遮熱住宅
301:
匿名さん
[2010-08-22 07:57:38]
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302:
日傘
[2010-08-22 12:58:52]
吸収って何ですか?
吸収したエネルギーは何に変わります? すみません『減じる』がよくわかりませんが、『減る』という解釈でよかったですか? 輻射は減るという事はありません。 魔法瓶の内側は鏡みたいになってて輻射しなくなる(0ではないが) |
303:
匿名さん
[2010-08-22 14:17:18]
日傘君、本気で問うてるのなら、あまりにも無知。議論にならない。
吸収とは、光(=電磁波)エネルギーが熱エネルギーに変わること。 輻射熱とは、光(電磁波)が透過しない物質に当たって、物質が加熱されること。 太陽光、分かるよね。輻射は光(電磁波)として伝わるのよ。 |
304:
匿名さん
[2010-08-22 14:50:50]
昔から一級建築士の教科書には「壁などの空気層にアルミ箔を入れると放射を反射し、伝熱量を
低減することができる」って載っているのは事実。 |
305:
申込予定さん
[2010-08-22 15:16:23]
303はおおむね正しいが、正確には光というと可視光を思い浮かべちゃうからね。
可視光よりも波長の長い赤外線・遠赤外線の成分が熱エネルギーになる原因としては大きい。 もちろん可視光のエネルギーも熱に変換はされるけど。 |
306:
匿名さん
[2010-08-22 15:29:47]
>>305
だから電磁波って書いてるよ。単に電磁波って書くと、光じゃないと勘違いする人が多いからね。 太陽光のスペクトルは、可視光~紫外領域が主体で、赤外領域は少ないんじゃなかったかね? ストーブは太陽より低温だから、ほぼ赤外だけど。 |
307:
匿名さん
[2010-08-22 15:40:12]
>>305
ちゃんと電磁波って書いてるよ。電磁波とだけ書くと、光じゃないって勘違いする人が多いからね。 太陽光のスペクトルは、紫外~可視光領域が主体で、赤外領域は少ないんじゃなかった? ストーブは、太陽より低温だから、ほぼ赤外領域になるけど。 日傘君 魔法瓶の鏡が、遮熱そのもの。 そして魔法瓶の真空が、完璧な断熱。 |
308:
購入検討中さん
[2010-08-22 20:57:11]
遮熱は、否定する方も肯定する方も、
どちらの言い分もとてももっともな感じで、 素人の私には判断できません。 私は、遮熱に効果があって、 投資対効果があるのであれば、 是非取り入れたいと思っています。 施工している業者さんなどのご意見が聞けると、 とてもうれしいです。 施工したけど、『こんなのダメだ』と思った業者さんの ご意見があれば、それも是非お聞きしたいです。 どうぞよろしくおねがいします。 |
309:
日傘
[2010-08-22 21:07:53]
だから断熱材が輻射を吸収して熱くなるんだよね?
このことだけでも遮熱は効果があることがわかりませんか? 断熱材が輻射を吸収して熱を持てば当然室内側にも伝導します。 別に『吸収』の意味がわからなかったわけじゃないよ。 正確には『輻射にて高温側から低温側にエネルギーが伝達する』が正しい表現。 当然低温側を遮熱する事も出来ます。 魔法瓶の原理がわかってて遮熱を否定する意味がわかりません。 確かに魔法瓶に24時間換気付けたらどうなるかくらい誰でもわかる事ですから、換気はこのスレでは無視します。 |
310:
匿名
[2010-08-22 22:10:54]
遮熱シートの効率によるでしょう。
反射率が高けりゃ意味あるけど低けりゃ殆ど対費用効果なし。 |
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311:
匿名さん
[2010-08-22 22:15:53]
日傘君、断熱材まで届かないってみんな書いてるのよ。
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312:
匿名さん
[2010-08-22 23:54:10]
>魔法瓶の原理がわかってて遮熱を否定する意味がわかりません。
その費用に効果が見合うかです。 天井断熱の場合、天井断熱材が受ける輻射は、野地板からの2次放射。 まず、遮熱材も100%反射しませんし、断熱材も100%吸収するわけでもありません。 次に断熱材に吸収された熱線は、自然換気された小屋裏空間の空気にも多く逃げます。 例えば、100mm2枚(=200mm)の天井断熱材を140mm2枚(=280mm)に変更した場合、材料費の増加はそれほど大きくありませんし、施工費は変わりません。 一方、遮熱材を小屋裏空間に入れれば、材料費と大きな施工費が発生します。 費用に対する効果はどちらが大きいですか? ということです。 |
313:
289
[2010-08-23 00:51:31]
>>299
> 遮熱とQ値を一緒に考えるから頭でっかちになるんですね。 人の文章を正しく読むこともしないで、人格攻撃ですか。 もう相手にするの止めます。 ネットで遮熱の効果が「ある」「ない」といっても水掛け論なので、 遮熱材の次の部材の温度を測り、遮熱材のない場合と比較すれば効果の程度を判断できる、 という検証方法を私は提案しました。 室内の影響を受けにくいですし、家1軒まるまる使わなくてもできますし、 分かりにくい例え話を続けるよりもよっぽど建設的ではないでしょうか。 また、遮熱材の次の部材の温度の違いが室内温度にどのような影響を与えるかについては、 熱貫流率やQ値の概念を正しく理解している人ならば、予測することができるでしょう。 輻射”以外”の熱移動ですので、熱貫流率の考え方で理解できます。 これらの概念は体系化されているので、きちんと理解できる人に説明する場合には便利です。 これからの時代、Q値のことも分からない人に建築の仕事を依頼してはいけません。 遮熱の効果がある、とか、ない、とか言い切ろうとすると、変な議論になりがちです。 家作りにおいて、どのぐらいの効果があるか、という定量的な議論をするべきです。 定量的な話をしたいときに、魔法瓶(遮熱効果は無視できる。断熱効果は極めて高い)とか、 日傘(極めて巨大かつ効率的な通気層)とか、極端な例は意味がありません。 |
314:
日傘
[2010-08-23 12:38:58]
自分はこのスレに来て遮熱は住宅において一番外側しか意味が無いという事がまかり通っていることに驚きました。
そこで一番最初に日傘を例に一番外側で遮熱しても屋根材や壁材が熱くなってしまえばさほど変わらない。 からスタートしました。 莫大なエネルギーを持つ太陽に遮熱率の低い屋根材やペンキなど施工しても費用対効果は薄いと。 だったら2二次側で遮熱したほうがいいけど遮熱材や施工費は高いので夏を快適にしたいならタイベックシルバーに変更する事や、天井の断熱材を遮熱効果もある物に変更するくらいがいいですと言ってます。 312さんのコメントは同意です。 313さんはの意見はすれ違ってます。 そこまで輻射をわかってて遮熱を否定する意味がわかりません。 値段の事は前に書いてますし。 まあ相手にされなくてもいいですけどね。 ここは『遮熱住宅』のスレですから。 輻射以外のQ値はよそで議論してください。 |
315:
匿名さん
[2010-08-23 14:55:56]
>そこで一番最初に日傘を例に一番外側で遮熱しても屋根材や壁材が熱くなってしまえばさほど変わらない。
>からスタートしました。 スタートが間違いです。遮熱は熱くしないためにあります。外装材などの温度が下がらなければ、遮熱できなかったというだけの事です。 魔法瓶の鏡は、外からの輻射を反射させるのではなく、中からの輻射を反射させるものです。だから中に鏡があっても有効です。 |
316:
日傘
[2010-08-23 15:28:49]
↑
自分の文章力が足りなかったようなのでお詫びします。 |
317:
購入検討中さん
[2010-08-23 21:45:10]
やっと、ここの議論の意味が分かってきました
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318:
匿名
[2010-08-23 22:53:42]
球値なんて 手計算できるように決められた簡易計算方法ですから、放射も伝達も伝導もないでしょ。
昼間のエアコンなしの二階の暑さが少しでもやわらぐなら私はいれたいね。プラス十万でも。で 実際にはいくらぐらいなん? |
319:
匿名さん
[2010-08-24 00:16:35]
遮熱はよさそうじゃな。
ワシの家は灼熱住宅じゃ。 by 東京ドーム |
320:
匿名
[2010-08-24 03:25:17]
私は難しい事は分かりませんが自宅の感想だけ書きます。
我が家はLDKが2階でリビング部分が勾配天井なので、夏場の暑さ対策になるかな?と、屋根下に遮熱材を入れてみました。屋根瓦→通気層→遮熱材→ルーフィング→野地板の順です。 断熱材は壁、屋根下、天井とも100ミリのGW。断熱材の施工はきっちりして頂けましたが、気密シート等は無しなので、ハッキリ言って断熱気密ともたいした事はありません。 2階の暑さですが、風のある日はLDKの南北の窓を開けておけば結構風が抜けるのでリビングのシーリングファンだけでしのげてます。 エアコンを使う場合は、まず1階寝室と2階LDKをエアコンで冷やします(寝室は10畳で2.5kw、LDKは18畳で4kwと2.8kwのエアコンです)。 そしてある程度冷えたら寝室とLDK両方の扉を開け放ち、LDKの2.8kwのエアコン以外は消します。 すると2階の冷気は下に降りるので家全体が涼しくなります。 小さな家って良いですね。2階のエアコン1台だけでなんちゃって全館冷房になるのですから♪ そりゃめちゃくちゃ冷える訳では有りませんが、結構涼しいです。 さて、先にも書きましたが我が家は断熱気密ともたいした事は有りません。でも快適です。 この快適さが遮熱材のおかげなのかどうかはぶっちゃけ分かりませんけどね(笑)。 多分以前住んでたアパートがクソ暑かったので今が快適なのでしょう。 因みに遮熱材はプラス9万掛かりました。 |
321:
320
[2010-08-24 03:30:31]
↑書き忘れました。
家は延べ床30畳弱、層2階に近い小さな家です。 |
322:
購入検討中さん
[2010-08-24 09:38:05]
320の匿名さん、
実際に住んでいらっしゃる方のお話をしてくださって、 ありがとうございます! ところで、屋根の遮熱材は、何をお使いでしょうか? |
323:
320
[2010-08-24 10:52:11]
>>322さん
遮熱材はアストロフォイルです。 住設雑誌に載ってたのを見て思い付きで追加しました。 現物は、まんまレジャーシート(笑) これで9万?とも思いましたが、ま~いいかなと。 因みに場所は中部太平洋側の温暖な地域。2年前に施工しました。 |
324:
購入検討中さん
[2010-08-24 13:33:30]
ご回答くださってありがとうございます!
アストロフォイルは、使っている工務店で、 話を聞いたことがあります。 外壁と屋根にアストロフォイルを入れる仕様にすると、 その工務店では坪単価が+1万円になるようでした。 やはり効果はあるのかもしれませんね! |
325:
匿名さん
[2010-08-24 14:24:51]
屋根だけで十分
もっとけちれば、南向きの屋根だけでも十分 壁は無駄 |
326:
320
[2010-08-24 16:51:24]
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327:
日傘
[2010-08-24 17:08:21]
9万円なら安いほうだと思います。
エアーキャップの空気を潰したりテープ貼ったりで施工は大変ですから。 (現場で見たことあります) |
328:
購入検討中さん
[2010-08-24 20:46:55]
アストロフォイールというか、レジャーシートみたいな物は、透湿しないのが心配ですが
問題はないのでしょうか? |
329:
匿名
[2010-08-24 22:30:37]
屋根の下に遮熱をする場合、屋根裏にて排気口などあれば問題ないと思います。
どうせルーフィングでほとんど湿気は上には出ないと思います。 外壁側で使う場合は注意が必要ですね。 壁(天井や床も)に使う場合は室内側の気密シートの代わりに使うのが良いと思います。 この場合は冬にも効果があります。 暖房で暖められた壁(間接的に)の輻射も反射してくれますから壁の温度が少し上がります。 壁の温度が上がれば室温以上に体感温度で暖かく感じます。 当然部屋の空気の熱も逃げにくくなります。 夏は冷房にて冷やされた壁の外側への輻射も反射してくれますから、壁の温度が上がりにくくなり夏も快適になります。 前にも書きましたが多重層の物に限ります。 このあたりは高断熱と同じ考え方ですね。 もちろん遮熱材の後ろは断熱材ありきの話しです。 こういった施工なら透湿性の無い遮熱材でもデメリットもありませんし、気密と断熱で一石二鳥です。 まあそうとう値段が高くなると思いますが・・・。 |
330:
日傘
[2010-08-24 22:32:51]
↑日傘です
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331:
匿名
[2010-08-24 22:54:08]
ルーフィングは透湿部材じゃなくて良いのですか?
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332:
日傘
[2010-08-24 23:28:04]
ルーフィング自体は透湿性はないと思います。
寒い地域などで排気口がない場合はルーフィングではなくて、透湿防水シートが良いかもしれません。 しかし屋根の防水を透湿性のある建材だけでするのは怖いですね。 |
333:
入居済み住民さん
[2010-08-25 06:30:25]
http://astrofoil.jp/explain/index.html
ここにアストロフォイルのデータがありました。 建材試験センターの実験なの、信頼性はあるでしょう。 野地合板の温度差を測り、通過熱量を見積もっています。 瓦屋根の場合、遮熱によって、野地合板の温度差が最大約3度下がり、 100m2の屋根の場合、年間の冷房エネルギーを189kWh節約できるとしている。 効果はあるってことがはっきりしています。 (※上記の189kWh/年というのは2.5kWのエアコンの年間消費電力とされている数字ですが、 多すぎると最近指摘されています。1/6から半分ぐらいかと言われています。) さて、費用対効果ですが、金額だけで考えると、 189kWh/年 x 22円/kWh=約4000円/年なので、 100m2を8万円で施工してくれれば、20年で元取れるってことになります。 同じ効果を得るのに、断熱材を増やすといくらぐらいなのかな? これは断熱のプロに任せます。 断熱材を増やすスペースがない場合には、 消費電力を減らせますし、製造時のCO2発生量も大したことなさそうなので、 地球温暖化対策には有効でしょう。 そういう意味で、アストロフォイルのホームページでは、 金額ではなくCO2削減効果で宣伝しているのでしょう。 ある意味正直だなぁと。 --- 以下、余計な考察うんぬん 建材試験センターのデータできちんと測っているなと思ったのが、 遮熱ありのときの屋根表面温度が高くなっているところです。 遮熱材で反射した熱が、屋根で再吸収されるので、高くないとおかしいのです。 その熱は外向きにも内向きにも再放射され、 外向きに再放射した分は熱の侵入を防いだことになる。 ただ、屋根温度が上がる分、通気層の温度は上がるので、伝達による熱の侵入はやや増える。 それらの収支をトータルで計算するのはかなり難しいので、 手っ取り早く野地合板の温度を測ったのでしょう。 壁のデータがないのが残念。 |
334:
日傘
[2010-08-25 10:14:15]
屋根材が熱くなったうえでの野地の温度なら、屋根の温度は室内の影響としては関係無いのではないでしょうか。
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335:
入居済み住民さん
[2010-08-26 06:02:19]
333の下の方で、通気層から伝導で野地板に熱が伝わると思っていましたが、
間違いでした。 断熱材が2cmでもあれば、野地板から通気層に熱が移動すると、 建築学会誌の論文で計算されていました。 |
336:
購入検討中です
[2010-08-27 10:36:28]
屋根の遮熱は、効果がありそうな感じですね!
ところで、太陽光のパネルをのせた場合、 遮熱の効果が期待できると見かけたのですが、 その場合は遮熱シートとかは必要ないのでしょうか? (屋根等、断熱は普通にしてあるとします) また、外壁の透湿シートに遮熱の機能のあるものを使うと、 屋根に遮熱シートを使うような効果が期待できるでしょうか? |
337:
匿名さん
[2010-08-29 18:42:13]
やっぱり太陽光発電を載せるのが一番効果が高いと思います
この場合は遮熱シートはいらないでしょう 外壁の遮熱シートはここでは否定的な意見が多いようです |
338:
匿名さん
[2010-08-29 22:25:18]
外壁は屋根ほど高温にはならないので、効果は期待薄。
|
339:
匿名さん
[2010-08-29 23:33:46]
>>333
それは、断熱材が無くて、アストロフォイルのみ施工した想定の値と差ですよね。 そのアストロフォイルの通過熱量は、非常に大きいと言えます。 天井面積が50m2だったら、最小の41.8W/m2のケースですら2000Wで、それだけの電気ストーブと同じです。 冬のために断熱材は不可欠なので、十分な断熱材を施工したとすれば、熱貫流率は簡単に0.2W/m2Kくらいにはなります。これで屋根や通気層と室内の温度差が40℃だったとしても8W/m2と、アストロフォイルの数分の1の通過熱量となるでしょう。 この断熱材を施工した上で、アストロフォイル有無の差をとったなら、差は微めて僅かとなり、全く元は取れないでしょうね。 |
340:
匿名
[2010-08-30 03:55:17]
断熱馬鹿は頭が悪いなwww
|
341:
匿名さん
[2010-08-30 05:29:24]
熱還流率を持ち出したら、薄い遮熱材の効果なんて全くないよね
|
342:
匿名さん
[2010-08-30 12:01:05]
別スレですけど
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/28810/ No.66のレス。黒のサイディングと白のサイディングの温度差、これが遮熱効果です。 特殊な塗料なしでも、最外層での遮熱だとこれほどの差が出ています。 |
343:
匿名
[2010-08-30 12:37:40]
↑その実験で一番内側のクロス(内壁)の温度差が違えば効果ありだけど。
|
344:
匿名さん
[2010-08-31 21:02:02]
2度から3度くらい低くなるそうですね
|
345:
購入検討中です
[2010-09-01 09:16:59]
サイディングの色だけで、
2、3度違っちゃうんですね!! 冬は少しは暖かくなるんでしょうか・・・? 冬の断熱は断熱材にまかせるとして、 夏は遮熱で少しは涼しくすごせそうですね。 |
346:
住まいに詳しい人
[2010-11-14 20:30:35]
夏の直射日光の遮熱対策には、太陽光が当たる表面の屋根や外壁を白色とすることが最も効果が有ります。
断熱された木造住宅に重要なのは構造躯体である木材を腐朽させずに快適な空間とすることですから、コストと建物の耐久性から考えると 1 白色に近い色の屋根、壁仕上げ 2 棟換気などの、排湿、排熱 3 丁寧で正確な断熱施工 4 遮熱シートの利用 の順番となるでしょ |
347:
匿名さん
[2010-11-15 08:22:29]
>>346 さん
とても参考になります!ありがとうございました。 遮熱シートの利用をしたいと考えているのですが、 導入すると、 夏の夕方の室温が、少しは変わってくるでしょうか? よろしければ、教えてください! |
348:
入居済み住民さん
[2010-12-09 12:41:40]
今アストロ施工住宅に住んでいます。
アストロ、最高です。 吹き抜けと羊毛断熱と蓄熱暖房を併用してますが快適そのもの。 夏も20畳用エアコン1台で十分全部屋をカバーできました。 (夏冬20~25度で安定してます) 皆さんも採用をおすすめします。 私は里村工務店で建てていただき、大満足してます。 |
349:
購入経験者さん
[2010-12-10 13:55:52]
宣伝ご苦労様です!
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350:
匿名さん
[2010-12-10 14:05:37]
>>348
アストロは透湿しないのが不安ですが、湿度は外に放出せずに全部羊毛が吸い込んでいると言う見解でよろしいのでしょうか? |
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そのとおりです。でもそれを理解しない人が多いですね。
>>300
断熱材以前に、壁材や屋根材など表面でほとんど吸収されます。