プラウドタワー東雲キャナルコート【契約者専用】 Part3

[契約済みさん]

プラウドタワー東雲キャナルコート契約者専用掲示板Part3です。
Part1は、こちら⇒　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/203676
Part2は、こちら⇒　http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/230598/


[スムログ 関連記事]
湾岸タワマンにおけるゲゼルシャフトとゲマインシャフトの相克
https://www.sumu-log.com/archives/6184/

[601: 契約済みさん]

ビーコンさん、御理解・御手続きありがとうございました。
４月から何卒よろしくお願いいたします。

[602: 契約済みさん]

くだらない言い争いが多くて、入居後が不安です。
こんな人たちが管理組合の理事になったりするとどうなるのか心配です。
共用部の写真でプライバシーが・・・って。
意味が分かりません。

[603: 契約済みさん]

内覧時の共用部の写真公開＝プライベートを公開されたとか、意味不明な方もいるのですよ…600世帯もいればね。
何より自分が正しくて大多数も当然そう思っているという思い込みに対しては、もはや常識とか正論は通じませんから。
そういう大人に今さら何を言っても噛み合わないのは、仕方ない事なのかもしれません。
ただ今後のマンション運営に於いては、一人でも多くの良識ある方々が集まり、ちょっと困った方を戒めていく事を願って止みません。

[604: 契約済みさん]

＞540です。

もう、その話はやめませんか？

写真掲載は個人の自由な判断でよろしいかと。
掲載なされる方のご判断にお任せしましょうね。

603さんもそんな強い書き方をなされるのはどうかと思います。
なんか恐ろしくなっちゃいすね。

[605: 契約済みさん]

600世帯もあるのだから、いろいろな考え方があるでしょう。それらを理解して受け入れていきましょうね、という流れが普通だと思うけどな。
(ルールはきちんと守って、というのは当然ですが。)

[606: 契約済みさん]

内覧会に参加された方に質問させていただきます。当日、床暖房がきいていたとの書き込みがありましたが、それでも室内は寒かったでしょうか?身軽で行きたいところですが、やっぱり防寒対策はしっかりした方が良いですかね?つまらない質問ですみません。

[607: 契約済みさん]

No.603さんのような方も良識あるとは思えませんが。攻撃的で怖いです。

[608: 契約済みさん]

接続通路の工事始まったのですね！
あのままなんじゃないかと不安でした。使いやすい通路になることを願います。

こないだ夜に現地の前を通りかかったのですが、エントランスのライトアップが素敵でした。キューブだけじゃ暗くないかと思ってましたが車寄せも光るんですね。内覧、楽しみです。

[609: 契約済みさん]

No.606さん

床暖房の効いているリビングルームの室内はとても暖かでした。
床暖房のない北側の部屋は寒かったですが。
内覧当日は晴れていたので、当日の天気にも左右されるかもしれません。

自転車置き場のある地下もヒーターを置いてくれていたので、
寒い思いをしなくて済みました。

[610: 契約者S]

何度も言います。

ここは、全員が契約者ではありません。

質問以外、何か文句を言う人は無視しましょう。
言葉づかいが稚拙なコメントも、無視しましょう。
自作自演も無視です（冷笑）

実名で言えないことを、匿名でしか言えない人は信用できません。
そのような人は、本当の住人にはいないと思います。

ウェルカムパーティの顔合わせの時も、すべての人がとても感じの良い方でした！
だから、私は入居を大変楽しみにしています！！


さて、内覧の際に、業者を同行された方はいませんか？
専門業者からの指摘事項を教えて欲しいです。

私の内覧は、1月31日です。
業者を同行しますが、その前に参考にさせていただきたいです。

よろしくお願い致します。

[611: 契約済みさん]

昨日内覧に行って来ました。長丁場となり思いもせず部屋から夜景も楽しめました。
大体ここに書き込みがあったような印象でしたが、
バルコニーの床がはじめから汚れているのが気になりました。バルコニーの非常はしごの入り口を開けたときに
下の階の床も同様だったので指摘にあげませんでしたが、こんなものでしょうか。タイルとかを敷く人はあまり気にしないでいいと思いますが…。あと同行業者さんも共用の廊下の全体的な汚れが少し気になるかなと言ってました。大林さんに聞くと今後特に清掃することはないと言ってましたが自分達で掃除ですかね。

[612: 内覧前さん]

>611さん
長丁場で夜までかかったとのことですが、具体的には現地に赴いてから、現地を後にするまで何時間くらいかかったのでしょうか？宜しければ教えてください。
私は正午あたりからなのですが、内覧の後に会社に戻ろうかなとも思っており、共用部分ツアー含めて夜までかかるものなのかと気になっております。

[613: 契約者S]

契約者Sさん

「ここは、全員が契約者ではありません。

質問以外、何か文句を言う人は無視しましょう。
言葉づかいが稚拙なコメントも、無視しましょう。
自作自演も無視です（冷笑） 」

この一文、以前も仰ってましたが、なぜ、文句と捉えられてる発言をされた方が契約者じゃないと言いきれるのでしょうか?
入居後、何らかの議案で反対意見が出た場合、無視されるのかと不安に思います。(=入居者として認められていない)
いろんな意見を持った方がいらっしゃるということで受け止められないのでしょうか?

因みに、契約者Sはかなり前に私が投稿名で使用させて頂いております。

[614: 契約済みさん]

613さん

実際に入居して正式な場で発言する反対意見が無視されるわけないでしょう。安心してください。
この掲示板では誰が入居予定者で誰がそうじゃないか見分けられないのだから議論は基本的に無駄。
情報共有がおもな目的になるかと思います。
まだ荒れてない時は議論も意味があったんですけどね。
そこはまあ少し残念だけどここに来てない人の方が多いのだし、入居後に皆で頑張って議論しましょう。
気遣いも大事だし、でも気遣いだけでは意見は纏まらず何も実行できない。
そのバランスをうまく皆でとって少しずついい住居にしていきましょう。

[615: 契約済みさん]

No.614さん
何だか上からバカにした様な物言いで、不愉快に感じます。

[616: 契約済みさん]

もう醜い内輪揉めはこの辺でいいんじゃないですか？
文字だけで議論しても何も纏まりませんよ。
オプションとか内覧会とか皆で色々議論してた頃が懐かしいね…。

[617: 契約済みさん]

どうして話を変えようとしているのに戻すのですか？
有意義な情報交換したいので、議論は総会で顔を見てやりましょう。

[618: 匿名さん]

昨年の今の時期かな…1年が過ぎるのは早いですね。
2期で契約してからは楽しみで、暇があれば建設中の現場をよく見に行きました。
その度に写真もたくさん撮って家に帰って家族に見せて楽しんだものです。
こちらに掲載しようとも考えたのですが、私、写真撮るのが下手で、塔が微妙に傾いてたり、北側の辰巳橋から写したのは、逆光になってたり、よいイメージで撮れたのがあまりないのです。
たまに素敵な写真が掲載されているのを見かけて、｢おっ！いいね｣なんて思ったりして…

でもね、期待が膨らんだ分、共用施設の写真を見せていただいた時に、一部の画像に少なからずもショックを受けてしまいました。
掲載してくださった方は善意だと思うし、ありがたい事ですが、＞398-400の流れで感じていらっしゃる方と同様の考えを持ちました。確かに＞401さんがコメントなされているように、所詮共用施設、楽しく利用する事を考えましょう、という気持ちで見ればよいのかなと自分を納得させたりしてましたが…
でも、さすがに＞480さんのコメントと写真を見た時には・・・
。
いつもこちらにありがたい役に立つ情報を提供下さっている方で、ご本人様にはまったく悪気はないとは思いますが、画像は投稿者の思いとは掛け離れて、独り歩きする可能性があります。
他掲示板や検討スレにそのまま拝借して投稿すれば、まさにネガ…？という使われ方をするかもしれません。
(ここではルール違反なんだけどね、ネガさんの中にはそんな事気にしない方もいるからね)

ここが、非公開の住民専用スレであるならば、人目を気にする事もなく、笑って楽しむ事ができるかもしれませんし、また、ここぞとばかりに不具合箇所を指摘し合ったりなんて事もできたのかも。

議論はするつもりはありませんし、人を批判するつもりもありません。
気分を害される方がいらっしゃるかもしれません、それは本当に申し訳ない事です。
自分がちょっと感じた事をお伝えしたいだけです。お許しを。

[619: 契約済みさん]

蒸し返して申し訳ないですが、一言だけ。
私は空中庭園嫌いじゃないです。
ちょっと風に当たったり、下の天気もわかりやすいんじゃないかな。
夜景は見てませんが綺麗そう。
実際にご覧になられたら違う印象持つかも。
私も家族用に写真を取りましたが、
あそこは光やスペースの関係上写真は撮り辛いです。

[620: 内覧前さん]

まあ、皆さん熱くならずに、、、
私は下旬に内覧をひかえてます。
みなさんの占有部についてのコメントを拝見しますと、キズ、汚れ以外のコメントは無いようですので、前向きに考えてます。
大事な占有部が問題なく、共有部の仕様の期待が大きかっただけに残念でした、くらいかな？と思ってますが、人により判断基準が違うと思いますので、下旬の内覧も楽しみにしてます。

[621: 契約者Ｌ]

いくつかの写真アップした張本人ですが(笑)
忙しい時期に有給取って内覧参加した為、余計仕事がバタバタしてしまい、久々に掲示板覗いたら色々と盛り上がってて驚きました。

まずは私の投稿がこの場に混乱を招くきっかけの一部になってしまったことはお詫びします。
個人的にはポジティブな写真のみ載せたつもりですが、おっしゃる通り見え方は色々と個人差がありますね。
また、リクエストに応えたというのもありますが、もう一方で私自身我が家を見れたという喜びを共有したいというエゴもあってか、楽しみを取っておきたい人への配慮が欠けてました。

とは言え、意識の高い方が多く見受けられたので今後組合を運営していく上ではより良い意見交換が出来そうで楽しみです。
どう作られたかも重要ですが今後どう使っていくかも重要だと思いますよ。
一期の役員にはまだ空きがありそうですので運営を心配される方はぜひ！！

あと、少し前に出てた来客用の駐車場ですが、たしか駐車場棟の屋上階にも用意ありましたね。

[622: 契約者さん]

613の契約者Sさん

契約者Sさん(もう一人の？)の無視しましょうって言うのは613が思っている様な『無視』とは違うと思いますよ。

何だか最近楽しい情報がいっぱいだった掲示板から荒れ気味になって来てて、読んでて嫌な思いをする様な内容も多くなってるから、そう言う内容で一々気分を悪くするのではなく、見てみないフリをした方がいいのでは？の『無視』ではないかと思いますよ。

実際の意見を無視するとか子供の様な争い事をするような方は居ないのではないでしょうか？

同じ楽しみを持った仲間としていい情報交換を持てる場に出来ればと思ってここの掲示板を見させてもらっています！

言葉って本当に伝わり方が微妙で気をつけなきゃって思います。

[623: 内覧前さん]

（オーダーメイドされた方･･･ご参考です）
当日は相談時のコーディネーターが同行予定とのことでした（詳細は野村さんにご確認ください）。


今まで掲載いただいた写真では、共用部の質感は物件レベル相応、CG通りというのが個人的な印象です。

今もタワーに住んでいるのですが、経験上若干しんどいと思われるのは、

①　業者用の駐車スペース不足
600戸あると、ピーク時には宅配2台、郵便1台、その他配送1台ぐらいは日常的に重なります。車路や前面道路の幅員に余裕があるから吸収は出来ますが、駐車違反の助長、出入庫時の視認障害の可能性も

②　地下駐輪場とのアクセス
乗用EVが直通していないので、普段使いには意外と不便そう（これは今更どうにもなりません）

といったあたりでしょうか。

[624: 内覧前さん]

上質な時間が過ごせます。(公式WEBより)

言い切られている以上、私は信じています。
内覧会が楽しみです。

[625: 契約済みさん]

今日内覧会でした野村の方も大林組の方も親切に対応してくれましたよ。
実際に内覧をしてレインボーとゲートブリッジが部屋から両方きれいに見えて
しかも富士山まで見えるという嬉しい発見がありました。
外廊下もシックで全体的に高級感を感じましたよ。
これから内覧する方もきっと嬉しい発見があるはずです。
皆さんと一緒にあのマンションで暮らせることを楽しみにしております。

[626: Ｊ★]

内覧が近づいてきたので久しぶりに覗きましたが……

掲示板で言い合ってても仕方ないし気分が悪い！

みんなで違う話題に変えましょうよ(^^)


★内覧が済んだ皆さま
指摘箇所を共有出来ると有り難いです。
初めての家購入で、どういう視点でチェックしたらよいか自信がありません。専有部、共有部を見て指摘したことや感じたことを教えていただけると有り難いです！

★内覧前の皆さま
内覧前に準備していることはありますか？


お隣さんとの境も工事が始まったようで、有り難いですね(^^)早く我が家を内覧したいです。

[627: 入居予定さん]

>623さん
地下駐輪場については、私も図面を見たときそう思いました。
私は駐車場へのアクセスの悪さは、こちらのマンションを購入する上の妥協点でした。

駐車場のエレベーターも1基のみで、おそらく図面上サイズから推測するに、1台しか乗れませんよね？(すみません、内覧前なので実物がわからず推測です)

朝は混み合いそうですね。

ところで、マンション周辺は、雨や雪の朝、タクシーをつかまえやすいのでしょうか？
近隣からお引っ越しされる方がいらっしゃるようなので、もしご存知でしたらお教えいただけると幸甚です。

[628: 入居予定さん]

627です。
駐車場へのアクセスではなく、駐輪場です。
エレベーターの件も、駐輪場です。
失礼いたしました…。

[629: 契約済みさん]

食洗機を外部業者さんに注文される方に質問です。

面材はどうされましたか？

以前、「食洗機用の面材だけ野村リビングサポートから購入」、
という書き込みをされていた方がおられたかと記憶しています。

私は野村さんに「面材だけの販売はしてません」と断られました。
面材の品番だけ教えて頂けたので安心していたのですが、
外部業者さんから「当面材は特注柄なので用意できない」と言われてしまいました。

外部業者さんに取り付け発注されておられる方々がどう対応されているのか、
教えて頂ければ幸甚です。

質問とは関係ありませんが私は月末頃に内覧です。
専門業者さんに同行してもらいます。今日「内覧のイロハ」みたいな冊子が送られて来ました。楽しみです。

[630: 契約済みさん]

そういえば、空中庭園って自販機置かれてました？
あればそれだけでも私には存在意義があります。

駐輪場もそうですが、駐車場の行きにくさが私は妥協点でした。せっかく車なのに雨に濡れるなんて…って。立派な車寄せがあるので妻だけでも濡れないならまぁいっかって妥協しました。
今は実際の車寄せが想像より広く高級感があって満足してます。

[631: 契約済みさん]

＞６１２さん

私は
定刻どおり９時半からスタートしましたが、内覧同行業者さんをお願いしていたので時間が押してしまい、１３時共用部ツアー開始でしたが、その後の地下駐輪場での各業者さんのブースめぐりして、やっと部屋に戻って採寸、細かいチェックしてマンションでた時刻は１８時をとうにすぎてました。結構体力気力勝負なので、朝食はしっかり採られることをおすすめします。

[632: 契約済みさん]

＞６２５さん

ちなみに東京タワーは見えました？　バルコニーは南西側ですか？東南側ですか？？

[633: 内覧前さん]

タクシーはキャナルコート内には常に走っているので困ることはないと思いますよ。
バスはキャナルコートをぐるっと回って最後に乗車する事になるので雨や雪の日は一回では乗れない可能性がありますよ！

[634: 匿名]

楽しみにしていた内覧会が終わりました。
スタンバイしていたスタッフの方々は親切でしたし、専有部分も思う存分見られたので、大満足の１日でした。
我が家からは、レインボーブリッジからスカイツリーまで見ることが出来、明るい空から夕焼け、夜景へと変わる景色が素晴らしく本当に購入して良かったと思われました。
それと、屋上庭園は素晴らしいですよ。
これから内覧会に参加される方、楽しみですね。途中、昼食にイオンに行きましたが、約6時間の滞在があっという間でした。

[635: 契約済みさん]

629さん、

私は高島屋の方にお願いして、問題なく面材購入出来ましたよ！

本体は入居後に外部業者で購入＆設置予定です。野村リビングの方に確認しましたが、分岐水栓やコンセントはすでに用意されてるらしいので、工賃も通常価格でいけそうです。
半額まではいかないけど、それに近い位でおさまりそうです。

[636: 契約済みさん]

625さん

私も実際の眺望がものすごく気になっている一人です。
差し支えのない範囲で結構ですので、
どの辺りのお部屋か簡単に教えていただけませんか？
月末に内覧会を控えていますが、当日の天気によっては
見える景色もかなり変わってくると思うので。

[637: 匿名さん]

ずっと見てましたが私も眺望が気になる契約者の一人です。
眺望の話題だったので便乗させて下さい。
Ci-75かDf-85で内覧された方、眺望に関しての率直な感想を聞かせて頂きたいです。
眺望に期待して購入した物件ですので、とても気になってしまっています。

[638: 契約済みさん]

６３２さん、６３６さん

６２５です。
部屋は南西のビーコンさんに近い角です。
南西側からレインボーブリッジと富士山、南東側からゲートブリッジが見えました。
その他に南西はビックサイトも見えますが、これはいずれ今建築中のマンションの背後に隠れてしまうと思います。

[639: さぼさん]

こんな感じです（中層階）

[640: 内覧前さん]

>631さん
詳細にありがとうございます。
朝から始めてそんなにかかるんですね！私も気合いれていかねば… この日は仕事は諦め、内覧会に集中する日にします。汗

[641: 内覧前さん]

>637さん
Ci75は高層が中心だったと思うので、まだ内覧された方はいないと思いますよ。

[642: 入居予定さん]

>633さん
情報ありがとうございました。
タクシーはとりあえず捕まえられそうですね。安心しました。

[643: 契約済みさん]

私は午前半休して内覧会行ったんですが、結局3時までかかりました。
午前2時間でキズなどのチェック。
途中イオンの一階でパスタ食べ、その後、共用施設見学、地下に降りてネットや新聞やケーブルテレビなどの説明＆手続き。駐輪場場所案内。引っ越しの優先順位的な抽選。
で、その後は1人部屋に戻り採寸。
でした。
終わった後、これまたイオン一階のヨネダ珈琲でお茶して帰宅。

[644: 内覧前さん]

>625さん

早速の情報提供ありがとうございます。
内覧会がますます楽しみになってきました！

[645: 契約済みさん]

>643さん
コメダ珈琲ですね。

[646: 契約済みさん]

図面と写真見てて気づいたのですが、低層と高層の外廊下って色や柵だけでなく、ガラスパネルの有無など、結構違いますね。高層は色もライトで、パネルもシースルーEVもなく低層に比べて質素な感じなのかなと勝手に思ってます。
実際に内覧された方の印象はいかがでしたでしょうか？

[647: 内覧前さん]

私はまだ内覧前ですが、高層階のライトグレーの方が吹抜け上部からの光を反射し、外廊下が明るくなると考えています。
廊下天井の形状を見ても、吹抜けに面した部屋への採光が工夫されていると思います。

[648: 契約済みさん]

643です。
確かにコメダですよね。平気で言いきっちゃうあたり、私ももう若くないわぁと実感してます。

プラウドBOX行かれる予定の方いらっしゃいますか？
私は尾木ママの講演目当てで申し込みました。
ついでに家具のアウトレットも見たいなぁと思ってます
。
ところで、皆様はエアコン室外機、塩害仕様にされますか？
お店の方に聞いて見たら、「ダイキンなら標準仕様である程度の塩害には対応できますよー。」と言われたのですが、ここはその“ある程度”の範疇に入るのでしょうか？
ちなみに低層で運河沿いです。

[649: 内覧前さん]

>625=638さん、富士山は部屋の中から見えましたか、バルコニーに出ないとだめですか？

どうも内覧日は雨か雪っぽいので…

グーグルアースでシミュレーションすると、富士山はレインボーブリッジの芝浦側の塔の真上あたりなので、天候が悪くてもレインボーさえ見えれば確認できるのですが、やっぱり実物の富士を拝みたいものです。

[650: 契約済みさん]

実物の富士を拝みたい…


高尚な心配事だね(＾ω＾)

[651: 契約済みさん]

＞635さん

情報提供有難うございます。
いまさらですが高島屋さんにもう一度相談してみます。

[652: 入居予定さん]

>648さん
うちは標準仕様のエアコンを入れるつもりです。
現在も割と海の近くに住んでいますが、標準エアコンを10年近く使用して何の問題もありませんでした。
でも壊れない保証は無いので、ご心配なら塩害対策製品の導入をおすすめします。

我が家はLDに隣接する引き戸の洋室にもエアコンを設置するか、LDに大きめを一台入れて洋室分もまかなうか、悩んでいます。
引き戸は普段は開けっ放しにしておくつもりです。
LDのエアコン取り付け場所が洋室方面を向いているので、一台でもいい気がするのですが…。

[653: 匿名さん]

内覧してきましたが、思った以上でした。
ここで写真で見て、しょぼそうな感じだったのでがっかりしてたのですが、実物を見ると全然違いました。
総合的に考えて、やっぱり素晴らしいマンションだと思います。
いやー買ってよかったっすー

来客がきたら、とりあえず屋上庭園に連れて行けば、つかみはOKだと思います。
世の中いろんな人がいるので、湾岸？あーあ、こんなところに買っちゃったよと内心思ってくる来客も当然いるわけですが、
この屋上庭園の景色見れば、こういう選択も、それはそれでありかと思わせる何かを持ってます。

まだ内覧されてない方も、いろいろお楽しみにです。

[654: 契約済みさん]

＞以前質問された方へ
空中庭園に自販機はありましたよ。

小ネタですが、ロビー中央の花は生きてる花とそうでないのと半々らしいです。

[655: Ｊ★]

内覧済みの皆さま。
書き込みありがとうございます！

写真では伝えきれない良さがありそうですね。自分の目で確かめるのが一番(^^)早く内覧したいです。

専有部では、どんなことを指摘されましたか？教えていただけると参考になります！

[656: 契約済みさん]

６４９さん

６２５です。私の部屋からは窓側に少しよってですが部屋の中から見えました。
ただおっしゃるとおり天候によると思います。９：３０の内覧開始当初は見えたのですが
曇ったわけではないのに１時間後には見えなくなっていました。

内覧楽しみですね。頑張ってきてください。成功をお祈りしております。

[657: 内覧前さん]

>656さん

ありがとうございました！
なぜかわが家は富士山信仰？があって、間取り図と方角を較べてみんなで議論していました。

これで当日雨（雪？）でも安心です。内覧頑張ってきますっ。

[658: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除いたしました。管理担当】

[660: 契約済みさん]

<652さん

リビングに隣接している引き戸の洋室の件、同じ様な間取りと推測します。空調の件、将来子供部屋として独立して使うなら必要だけど、当面はいらないかな～…。とも考えております。

ちなみに細かいですが、リビングのテレビの設置は引き戸側ですか？それとも引き戸の対面の壁側ですか？？　どうでもいい悩みですが入居前から勝手に悩んでおります。

[661: 匿名]

表札は、オプションで申し込みされましたか？
いまひとつバリエーションがなかったため、別途、ネットなどで購入しようと思いますが、お薦めあれば教えてください。

[662: 内覧前さん]

住宅ローンの申し込みを行い、審査結果を待ち遠しくしています。
しかしながら、榊原という方のサイトを見ると不安を煽られたりもします。
そろそろ値引合戦開始されるような事が書かれています。
実際に値引などあり得るのでしょうか。キャンセル住戸以外、以前に販売された
住居がない事から不思議に思っています。
当方値引の値のじも営業の方と話し合わなかったので、かなり損をするのでは
ないかと不安になってしまってます。
既に契約された方で何か御存知の方がいましたらご教示下さい。
なお、気に入っているので契約はすると思います。

[663: 契約済みさん]

値引きの話は､知りません。
仮にあったとしても、守秘義務などで言えないでのでは？

[664: 契約済みさん]

値引きの話は不毛ですね。
自分が納得した価格で購入するのが大前提。周りが値引きしてるかしてないかが気になる時点で、今の価格に納得してないようなので、買わなければいいだけの話。

[665: 646]

>647さん
レスありがとうございます。外廊下は、明るいと落ち着き感がなくなってしまうのが残念かなと思ったり。杞憂に終われば良いのですが、低層階の方なら共有施設見るついでに高層階の廊下も見れて比較できたのかな〜と聞いてみました。
それにしても廊下の天井が斜めってどんな感じになるのか不思議な感じで楽しみです。

[666: 入居予定さん]

>660さん
652です。レスありがとうございました。
我が家も子供がまだ小さく、引き戸はしばらくは開け放していると思うので、1台でよい気がしてきました。

テレビは壁側に設置します。
うちの場合、引き戸側に設置すると、その他の家具の位置が微妙なので…。

[667: 内覧前さん]

ゲストルームからレインボー、東京タワー、スカイツリー、お台場六本木ヒルズどこまで見えますか？

[668: 内覧前]

今週も内覧会はあるのかな？

行った方はぜひ写真アップを！！
よろしくお願いいたします。

[669: 内覧前さん]

荒れるのは分かっているので、写真はアップしません。
契約者ならいずれ内覧会で見られるでしょう。

[670: 契約済みさん]

また雪が降るような天気なので、今週内覧会予定の私は屋上庭園に上がれるかが心配ですね。部屋は皆さんのアドバイスもあって、どうせ指摘しまくりの状態っぽいですし。
マンション買うのは初めてなので、妻と二人で、内覧会って色々指摘できる貴重な機会なんだなぁと、この掲示板見て勉強になってます。
仕事に終われてこんな時間に帰宅途中で明日も7時までに出社ですが、週末の内覧会だけを楽しみに頑張ってるって感じです。

[671: 契約済みさん]

来週内覧ですが、自分は楽しみというより、忙しくてそれどころではない状況です。
朝一の重要な会議出席して、その足でスーツ姿のまま現場に向かい、内覧して共用施設の説明聞いて、また仕事に戻るというのはさすがに厳しいかな？
部屋は同伴していただくプロの方に任せるから安心できるとは思いますが、内覧会に行く事自体が面倒で気が重い感じです。

[672: 契約済みさん]

671さん、お仕事大変なんですね。
でも、それなりにあれこれ考えて決めたお家なんでしょうし、仕事の合間を縫ってもキチンと見た方がいいですよ。
面倒だなんて言わず、前向きにいきましょう！その方が仕事にも張り合いが出るってものかもしれませんよ！

[673: 契約済みさん]

672さん

仕事に張り合いはあるんですけどね。
自分の住むところだから、自分の目でしっかりチェックするのは重要ですね。
レスありがとうございます。

[674: 契約済みさん]

さすが忙しいですね！ってそのアピールいる？笑
自分も同じような状況ですが、折角の内覧会を楽しめないようじゃ何の為に働いてるんだろうな〜と思ってしまいました。
なので思い切って午後半をとって楽しんできました。
家族との幸せの方が仕事より大事と改めて認識できた良い機会でした。
脱線してごめんなさい。

[675: 内覧前さん]

私は一日有給取りましたよ。皆さんの書き込み見て半休から変更しました。参考になりましたよ。ありがとう御座います。

[676: Ｊ★]

私も午後休を取りました。
職場から急いでも、現地到着は14時頃かな。
共有部ツアーには参加せずすぐに我が家へ……という感じになりそうです。それにしても楽しみです。

仕事なんかほっぽりだして１日中我が家にいたい気持ちです(^^)

[677: 内覧前さん]

仕事なんてほっぽりだして１日休んで我が家の内覧会に行きますよ(笑)

やっぱりこの目で確かめなくちゃね！
晴れるといいなぁ♪

[678: 内覧前さん]

仕事も立場も人それぞれですから、やっぱり休めない・休まないという方もいらっしゃるでしょう。

ご多忙なら、とにかく動く場所・動いてはいけない場所だけでも念入りに確認しておけば、居住後支障は出ないです。

私は買い替えで、前回業者同行をお願いしましたが、業者さんによると細かいところまで入れれば指摘の30や40は当たり前、現に超お堅い財閥タワーでも30近い指摘をしました。実際住んでみれば、多少の汚れやキズなんてどうでも良いですけどね。

それよりも我が家の場合、引越し時、２っつーさんに照明器具を天井付近から落っことされ、フローリングは大キズがつくわ、ランプとシェードは粉々になるわ、でさんざんな思いをしました。もちろん補修と弁償はしてもらったにしても、初っ端にミソがつくと気分が滅入ります。修復・代替品納入まで1ヵ月待ちましたし…

みぞれの日の夜間に引っ越したため、お疲れだったんでしょうか。
そういう運不運もありますね。。

[679: 契約済みさん]

670さん、週末の内覧会との事ですが、土日の内覧会という事でしょうか？そのような枠が今週はあったのでしょうか？教えていただけると助かります。

[680: 契約済みさん]

それを知ってどうするの？野村に言うの？679のような発言は荒れる温床。
かくいう私の指摘のようなコメントも荒れる温床かも。すまぬ。

[681: 契約済みさん]

内覧会は平日限定。各業者のブースもあるし週末は対応不可。以上！

[682: 内覧前さん]

ゲストルームからレインボー、東京タワー、スカイツリー、お台場六本木ヒルズどこまで見えますか？

どなたか教えてください

[683: 契約済みさん]

自分で確かめなさい！

[684: 契約済みさん]

ローンについてですが、今提示されている金利が継続するとの前提でローン計算してみました。

前提
ローン残高:5500
利息発生:月次
月々返済:16万
コスト:利息、保証料及び事務手数料。つまり元本返済以外のコスト

千葉銀行のコスト:780万程度 2045年三月完済
イオン銀行のコスト:940万程度 2046年一月完済

なので、長期で返済を考えている方は千葉銀行のほうが良いとの結論
になったのですが、皆様はどう思います。
計算間違ってたらすみません

[685: 契約済みさん]

金利条件はがないと比較できません。
私はフラットSエコの予定ですよ！

[686: 契約済みS50]

昨日から日経新聞で、「マンションは誰のものか　第４部管理に挑む」が始まりました。
昨日は「住民主導の穴埋める　プロの目・研修制度導入」、本日は「経営の視点不可欠　共用部を収入源に」です。

大変参考になりますので、是非ご覧ください。


様々な情報提供ありがとうございます。
私が一番心配しているのが、眺望です。
ベランダが透明でないので、ソファに座った時に空しか見えなかったら、がっかりします。
個人的には、隣のマンションが見えない部屋のベランダは透明にして欲しかったです。


内覧が楽しみです。

[687: 契約済みさん]

失礼しました。
金利は

千葉銀行:0.725%
初期投資:保証料:113万 手数料五万 計118万

イオン銀行:0.87%
手数料:12万

の前提です

[688: 契約済みさん]

No.684, 687さん

イオン銀行はローン取扱手数料が「定率型」と「定額型」というパターンがあり、
記載されている金利0.87%のほうは、定額タイプ（取り扱い手数料が105,000 円）のほうですね。

「定率型」の場合
金利：0.67%
取り扱い手数料：借入れ金額の2.1％
（最低取扱手数料210,000円）
となります。

上記取り扱い手数料に印紙税、抵当権設定に関わる手数料が加算されることになります。（計20,000円くらい？）

定率型の場合だと千葉銀行さんより金利が低いので、
借入金額によってはイオン銀行さんのほうが条件が良さそうな気がしています。

[689: 契約済みさん]

内覧会を控えてる者です。
不動産が同伴して室内確認して、共用部分確認と事務手続き終わった後に、採寸目的で自由に部屋に戻っても大丈夫ですか？採寸はかなり時間かけて行いたいので、同伴されてると気になるし申し訳ないし…
既に内覧された方、教えてください。

[690: 契約済みさん]

>689
内覧会の案内状orオーナーズクラブのHP見ました？
フツーに書いてあるハズですが…何でもすぐ聞かないで自分で調べないと。

[691: 契約済みさん]

>690さん
はい。気にしてるのは、
•契約者以外の人が同伴するのか
•部屋と外との往来は自由にできるか
なのです。

[692: 契約済みさん]

手厳しい方もいらっしゃいますな。

親切心のない方も契約者にいるって事で。

まあ、わからない事は電話で直接聞くのが一番手っ取り早いですよ。

[693: 契約済みさん]

採寸はすべてが終わった後、自分だけで部屋に戻り行いますよ。なので、細かい所まで思う存分採寸できるし、思う存分新居を満喫出来ますよ。
共用施設は、担当者と一緒じゃないと見学できないけど。
フロントの方に申し出れば、外出も出来ますよ。

[694: 入居前さん]

内覧会、行きました。
よかったのはエントランスかな。
印象は人それぞれかと思いますが、華美すぎず、かといって寂しすぎず、気にいりました。あと、ライブラリーカフェで読書しながらお茶飲むのが楽しみです。

どなたかも言ってましたが、確かにエレベーターは狭かった…
階と時間によっては、混雑時は満員で乗れないかもしれません。

あと、我が家も子供部屋が予想外に狭かった。もちろん、図面通りなんでしょうが、1年以上の妄想?が膨らんでしまってアタマの中で豪邸?になってしまって…
入居までの期間があきすぎるのも困りものですね(^_^;)

全体的にはとてもいいマンションを購入したと思います。
家具選びが楽しみです！

[695: 契約済みさん]

私も子供部屋、想像より狭かったです。
同じく妄想の世界が広がりすぎてたんでしょうね。
でも収納付ベッドなど、楽しく探してます。
まだ小さな男の子だから、基地みたいなイメージで作れたらいいなぁと思ってます。

内覧のチェック内容について、我が家は、どうせ汚れるから、クロスの汚れとかは気にしなかったけど、明らかに工具など硬いものを落としたと思われる床のキズがあったのと、床が鳴る場所が一箇所ありました。
あと、キッチンの吊り戸棚の開閉がおかしいところがありした。
これからの方のご参考になれば。

[696: 入居予定さん]

>649さん
わかります！私も毎日のように図面とにらめっこして、家具などを選定していましたが、リビングや廊下が想像していたより狭く、少々がっかりしました。
逆に、子供部屋にしようとしていた部屋は予想より広かったので、トントンかなと。
完全に脳内美化されてました…(^^;; 反省です。

ただ、リビングや寝室からの眺望は最高！18:00近くまで採寸などをしていたので、部屋から夜景も楽しんできました。

共用部分はどうにもならないことはあっても、自分の家は自分次第。もう一度、家具の選定や配置を練り直しします。

[697: 契約済みさん]

>693さん
ありがとうございます。
自由な出入りも可能なんですね。安心しました。
せっかくなので、夜景まで確認してから帰ろうと思います。助かりました。

[698: 入居予定さん]

696です。為念補足です。
共用部分はしょぼいというわけではなく、値段なりの空間でした。
エントランスやラウンジ以外、頻繁に使う場所でもないし、無駄にお金をかけた感じもなく気に入りました。

皆さんおっしゃっていますが、エントランスは素敵です。広々と開放感に溢れ、落ち着いた雰囲気でした。
その分、エレベーターの狭さや、部屋の狭さが気になったのかも…。

[699: 契約済みさん]

エントランスみなさん高い評価ですね。
内覧が楽しみです。
エレベータ狭いのが個人的には気になります。図面でも籠の寸法までは書いてないですよね。ソファが入るか不安なので開口部も測っておこうと思います。

[700: 内覧前さん]

自室の内覧チェックについて、時間制限はありましたか？
スケジュールを見ると１時間半後に次の回の方々が組まれているので、それより延びてはいけないものなのかと心配しております…。

[701: 契約済みさん]

部屋は始めは狭く見えるんですよね。
家具を置くと、また印象は変わると思いますよ。
私はこれからですが、覚悟してます！

インターネットの申し込みはその場でしましたか？
あと、ケーブルテレビのブースがあるんでしたっけ？
一日作業ですね？

[702: 契約済みさん]

内覧の時間は特に制限ないみたいでした。

インターネットは、その場で手続きしても良いし、説明だけ受けて、後で自分で申し込みしてもいいしって感じみたいでした。
あと、ケーブルテレビや新聞もありました。
我が家はネットと浄水器のフィルター交換の申し込みをその場でやり、あとは説明のみ聞いて帰りました。

あと、採寸ですが、共用廊下にある収納庫、けっこう暗いので採寸するのに懐中電灯あった方が良いですよ。

[703: 契約済みさん]

702さん、ありがとうございました

[704: 契約者]

694-696さん
子供部屋が狭かったとのこと。部屋タイプを教えていただけると有り難いです！

[705: 契約済みさん]

乗用エレベーターは13人乗りで、スペックだけからすると大きい方ですが、タテ長なのですかね。
400戸ぐらいのタワーだと9人乗り、600戸クラスで11人乗りが平均的サイズです。

非常用は27人乗りで、間口も大きいですから、万一乗用に積み込めなくても全然心配は要りませんよ。
その気になれば、キングサイズベッドもマットレスごとそのまま入ります。

[706: 契約済みさん]

そうです。縦長です！

[707: 契約済みさん]

住宅ローン減税も概要が見えてきましたが、ココは「低炭素住宅」の認定はされるのでしょうか？
パークタワー東雲と違い長期優良住宅ではないだけに、低炭素住宅と認定されればコスト面でかなり違いますよね。
野村さんは動いてないのかな？

[708: 契約済みさん]

No688さん
情報ありがとうございます。
おっしゃって頂いた条件で計算したら、コスト720万程度で
一番お得ですね。イオンの特典も考慮すると長期で返済するなら
この案件が一番ですね
リスクフリーレートは僅少とみなし、割引計算していませんが

[709: 契約済みさん]

非常用エレベータ大きいということで安心しました！
ソファ購入時、エレベータ入らずてんやわんやだったので… 高層階なので尚更…

ちなみに現在は30階程のタワマンに住んでてエレベータ4基ですが、満員になることは年に一回あるかどうかです。そもそも朝のラッシュはともかく、エレベータで人に会う事自体少ないので、引越し後の普段生活では問題にならないのでは？と思ってます。

[710: 契約済みさん]

どなたか内覧時に防潮板の位置と操作について確認された方はいますか？　万が一のとき自分たちで操作するのですかね？？　我々住民全員が知っておくべき大事な事項だと思いますが、ついつい後回しになってしまいます…。

[711: 内覧前さん]

私もタワーマンションに住んでいてエレベーター４基で二台は６人乗り一台は９人乗り、後は荷物用(もちろん普段も使えます！)一台ですが、満員になることはほとんどありません。
不思議なくらい(笑)
朝も上から下まで一人で乗ってることがほとんど…しかも下の階で待ってた人が居たのに(エレベーター内から外が見えます)何故か通過したりしてます…

なのであんまりエレベーターは心配してません。
しかし、内覧会本当に楽しみです！

[712: 入居前さん]

694です。
部屋タイプは控えますが5、2畳の部屋です。ここにベッドと机置いたらいっぱいだなという印象でした。部屋の広さというより、形状がそういう印象を与えるのかもしれません。
散らかしたら、足の踏み場もないので、片づけるように厳しく言い聞かせます(^_^;)

[713: 契約済みさん]

我が家の子供部屋は6畳強なんですが、柱とクローゼットを差し引くと5畳前後だと思います。
実質面積の他、梁の出っ張りもによって、狭い印象があるかも。
でも、部屋があまり快適でない分、リビングに出てきて親と過ごす時間が長くなるかも‥とポジティブに捉えてます。

[714: 契約済みさん]

梁の出っ張りはこのマンションの特徴であり欠点ですよね… 私もリビングに巨大な柱がありますが、柱まるごと鏡張りにして少しでも広く見えるようにしてみました。高島屋でもさほど高くなかったので。果たして効果はあるか…
その他子ども部屋の梁だけアクセントクロスで色変えたり
梁から連続して生えるようにワーキングデスクを制作して、うまく梁と付き合っていこうと思います。

[715: 契約済みさん]

皆さん、内覧いかがでした？

自分は来週だけど、大林組はいい仕事するって聞いてるから、楽しみにしてます。この初押しは買いかもよ(＾ω＾)


さて、内覧会も最終局面、内乱も治まったという事で仲良くいきましょうね。

[716: 契約済Y]

内覧会は予想外にポジティブでしたね。ご近所さんとも交流できましたし。
共用施設は色々指摘されていたので、逆に期待値低めでノゾンダことが奏功したようです(笑)
屋上庭園は病み付きになるかもしれません。
まぁ、自分ちのベランダからの景色でも充分な解放感があったので、入居した年の夏は夜な夜なベランダで一杯ひっかけることになりそうです(笑)
内覧指摘はじっくりやってみましたが、30箇所程度の指摘で、皆さんと同じようなクロスや床中心になりました。
施工業者が持ってる強めの懐中電灯が、北の部屋のクロスのキズ探すのに役立ちました。

[717: 匿名さん]

707さんが言っているように私もこの物件が『低炭素住宅』に認定されるのか気になります。知っている方いますか？

[718: 内覧前]

どなたか我が家からの景色を撮影された方はいらっしゃいませんか？

マンション内部の写真アップは嫌がる方がいるようなのですが、眺望写真なら！

方角とだいたいの階数も知りたいです

[719: 契約済みさん]

>639さんが、部屋からの夜景をアップしてくれてますよ。
レインボーブリッジと東京タワーが見えてるので、北西だと思います。

[720: 入居前さん]

30階辺りの運河側です。
真っ正面にディズニーランドが見えます！

[721: 契約済みさん]

720さん、気持ちのいい眺望ですね^^

[722: 契約済みさん]

いいですね！
屋上はさらにすごいんでしょうね！

[723: 入居前さん]

空中庭園は思っていたよりかなり広かったですね！
あそこでいっぱいやれたら幸せですね(*_*)

[724: 契約済みさん]

すぐ下は住宅ですから、屋上で騒いだり酒飲んではダメですよ〜。
でも一年に一度だけ、季節イベントで交流ビアガーデンとかやっても良いかもしれませんね。
勿論安全やゴミには細心の注意を払って、時間も21時迄には終了で…。
都内最高峰の屋上庭園はココの最大の武器だと思います。

[725: 内覧前さん]

屋上庭園は1年間で、昼間の時間は地上よりまるまる1日分長く、年平均気温は金沢とか富山と同じ。

理由は、高所なので日の出は2分早くて日の入りは2分遅く、気温差が1度～1.5度ぐらいあるから。
あくまで合計、平均の話です…


来週内覧のみなさん、天気予報はずっと晴れのようで良かったですね。

[726: 匿名さん]

> でも一年に一度だけ、季節イベントで交流ビアガーデンとかやっても良いかもしれませんね。
また51F契約の人が脊髄反射する予感・・・

[727: 内覧済]

新市場方面「中高層階」

ビーコンの最上階より上の空が視界に入ってくれたお陰で、思ったより解放感がありました。パークタワー東雲も、やはら距離があるお陰で、気にはなりませんね。
敢えて言えば、東京ワンダフルプロジェクトが完成したら、東京タワーが被りぎみになるかなというくらい。
これから内覧会の高層階の皆さんは、もっと視界が開けてるはずなので、期待は裏切られないと思いますよ。

[728: 契約済みさん]

イオン、新市場方面ということは、南西向きの中高層階みたいですね。
あの角度だと、東京湾花火大会、ベランダから見えそうですよ。
かくいう私も南西向きの高層階なので、とても楽しみです。

[729: 匿名さん]

727さん、写真ありがとうございます。
ちょっと分かりづらかったのですが、東京タワーってどれでしょうか？右側で東京タワーズの横で光ってる建物ですか？

[730: 内覧済]

727です。解りづらくてすいません。
画面右上のオレンジ色が東京タワーです。その右手手前には、勝どきのタワーマンションがあります。

[731: 内覧済]

よくよく見れば、というか、東京ワンダフルプロジェクトのチラシが今日届いていて、今見たのですが、東京タワーは全然隠れませんね。

[732: 入居予定さん]

東京タワーは大丈夫なんですが、レインボーブリッジや花火が危うい気がします。

[733: 匿名さん]

732が正解。

[734: 契約済みさん]

レインボーは右橋脚がギリギリ被らない感じだけど、中層以下は富士山は隠れるかも。
花火もB2＆B3街区のマンションとA1街区のオフィスビルが揃えば、中層以下は隠れてしまうでしょう。

[735: 内覧済]

今さらかもですが、中層階、高層階の定義って、このマンションの場合だとどんぐらいでしょうかね。
一桁 低層階
10 中低層
20 中層
30 中高層
40 高層


こんな感じかな？

[736: 契約済みさん]

727さんの写真だと、SKYZのタワーは、写真真正面、運河の上の青白いライトが並んでいるところの建設地いっぱいいっぱいに建つ感じですね。富士山は芝浦側（右側）の橋塔の真上ちょっと右（頂上のシルエットがうっすら見えていますね）なので、稜線にかかってしまうかなぁ。

ちなみに敷地の標高差と建物高さを勘案すると、SKYZの塔屋最高部はプラウドの49階からの目線と同じ、パークタワー東雲は48階の目線よりちょっと上ぐらいになりそうです。

[737: 契約済みさん]

各層を定義する事に意味があるかは分かりません、単純に1〜17階＝低層、18〜34階＝中層、35〜51＝高層…でいいんじゃないですかね。

[738: 契約済みさん]

内覧会行ってきましたー！！エントランス素敵ですね。ロビーも落ち着いた雰囲気で気に入ってます。ただソファの腰掛ける所が白なので綺麗なのも最初だけかなーと思いました。引越しが待ち遠しいです。

[739: 匿名]

内覧後に確認と確認日を決めるために２階のスペースに移動されると思いますが、外から見るのとは違い、どこか優雅な景色に見えたのが、不思議です。次回、２月の確認会では、もう少しゆったりと時間を楽しみたいと思います。
勿論、チェックもしっかりしますが、新たな傷や、汚れを見つけても、対応はしてくれないんですよね？

[740: 契約済みさん]

オプションってサービスでつけたりしてくれますか？
エアコンとか食洗機とかつけて欲しいです

[741: 契約済みさん]

えーと、、、おっしゃりたいことの意味がわかりません！

[742: 契約済みさん]

オプションだとお金かかるんですよね？
友人に買ってるんだからつけてもらうくらい交渉した方がいいよっめ言われました

[743: 契約済みさん]

売れ残りならそういう話も聞きますが、、、無理でしょ
どちらにせよここで聞くよりプラウドに直接聞くべき話。
それも契約前に。。。

[744: 匿名さん]

類は友を呼ぶ。

[745: 購入検討中さん]

よほどの瑕疵がないとそれはないでしょう。

[746: 契約済みさん]

またおかしなのが湧いてきたね。
初めてMRに行った時、「タワマンは猫が死ぬんです！」…と１時間おかしな事言ってたオッサンを思い出した。
あの人契約してないといいけどな…隣人は選べないからなぁ。

[747: 契約済みさん]

ほんと変わった方が多いですね。

[748: 契約済みさん]

抽選会で外れたらしくて営業マンを怒鳴りつけて何とかしろとごねてた人もいたねー。

[749: 契約済みさん]

先週内覧会に行ってきました。お部屋も思っていた以上に良かったのですが、それ以上に「屋上庭園」…スゴく素敵でした。プリズムのお話も初めて聞きました。粋な演出だと思いました。友達を呼んだら、喜ばれそうです。

[750: 匿名]

抽選後に怒鳴りつけていた人は、一期の時でしたよね。

落選組（私も）が待機した、当時セミナーをやっているときに使用していた部屋で、担当営業に噛み付き、責任者（ガイヤの夜明けにも出ていた方）も同席となり、延々続いてましたね。

ご本人としては、他にお客さんがつかないようお守りしますと言われ、抽選番号も多分１番（多分）をもらい（これは単純に受付順ですが）、絶対だと思ってたんでしょうけど、その部屋とは縁がなかったんだと割り切るしかないのになぁ～と見てました。

[751: 契約済みさん]

いましたねー。私も同じ部屋にいました。
いい歳して恥ずかしくないのかな？とみていましたが。
ごね得がないことを祈ります。

[752: 契約済みさん]

そんな人がいたんですねー。その部屋に思い入れがあったんでしょうね。でも、その話はもう止めにしませんか？

[753: 内覧前さん]

どなたか、エコカラットを高島屋で注文された方はいらっしゃいますか？

他の業者にお願いするか、安心料ということで多少高くても高島屋にするか迷っています。

[754: 内覧済]

安心料というには、高島屋のエコカラットは高すぎですけどね。作業するのは高島屋から発注受けた別会社ですし、高島屋が全部面倒見てくれるわけではありません。

[755: 契約済みさん]

753さん、
私は他で頼もうと思っています。
あまりにも値段が違いすぎるので…

まだ業者さんは決めてませんが、
どなたかオススメの業者さんがあれば
ぜひ参考に教えてください。

[756: 契約済みさん]

私も髙島屋には頼みませんよ。
倍までいかないとしてもあの値段はボッタクリと言われても仕方ない値段です。

[757: 契約済みさん]

別にボッタクリではありませんよ。
高島屋を通して購入する契約者もいるのですよ。
高島屋はそれに見合った価値を提供していると思うよ。

[758: 契約済みさん]

こちらの物件を選んだ理由はいろいろとあるとは思いますが、その中に、プラウドブランドの信頼性と大林組の安心感があったのではないかな？

高島屋も同様で信頼度は高いと考えます。

逆に、名の知れない、よくわからない業者を｢安かろう｣という事で野村が選定していたら自分としては納得がいかなかったと思います。

価値観の違いがあるにせよ、高島屋をボッタクリ呼ばわりする事もないでしょう。

[759: 内覧済]

ぼったくり呼ばわりはしないとしても、高島屋に頼んでも、施工会社は高島屋から受注した別会社。高島屋が頼んでらんだから安心と思う、気持ちの中の保証料みたいなものが、上乗せ20～30万円分のイメージ。それをどう感じるかは人それぞれでいいんじゃないですか、私はそこに価値見出だせないですけど。

[760: 契約済みさん]

価値観の違いならば、それはそれで人それぞれだから、特に何か言うつもりはありませんよ。

ボッタクリなどと言う事が引っかかっただけですから。

[761: 契約済みさん]

エアコン3台で90万。
これもぼったくりと言われても仕方ないかも。

[762: 契約済みさん]

高島屋擁護論者が一人いるみたいだけど、一般的な感覚・市価から大きくズレた値段なのは間違いないでしょ。
悪意あるボッタクリとは違うのかもしれないけど、苦笑しちゃう位の価格なのは間違いないし。
正直よく堂々とこんな値段出してくるなぁ…と思いましたよ、私は。
まぁココは高島屋スレじゃないんだし、言葉尻だけ捉えて一々目くじらたてても仕方ないでしょ。

[763: Ｊ★]

今週はいよいよ内覧会です！
ドキドキしてきました。

どなたか北西側の眺望写真をアップしてくださる方はいらっしゃいませんか？

[764: 契約済みさん]

J★さん

内覧の時にご自身で確認すれば良いと思いますが

[765: 内覧済]

エアコン3台90万円。。。
どういう値付けの仕方したら、そうなるんでしょうね。

[766: Ｊ★]

>>764さん
コメントありがとうございます！
いや～掲示板の写真を見ていたら、我が家からの景色も早く見たくなって…

読んでいると「写真でがっかりし実物で感動！」という書き込みがあったので、ワクワクした気持ちを一度「こんなもんか」と落ち着けたいなと。

マンション内部は賛否両論ありましたが、眺望写真位ならいいんじゃないですか？
やっぱりダメですか？(^^)

[767: 契約済みさん]

エアコンの件、いろいろと調べてみたら、塩害を防ぐ加工を施すのは特注に近い事だから、大量生産できない分、高くなるそうです。
とりあえず量販店で購入して、塩害による故障が度々起きるようだったら検討するというので良いと思います。
聞いた話では、ダイキンのエアコンは信頼度高いみたいですよ。利用してないから自分はわからないけど。

[768: 契約済みさん]

どうぞご勝手に

[769: 契約済みさん]

>768
言葉使いに気を付けられた方が良ろしいかと。

[770: 匿名]

J★さん
北西の写真をアップしたかったのですが、
カメラで上手く撮れませんでした。
予想以上の眺めに感動することは間違いないと。
富士山、レインボーブリッジ、東京タワー、スカイツリーが我が家から
見えましたよ。
昼間の景色より北西はやはり夜景が綺麗でした！

[771: 内覧前さん]

753です。

皆さんご意見ありがとうございました。
我が家はリビングの壁1カ所だけ見積りを出してもらいましたが、他業者と数万円の違いでしたので迷っていました。

皆さんのご意見を参考にさせていただきます。

[772: 契約済みさん]

＞762さん

高島屋擁護論者でもなんでもありません。決めつけるのはよくありませんね。
言葉尻を捉えて、という意見も気に入りません。

そういう言い方はやめていただきたい。

[773: 内覧済]

どいつもこいつも掲示板で喧嘩すんなよな。みっともない。いいおとなが。

[774: 契約済みさん]

ここ買ったの間違いだったかな…
入居後が不安。

[775: 契約済みさん]

確かにエアコン３台で９０万は高いですね・・。

パナソニックやダイキンのエアコンは、
通常のものでも塩害対策がしてあると聞きました。
（詳しくはお店で聞いてください）

ちなみに、わが家は同地区に１０年以上住んでいるけど、
エアコンは全く壊れていません。

最近のエアコンは安くて、年々機能もよくなるんだから、
壊れたら、その時に最新のものを買おう！
と決めました。

[776: 匿名さん]

インフレ前に買えてラッキーだったと思いますよ。（笑）

[777: 契約済みさん]

>772さん
だからそういうのが一々面倒臭いんですよ。
貴方みたいなのがどうでも良い事をウダウダ言って掲示板がギスギスしてるのが分かりませんか？
気に入らないなら何も書かなければいいのに。さようなら。

[778: 契約済みさん]

↑大人の対応ができないものなのかしら…
困ったものですね…

[779: Ｊ★]

>>770さん
ありがとうございます！
その気持ちと言葉だけで十分です(^^)

「北西側は色々な夜景が楽しめる」と思って契約したものの、契約から日が経ち図面と地図をにらめっこしていると「もしかして隣のベランダに阻まれ見えないのでは！？」と不安が大きくなっていました。

でも、そうならそうで仕方ないですね。
見えたらラッキー位の気持ちで臨みたいと思います！

あとは自分の目で確かめます(^^)

[780: 内覧前さん]

J★さん
多分、私と間取が同じです！
お隣のベランダ、気になりますよね。
景色もそうなんですが、お隣さんの部屋がお互いに見えてしまいそうなのも不安です。営業に確認したところベランダガラスに工夫があって見えないようになってるとのことですが… 部屋の中丸見えにならないか、これも内覧のチェックポイントですね。

[781: 契約済みさん]

ベランダではなくて、室内のガラス窓に処理してありますよ。

[782: 契約済みさん]

内覧後のヒント。

フローリングに傷、汚れがあっても、その部分を綺麗に補修してもらうのは良いですが、張替えて貰うのは止めた方がいいですよ。

張替える時は板一枚を切り取って新しい板を接着剤で張り付けるだけだから、年数経てば、その板が浮いてきたりする可能性があります。
板の側面は凸凹になっていてその凸凹をきれいに噛み合わせて張ってあるのですが、張替えはその凸（雄実）部分を切り取ってしまいます。
つまり、周りの板と噛み合わせてないので浮きやすくなるのです。

ご注意を。

[783: 内覧済]

室内のガラス窓に処理の件ですが、斜めから窓（お隣）を見ると曇りガラスのようになって見えないですよ。
でも、真ん中あたりでフィルムが繋ぎ合わせてあり線が入っています。
どうにかならないかと聞いたのですが、どの部屋も同じでこれは仕方ないとの返事でした。
あまり納得がいかなかったのですが…
>>788さんのお部屋も繋ぎ目が見えるか確認して教えてくださいませんか？

[784: 契約済みさん]

皆さんの中でお家にピアノなどの楽器を置く方はいらっしゃいますか？
今のところ、防音防振マットを敷くことを考えていますが、
他になにか対策があれば教えていただけないでしょうか。
子供だけでなく、親も使用しますので、
近隣の方へご迷惑になるようなことはできるだけ避けたいのです。
よろしくお願いいたします。

[785: 匿名さん]

北西のお隣さんとの件ですが、こちらのリビングからは見えませんがバルコニーから角度を変えると見えてしまいます。
逆に、あちらからはどう見えるのでしょうか？
また、透明の手摺りなので、下の階の部屋も見えてしまう造りなんですね・・・これは内覧して初めて気づきました。

眺望は、スカイツリー・富士山・レインボーブリッジ・東京タワー見えてとても良かったですよ！
頑張れば葛西方面も見えます笑
ワンダフルが建って、北西の眺望がどうなるか心配ですが。

[786: 契約済みさん]

No. 784さん

回答ではないのですが、現在のマンションでお隣の方がピアノを使用しているので、
そのピアノに対して感じていることを参考までに書かせていただきます。

電子ピアノではなくピアノだと振動で音が建物を伝わってきてしまいますよね。
今のマンションのお隣の方がピアノを置いてらっしゃるのですが、
これが結構音が響いてきます。防音対策されているのかは不明です。

うちも本物のピアノを子どもに弾かせてあげたいと思っているのですが、
お隣のピアノの音がちょっと嫌だな、と感じているので、
自分のところにピアノを設置するのは躊躇してしまいます。
はっきりした音ではなく、くぐもった音と振動が、なんともいえない嫌な感じです。

近隣への迷惑を考えたら、防音室をしっかり作ってあげないとダメかな、
と思い、本物のピアノは諦め、近くのピアノ教室のピアノの貸し教室を利用して、
練習で時々弾かせてもらうようにしようかな、と考えています。
現在は、ヤマハのクラビノーバのような電子ピアノで練習しています。
（普段は電子ピアノで練習ですが、先日、コンクールにも出場しました。）

[787: Ｊ★]

>>780さん
同じ間取りで心強いです！
書き込みありがとうございます(^^)

ガラスに工夫があるんですね。
初めて知りました^_^;
内覧会で確認してきます。


>>783さん
斜めから見ると曇るガラスなんですね。
向こうから丸見えでは？と心配だったので一安心。
しかし真ん中に線とは……
気にならない程度だといいのですが。
内覧会で確認してきます。


>>784さん
うちもピアノを置きたいなぁと考えています。
内覧会で野村に聞いてみようかなぁと思っています。


>>785さん
頑張れば葛西まで！？
そこまで見えるとは思いませんでした(^^)
ますます楽しみです！


内覧会が終わったら、また報告します★Ｊ

[788: 契約済みさん]

784さま
今回は電子ピアノしか持ち込みませんが、ピアノを勉強していた者から一言。
どのくらい弾かれる予定ですか?
マンションでは振動だけでなく音が意外なところに響くことがあります。
私自身、斜め上の部屋から文句が出たことがあります。
防音の重めのカーテンをひいたり、アップライトなら裏側、グランドなら蓋は開けず上に毛布などかけると少し抑えられます。
また、ご近所に一言お話しされて時間帯を考えて楽しまれてくださいね。

[789: 入居予定さん]

ピアノの音はかなり響きます。以前住んでいたマンションの戸境壁はコンクリートでしたが、それでもはっきり聞こえました。ピアノの騒音問題でもめたお宅は防音室の工事をされました。ここは乾式壁です。ピアノを設置しようとお考えの方は近隣の迷惑にならないようにして頂きたいです。野村に聞いても、もちろんピアノ可と言うと思います。

[790: 契約済みさん]

乾式壁で楽器とかやられたら正直たまりませんね。
防音＆二重扉完備のAVルームでやるとかではダメなのでしょうか？
ちょうど楽器が置けそうな結構大きな倉庫も併設されてたし…。

[791: 契約済みさん]

No.790さん
本当たまりませんね～。上下左右が楽器やる人じゃないことを祈るのみです。あと子供のドタバタ。

[792: 契約済みさん]

子供のドタバタは、ある程度仕方ないでしょう。
それが嫌なら、マンションになど住まないことです。

[793: 契約済みさん]

No.792さん
あなたのような考えの親御さんの家の下になった方は悲惨ですね。

[794: 匿名さん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】

[795: 契約済みさん]

迷惑にならないようにすれば、ピアノくらい別にいいんじゃない？
子供が頑張って練習している事考えれば、自分の子が小さかった頃を思い出すよ。
それから子供なんてバタバタ音たてるもんだよ。気にしない。自分らも子供の頃、家の中をバタバタ走り回ったりしたんじゃないの？

＞793のような、人を煽るのが平気な大人の方が最低だよ。

[796: 契約済みさん]

>793さん

そうでしょうか。
当然良識あるしつけはするつもりですが、小さな子供は、やはり子供です。
一戸建てではない以上、ある程度は物音がするという意味です。

むしろ、あなたのような隣人に当たった家族の方が不幸かも知れませんよ。

[797: 契約済みさん]

なんか契約済みでない匿名さんが出てきてますね。
ほんとに何の目的で書き込んでるのかわかりません。

[798: 契約済みさん]

別に物音一つ立てるななんて言うつもりは全くないけどさ…。
何か共同住宅での音に対する無神経さとか、開き直りとかは勘弁だよね。
子供や楽器なんて一番気を付けなきゃいけない部分じゃん。
あと住んでもいないのに醜い内輪揉めはいい加減やめろって。

[799: 契約済みさん]

いま社宅に住んでいるのですが知っている子だからドタバタされても
「今日も元気だな」と笑って済ませてしまうのが不思議です。やはり
常日頃のコミュニケーションが大事なのでしょうか。
と言ってもご近所に迷惑をかけないのは当然ですし
うちは３歳の娘が無尽蔵のエネルギーで動き回るので「静かに歩きなさい!」と
今まで以上に教育している最中です。
ご近所の皆様とは仲良く、お互いに気持ちよく暮らしたいですもんね。

[800: 契約済みさん]

小さいお子さんの多いマンションなのはわかっていますが、開き直りは勘弁して下さい。