけ？

友人のマンションではロビーにグランドピアノがありましたが、
入居３か月後にはすでにカバーがかぶりっぱなしでした。

小奇麗に維持していきたいですね。

[171: マンション住民さん]

週末の花火は調布のでしたよ。綺麗でしたね。
ただ来年はプライムアリーナが建つので見えなくなり残念ですね。

オブジェのひび割れも残念ですが、時々午後、ランドセルを背負った子供たちが７〜８人でエントランスロビーやラウンジで鬼ごっこらしき事をして走り回ったり、ロビーのステップになっている両サイドにオブジェのある塀に乗ってそこから転落たりしていてギョッとしました。注意しましたが、その後も続けて遊んでいたので残念です。あれではオブジェもソファーもすぐに傷んでしまいそうです。このマンションはキッズルームが無いので小さな子供達はかわいそうですが・・・

[172: 匿名さん]

>171

そうですね。
ただ、子供たちには悪気は全くないですから、親や周りの大人が注意するしかないですね。
理事会などであげてみるのもいいかと思います。

[173: マンション住民さん]

↑
塀に乗ってそこから転落たりしていて　×　（大変な事に）

塀に乗ってそこから転落たりしていて　○

すみません

[174: マンション住民さん]

あれ？訂正したのに？
確実に（とびおり）と書いたのに（てんらく）に変換されるのはどうして？

[175: 入居済み住民さん]

会議室２部屋分スペースあっても滅多に使わないから
１部屋はキッズルームにしてあげても良いのに・・
と思ったりもしますが。

エントランスのオブジェは早々とひび割れして縁起悪いですよね。
風水上も・・。交換するにも経費がかかり仕方ないのでしょうが。

[176: マンション住民さん]

あのオブジェのひび割れ、実は入居してすぐからありましたよ。我が家は3月中に引っ越してきましたが、私は気づいてました。4月だか5月だかくらいにはもうあったように思います。これどうにもしてくれないのかな？と考えていたものです。。。お客様に見える場所ですし、ちょっとよくないですよね。
スロープ横のひび、すごいです。両端から入っています。出勤時にゴミ捨て場から出て駅に向かおうと思って歩いていた時に気づきました。びっくりしました。
植栽など、やっと共用部の話になってきたので、オブジェやひび割れ私も打診するつもりです。
入居して半年そこらでのひびとか、全額修繕費からになるんですかね？オブジェなんかもっと前からのひびなのに。さすがに売主さんに何とかしてもらいたいものですよね。

[177: マンション住民さん]

オブジェのひび割れは見事なまでに、ズバッと
いってますよね。

修復不可能であれば、違う作品に取り替えるとか
の対応をして欲しいですよね。

本当に縁起が悪いの一言です・・・

あと、廊下のヨゴレなんとかならないのでしょうか？？

まだ一年たっていないのに、シミがこびり付いていて
既に汚い状況でよね。

来客時に新築なのに残念だねと言われちゃいました。

最近はタバコの臭いが、ガンガン入ってくるし・・・

何かといろいろありますねぇ。

[178: 住民]

オブジェ、本当にすごいですよね（涙）
　枯れ木の話題や清掃の件は議事録に出てましたが
　オブジェの件は無かったですよね？
　木は老朽化で割れるのは仕方ないにしても早すぎです。
　スロープなんて不良品なのではないでしょうか？
　デベが交換するの当然ですよね〜。

[180: 住民]

掲示板みて非常に驚いたんですけど
そんな事あるんですね。。。
他は大丈夫なのか、この際しっかり確認してほしいです。

[181: 住民]

ポスト前の掲示板ですか？
私も開いた口が閉まりませんでした。
肝心の中核とかは安心できるのかしら？

[182: マンション住民さん]

なんとなく気にはなっていながら、
そのままにしてましたが、
マンション建物の壁面のタイルですが、
浪打が目立つ部分もある様な気がします。

一般的には許容の範囲なんでしょうかね？

[183: 住民]

それ許容範囲じゃないでしょう？？？

[184: マンション住民さん]

集会室は通常時は管理員さんの居る時間帯は開放して子供が遊べるようにしても良いと思います。但し、理事会など集会事が優先として。近くに公園も無く、また、雨の日も行く所が無いです。他のマンションでは集会室兼キッズルームというのが最近見られます。

[185: マンション住民さん]

集会室をキッズルームにすると誰が管理していくかですよね。
小さい子の場合は親が付き添っているので問題ないかもしれませんが、少し大きくなった子供達が親の付き添いなしで遊ぶと、散らかったまま帰ってしまったり、備品などの破損があったり、鍵を閉めなかったりで、後々いろいろと問題になる事があるんですよね。（以前住んでいたマンションがそうでした。）

我が家は最初からこのマンションにはキッズルームの無い事が判っていたので、購入前にいろいろ近辺を散策して見ました。公園だったら麻生小の近くに隠れ谷公園がありますよ。我が家は結構連れて行っています。
新百合山手にも何カ所か公園が整備されるまでしょうがないかも。

[186: 住民]

場所も狭い事ですし、キッズルームと言っても
親同伴原則の幼児限定にするのもアイディアだと思います。
小学生くらいになると器物損害する恐れもありますしね。

なんか、ほとんど使われない会議室がもったいないような？
有効利用出来ればよいですよね。

[187: 匿名さん]

でも、キッズルームがないから、
このマンションを選んだ人もいるのでは？

キッズルームとして、使用する場合は、公平な観点から言って、
使用料を徴収するべきだと思います。

[188: マンション住民さん]

植栽の手入れ状況を知っている方、どなたかいませんか？

入居以来、日に日に枯れていく植栽を見るに、
例え、１年点検でデベロッパーが木を植え替えても、
また枯れていくような気がします。

おそらく、追肥していないとか、特にマンションの外側や
芝生の枯れは、水をあげていないせいだと思われてなりません。

このマンション、日々、いったいどんな手入れを植栽に
しているのでしょうか？

どなたか、知っている人はいませんか？
来年以降、莫大なメンテ費用が管理費から出て行くような気がして。。

[189: 入居済みさん]

集会室って理事会やマンションの管理関係で使用される以外は何で使われているんでしょうか？個人で使用できるんですか？その際は使用料を支払うんでしょうか？もし個人で集会室を使う際に使用料を支払わなくていいのであればキッズルームとして使用する場合も使用料はいらないと思うんですが・・。
ただしこれはあくまで場所を使用するだけという観点で言っています。
キッズルームとして「運営する」という観点から言えば使用料が
必要になるかもしれませんね。例えばキッズルームなら乳幼児が
使用するなら座れるマットを置いたりと多少の備品が必要になり
ますよね。管理費で備品を揃えることを考えれば使用料を
取っていくことが必要かな。

集会室いつも空いていてもったいない気がします。
でも運営のことを考えるとなかなか難しいですよね。
うまく運営ができて使用する人もいれば管理費が多少
潤うし空きスペースも生かせて一石二鳥なのですが。

[190: マンション住民さん]

キッズルームに一旦してしまうと、その後集会所として使えなくなりそうなのであまり賛成ではありませんね。
マットなんて敷いてしまったらなおさらです。

[191: 住民]

会議室全部使わないで、一部だけでも
　使えばいいと思います。
　飽きスペースが勿体無いですもん。
　ガーデンアリーナのような立派なものではなく簡易的でいいと
　思います。
　子供達が集まる場所があればマンション内の交流も出来て
　顔見知りが増えれば環境面（防犯とかにも）も良いと思いますし。

[192: 入居済みさん]

ごめんなさい。でも私は、集会所をキッズルームにするのには、あまり賛成できません。
そんなに広いスペースじゃないですけれど、子供が怪我をしないようにクッションを施したりする必要も出てきますし、冷暖房とかの光熱費もかかりますし、居住している全体の割合からして、乳幼児がいらっしゃるご家庭といないご家庭の間での不公平感がでてくるような気がします。
とりあえず今は、現状と同じく集会所として置いておいてもいいのでは、ないでしょうか？

[193: マンション住民さん]

使われていなくてもったいないという理由で、
一部の居住者の都合でキッズルームを設けるのは反対です。
雨の日に行くところがないなんて笑止千万です。
キッズルームなど余計な設備がないという理由でこのマンションを
選んだ方もいるでしょう。

[194: マンション住民さん]

乳幼児がいらっしゃるご家庭も多いようですし、今後も増えるでしょうし
キッズルームいいと思いますよ。
このマンションのパンフレットには、共用施設として集会室は
キッズルームとしての利用が可能といった内容の記載がありましたし。
キレイに使えるように、ルールを決めれば問題ないかと思います。

[195: マンション住民さん]

集会室をキッズルームにするには狭すぎないですか。
そんなにキッズルームって必要なのかな？
あの狭さなら自宅のリビングで遊ばせるのとあまり変わらない気がするけれど。室内より外で遊ばせるところがあるといいと思います。
ところでどのパンフレットにキッズルームとして利用可能と記載してありました？

[196: 匿名さん]

子どものいる家庭といない家庭で意見が分かれそうですね。

使用料を取るなら、キッズルームとして使うのもありかなと思いますが、
基本的には、反対です。

お子さんが使用すると、大人が使用するより、どんなに注意していても、
室内の傷みが激しくなりますし、衛生面でも心配です。
そもそも、キッズルームがないという前提で、
このマンションを購入した方もいると思いますし。

雨の日に遊ぶ場所と言えば、子ども文化センターというのがありますよ。
この辺りだと、千代ヶ丘にあったと思います。

[197: マンション住民さん]

＞そもそも、キッズルームがないという前提で、
＞このマンションを購入した方もいると思いますし。

私もその一人です。
子どもができないので、そのことでストレスにならないように、キッズルームのないマンションを選びました。

しかも、マンションの入り口に近いところにキッズルームがあるのでは、来客時に声も相当響くでしょうから、あまり歓迎できませんね。

[198: マンション住民さん]

もともとなかったものをあえて作る必要ってあるのでしょうか。
子供は自分の家で遊んでいればいいのではないですか？
子供が読書したりおとなしく遊ぶスペースがないはずないですし。
それに、キッズスペースを作ったとして、そこで怪我をするなど何か問題が起こった場合、色々とやっかいだとも思います。
そもそも、キッズスペースなんて必要ですかね。
まったく意味がわかりません。

[199: 住民]

キッズルームと言っても難しく考えすぎだと思います。
よくディーラーとかに小スペースで（１〜２畳程度）の
遊び場ありますよね？
その程度で良いと思います。
少しシート引いて本当に小さい子供が遊べる程度。
だって、エントランスで最近小さい子供が遊んでいるくらいだから
場所作ってあげた方が？
怪我等は親の全責任で。

[200: マンション住民さん]

>よくディーラーとかに小スペースで（１〜２畳程度）

それだけ小スペースなら、自宅で充分ですよね？

公共の場にそのようなものを作る必要があるのでしょうか？
ディーラーと自宅マンションを同列に論じられても……。

エントランスも遊ぶ場ではないので、本来は親が注意すべきですよね。

キッズスペースがあったとして、どれだけ稼働率があるのかも疑問ですし、光熱費などが管理費から出て行くのもいかがかと思います。
最初から作られていたものならまた別だと思いますが……。

[201: マンション住民さん]

私もキッズルームを含めて共用施設が最小限というのを加味して
このマンションを購入しました。
既にある物を無くすのは簡単ですが、
無いものを新たに作るというのはそう簡単なことではないと思います。

[202: マンション住民さん]

キッズルームが欲しいといっている方は、
子供のためというより、子供を遊ばせておいて、
母親同士で交流（おしゃべり）したいということだと思います。
そんなキッズルームなんていりません。

[203: マンション住民さん]

おしゃべりしたいからとは誰も言っていないと思いますけど。
キッズルームの要不要と母親の話は関係ないような気がします。
子持ちの家庭同士が共用施設を使いたいといったら使えないのでしょうか？

[204: マンション住民さん]

私も、公共の場を私物化することに疑問を持ってしまいます。
キッズルームができたとして、さらにそれなりの使用料を取るとして、
それでも使いたいというご家庭がいくつもあるとはちょっと思えません。
また、シーズン以外の方(子供)が使用してもいいものなのか、とか、
万が一部屋を汚した場合はどうするのか、とか、
使用料はいくらに設定するのか、とか、
必ず後々に問題がでてきてしまうと思うのです。
遊ばせておくスペースがもったいないというのですが、
どうしてもったいないのでしょうか。
必要な時は必ず使われるのですから、もったいなくないと思います。

それにしても、どうしてキッズルームにこだわるんでしょうか？
ちょっと理解に苦しんでしまいます。

[205: 住民]

全ては子供の為だとおもいますよ。
　キッズルームに行けば同じマンションの子が遊んでいて
　お友達もできるし。
　外に行かなくとも、ちょっと遊ばせたいなっていう時あるんですよね。
　子供の場所って作るとクオリティが下がると感じる方も
　おられると思いますが、大変、便利な場所だと思います。
　シーズンに作るか別としてね。

　それより、マンション自体の事の方が気になります。
　植栽やら、屋根の件やら・・・
　きちんとデベから、そのようになった理由を文書で説明してほしい。

[206: 住民]

子供が嫌いな(苦手な)大人もいると思うんですけどねえ・・・・。
キッズルームがないことが決め手になった方もいるでしょうに。
そんなに小さな子が多くいるわけでもないし、
今後も小さな子がすごく増えるともちょっと思えない(笑)
本当に一部の方のために、そこまでする必要あるかな〜。
現在、このスレでも、反対派と賛成派が別れているわけです。
実際に討論の議題にあげてみればいいのではとも思いますが・・・・。

私はとりあえず反対です。

[207: マンション住民さん]

なんだかキッズルームのことで盛り上がってますね。

私も２０４さんがおっしゃってるように、子供の遊び場は何もキッズルームでなくてもいいんじゃないかなと思います。現に今日の昼間、サンセットガーデンでお母さん達や子供達が集まってましたよ。やっぱり集会室をキッズルームに使うのはいろいろと難しいかなと思います。ということで家は反対派になっちゃうのかな？

[208: 匿名さん]

冷たい言い方かもしれませんが、
キッズルームを使いたいなら、
初めから、キッズルームのあるマンションを選べば良かったのでは？

[209: 匿名さん]

208さんと同じです。
キッズルームがないことが最初からわかっているわけですから。
後から、集会室を使ってないからキッズルームにというのは、筋違いかと思ってしまいます。冷たいようですが。

[210: マンション住民さん]

本当に冷たいですね。他のマンションを選べばいいって言うのは、出て行けと言うことですか。要するに新しい活用方法を提案したら、はじめにそうなっていないからできない。提案も何も出来ないということですね。このマンションは。こんなマンションを選んだ私が間違いでした。がっかりです。はじめからわかっていることにこだわるなら、枯れた植栽についてお怒りになれば。なにかダブルスタンダードですよ。

[211: マンション住民さん]

本当に冷たいですね。他のマンションを選べばよかったのにっていうのは出て行けってことですかね。聞き捨てなりませんよ。こんなマンションを買った私が間違いでしたね。集会室を多目的に使ってはいけないってどこにも書いてないでしょう。何か提案したら、これははじめにデベから聞いてないからしませんじゃ、何も提案できませんよ。そんなにデベの言うとおりの使い方がしたいのであれば、植栽が枯れていることにもっと怒ればいいじゃない。でもそういうことはしないんでしょうね。きっと。

[212: マンション住民さん]

マンション購入の際に営業の方から、子育て世代２０〜３０代と団塊の世代の方々の入居が、大多数だと聞いていました。ですので子供が小さいか、これからできる予定の人、もしくは子供が独立して孫ができる世代と思っていました。でも、キッズルームが無いから（子供が嫌いだから）という理由が決め手で、このマンションを選ばれた方もいるんですね。
世の中にはいろんな価値観の人がいるんですね。驚きましたし勉強になりました。横ですが。

[213: マンション住民さん]

冷静な観点から意見を述べさせていただきます。
キッズルームの運営は難しいのではないでしょうか。
どなたがどのように管理していくのですか？
使用料をいくらに設定するのか、掃除はどなたがされるのか、器物損壊があった場合の責任の所在をどうするのか、課題は山積です。
そして、今、キッズルームがなくても、特に問題もないと思うのです。

例えば、クリスマスパーティーをマンション内の子供たちでやりたいから集会室を使わせて欲しいという提案があった場合、特に反対する方もいないのではないかと思います。
しかし、ほぼ毎日、子供の遊ぶスペースをマンション住人が提供する必要はないのではないですか？

うちも子供はいますが、何の不自由もありません。
子供が好きな人、苦手な人、色々な方がマンションにはいるわけで、自分の価値観をおしつけていくのはどうかと思ってしまいます。子供が欲しくても恵まれない方もいらっしゃるわけですし、そろそろこの討論は終わりにしたらどうかと思います。

また、植栽ですが、友人のマンションの植栽は4分の1ほどが枯れてしまっています。土壌に問題があるのか、木の病気なのか、築5年たってもよくわからないそうです。月日を追うごとに枯れ木が増えていっているようなので、友人は不安がっていました。
私も植栽には不満も不安も持っていますが、どうしようもないことかもしれません。

[214: マンション住民さん]

＞他のマンションを選べばよかったのにっていうのは出て行けってことですかね。

誰もそんなこと言ってないと思います。
それに、ヒステリックになるレベルの話ではないと思うのですが・・・。

[215: 匿名さん]

>>211
出て行けっていう意味ではないですよ。
個人で、集会室を借りて、遊ばせるのは、反対しません。
ただ、いつでも、使えるキッズルームとして、運用するのに、
反対なだけです。
マットを敷いたり、ある程度の備品をそろえたりするのは、
公平の観点から言って、どうかなと思っています。

キッズルームがいいなら、高齢の方の憩いスペースとしても、
また、中高生などの自習室としても良いのでは？
これらの目的も、わざわざ、集会室でなくても、
自宅で充分だという意見も出てくるでしょうけど。
一度、集会室をキッズルームにしてしまうと、
他の用途に使いにくくなるのでは、ないでしょうか？

>>212
キッズルームは、幼児のいない世帯にとっては、
無駄な施設でしかありませんからね。
子どもが嫌いだからキッズルームを避ける方もいるとは思いますが、
将来のこと（修繕などの問題）を考えたら、キッズルームに限らず、
なるべく、余計な施設の付いていないマンションを選ぶのは、
わりと、普通のことだと思いますよ。

[216: 匿名さん]

どうしてもキッズルームに使いたいという方は
総会で集会室を多目的に利用してもよいというように
管理規約改正の動議をされればよいと思います。

管理規約は未来永劫そのまま適用されるというものでは
ありません。ただし、賛同者が管理組合員の３／４必要になります。
（この件が細則変更にあたるなら１／２）

販売当時の条件が変わっていく可能性はいつもあります。
キッズルームがないから買ったというのはいいのですが、未来永劫
ないとは限りません。キッズルームはいやだという気持ちの方が
多ければ動議は却下される可能性も捨て切れませんが。

利用されたい方はこのような手続きがめんどくさいなぁと思われるなら
必要に差し迫ったものではないということでいいのではないですか。

[217: マンション住民さん]

朝から盛り上がってますね。
たしかに、キッズルームとしての利用が可能なら、他の用途も可能かと。
家で集中して勉強できない学生の、スタディルームとしての使用も可能になってしまいますよね。
キッズルームは汚れる可能性が高いですが、スタディルームなら汚れないだろうし(笑)、新百合の図書館も席取りが大変みたいなので。
215さんのおっしゃるとおり、公平の観点から、色々な可能性を残した空間のままであるべきかと思います。

[218: マンション住民さん]

パンフレットにキッズルームとしての使用が可能と記載されていると、少し前に書き込みがありましたが、入居前に貰ったパンフレットに共用施設はキッズルームとして使えるって私も見ましたよ。手持ちはありませんが、たしか、外観とかエントランスとかがCGで描かれたものだったと思います。
キッズルームがないということで購入された方もいるようですが、キッズルームとして使える場所があるという認識で購入された方もいるかもしれませんね。
個人的にはキッズルームはどちらでもいいです。でも、小さなお子さんがいるご家庭は多い印象がありますので、あったら喜んで利用される方もいる方は多いでしょうね。今日みたいな天気の日とかは特に。
不公平という意見もあるようですが、時間を決めて学生さんや大人がライブラリーのような利用も有りかと思います。飲食禁止にすれば、激しく汚れる事も無いと思います。

[219: マンション住民さん]

雨の日に家の中で走り回って、階下の住民に迷惑をかけるより
キッズルームで遊んでもらえた方がうれしいので、賛成。
家で遊ばせろって意見がありましたが、外出できない日は大変なのわかります。
大人も家でスペースがあっても気分を変えて図書館に行きたい時ありますもんね。
そういう風に考えるとキッズルーム理解できます。
キッズルームとしてだけでなく、中高生も利用できるとありがたいです。
時間を決めてのライブラリーも賛成です。
小さい子供がいないと、なかなか理解できないかもしれませんが
色々な世代の人が住んでいるのがマンションなのですから
もっと柔軟な考えで意見交換していきたいですね。

[220: 匿名]

Ｎo,２１３から書き込みの時間が・・・
自作自演？