床材に適した無垢材を教えてください

[みい]

現在新築予定です。床材について、私は以前から漠然と「フローリングは無垢材がいいな」と思っていました。でも、主人は手入れが大変・反りがでる・キズつきやすい等であまり賛成していませんでした。ところが、先日、床に無垢材を使ったモデルハウスに行き実際にその感触を試したところ、その温かさ・足触りの良さに感激し、主人もやっと賛成してくれました。というのも、主人は足に疲れがでやすいのか、足の裏からふくらはぎにかけて痛いことがしょっちゅうです。なので、今回の体験で、無垢材の柔らかさは足に負担をかけないだろうと思ったようです。
そこで、どの無垢材を使うかを検討しています。柔らかさからいけば、杉・パイン等になるのですが、うちにあるほとんどの家具がダークブラウンで、白木の床色とちょっと合わないような気がします。色目からいくと桜なんかはきれいだと思うのですが、どのモデルハウスも、桜を使った床はワックス加工？コーティング？みたいなのがされていて、あの足触りが失われており、実際どんなものなのかわかりません。また、柔らかさもどの程度あるのか・・・。
そこで、実際床に無垢材（ワックス・コーティング加工されていない）を使われた方、また、無垢材についてご存知の方にお尋ねです。
①実際に何の無垢材を使っておられますか。また、その感想は？
②杉やパイン等は、初めは白木でも年数がたてばあめ色になるのでしょうか。
③桜を使用されている方がいらっしゃれば、その感想は？
④床に適した無垢材は他にどんなものがあるでしょうか？
このほか、なんでも結構です。お知恵を貸していただければと思います。

[241: 匿名さん]

ガレージも当然無垢なのだよ

[242: 匿名さん]

写真なんてこんな落書きサイトにのせるわけないだろ

[243: 匿名]

だって実在しないから～（笑）

[244: さやか]

私は昨年、子供部屋意外を楢で建てました。
48坪の家で1900万円（消費税等込み）でした。
２世帯で毎日わいわいがやがやと幸せいっぱいです。

[245: 匿名さん]

47坪で2000万っていうのは知り合いでいたけど、48坪で1900万って安いですね～

その知り合いの家は無垢床でした。

[246: 匿名さん]

無垢床と家の値段は関係ない。たかだか坪1万程度だから。むしろフローリングのほうが高いんじゃないか。

[247: さやか]

棟梁の大工さんが頑張って安くしてくれました。
ハウスメーカーや別の工務店に聞いたときはもっと高かったのですが。
構造材は桧とケヤキで梁には地元の松を使っています。
全て大工さんの刻みでケヤキの太い柱が家の中にあるんですよ。

[248: 金融投資家]

>234

だいたい言ったとおりになっていますが、
お役にたてましたか？

[249: 匿名さん]

>>248
預言者ですか？
びっくりしました。


私は現物株でこの度痛い目に合いました。
あなたの言った通り処分しておくべきでした。
買い増しするか迷いましたが、原油は30円割ったのでそっちを買いました。

近いうちに一部の国を除いて減産同意できると踏んでいます。
産油国も大打撃のはずですから、形だけでも減産合意すれば゛この異常な状況は続くはずなく、今年後半40円～45円まで一旦戻すと考えていますがどうでしょう？


床の話題は・・
設計士を無視してキャスター椅子を使っていますが、やはり無垢は傷つきます。
でも、無垢材の傷はなぜか許せますが、前の家の大手メーカ一製の合板の床の傷だけはどうしても許せなかった。
多分光沢があったり表面が平滑だったりして反射光が均一なので傷がどうしようもなく目立つんだと思います。車みたいに。
傷に強いとうたってる床だってイスの脚の裏のフェルトにに砂つぶ挟まれば、無惨な白い傷がつきますしね。

[250: 金融投資家]

>249

預言者？
お気楽なことを言ってくれるね。
人の百倍勉強して、人の百倍稼いでるだけだが。

原油は、いつかは４０や４５は戻すよ。
その前に２０や１５になるかもしれないが、
それを我慢する気なら必ず勝てるだろう。
原油は株と違って、ゼロにはならないからな。
ただ、減産合意したって、
需要が出なきゃ思ったほど上がらないぜ。


床の話題か。
俺ならそんな設計士、クビにするな。
床なんかキズがつくに決まってるんだよ。
走り回ろうがキャスター転がそうが、
好きに暮らすのが一番なんだよ。
床のキズ心配するくだらない人生が楽しいか？
車が汚れるから雨の日に乗らないと言ってるバカと同じだろ、それ。
物も人も、コキ使って、メンテはきちんとする！
物事の本質を誤ると、
人生も相場も大成しないぜ。

[251: 入居済み住民さん]

中々真理を突いているね

[252: 匿名さん]

＞人の百倍勉強して、人の百倍稼いでるだけだが。
その結果が此処へのレスとは。
＞物事の本質を誤ると、
既に誤ってないか？
＞人生も相場も大成しないぜ。
大成してると勘違い？

自堕落に馬鹿を言って気楽に生きるのが最高の人生だろｗ

[253: 匿名さん]

最高の人生かどうかは死ぬ時に子供達やまわりの人々がどれだけ悲しんでくれるか。
それまでどんな関係を築けたか。

知ったかぶり、偉そうな振る舞い、仕事が一番という考え、お金が全てだと思っていたり、物に執着していては、家族すら心が付いてこない。

とにかく家族や人のために自分の時間をどれだけ使えたか。

もちろん床の材質も大事だが、家なんか安くてもいいから子供を作れ。
小さいうちは地獄を味わうが将来は幸せが待っている。
孫だって多くなる。
全幅自分の分身みたいなものだよ。
もう死ぬのは怖くない。

今まで仕事と金が全てだと生きてきた俺が言うんだから間違いないよ。

[254: 匿名さん]

床材一つから人の人生のあり方まで語られるとは、いよいよもって深いな


うちの床は階段の下だけかなり汚れてる。
階段が張物シート？なのか安物なので、その違いが結構目立つ
本革と合皮を使ってる私の鞄の風合いの差と同じようなものかな。

出来れば階段等、連続して見える場所は全部無垢が良かったなと思います。

[255: 匿名さん]

予算があればだれだってそうする。

脱衣場とトイレ以外は。

[256: 匿名さん]

＞255
脱衣所は無垢で良いだろ？
木は乾けば問題ない。
素足の水分を吸うから気持ちが良い。
夏も足裏の汗を吸うから気持ち良い。
風呂から出た時、無垢に水分を吸わせないと勿体ない。
無垢でない人がわざわざ出口に無垢板を置いて吸わせてるとのブログを見た事が有る。

[257: 匿名さん]

毎日洗濯するマットならともかく、
洗えない建材に吸った汗が蓄積してくの？
不衛生だし、なんかやだな

[258: 匿名さん]

＞257
無垢床板はそうなりますね。
米糠等で磨く方もいるようですが素足なら足油で良いそうです。
古い寺などの黒光りした床は大勢の方の足油の賜物です。
修行僧が乾拭きはしてたとは思います。

衛生面で言えば埃が有り埃が湿気を吸収してる方が菌、カビ、ダニ等が発生しやすいと思います。
濡らしても乾かすのが良い、現在はエアコンが有りますから乾き安いです。

海外は土足での生活が多いですが一つの理由として湿度が低く泥などが室内に入っても菌などが繁殖し難いためです。

[259: 匿名さん]

素足の生活ですと水虫等にはなり難いです、足が常に乾燥してるからです。
革靴などは毎日洗えませんから湿り水虫の温床になります。
水虫は濡れたマットでうつると言われてます。
http://www.karada-navi.com/smell/smell-of-the-foot/832/

[260: 金融投資家]

>253

みじめな人生を送っているんですね。
みじめな人に「俺の言うことは間違いない」とか言われても、
笑って聞くしかしかないよね。


>257
根本的な勘違いをしていますよ。
家もそうですが、
床材なんて耐久消費財じゃないでしょ。
痛んだり、ひどく汚れたりすれば、
普通、張り替えるでしょ。
それは、
無垢であろうがなかろうが同じこと。
じゃぁなぜ無垢かといえば、
単に好きだからです。
それが全て。

[261: 匿名さん]

でもトイレはさすがにね。
ばっちくなる

白いプラ床が良いですよ 脱衣場だって毛染めやらクリームやら歯磨き粉やらで・・

[262: 匿名さん]

床板を張り替えるのは容易ではないです、床自体がダメにでもならない限り
精々上に重ね張りです。

それでも無垢材なら表面を削ればいいだけです。

[263: 匿名さん]

＞262
＞床板を張り替えるのは容易ではないです
記憶は曖昧ですがホッチキスの針のような釘で所々に打っるだけでしたよ。
重ね張り等屋根じゃあるまいし、許容出来ませんよ、扉など開かなく所が出ますよ。

[264: 匿名さん]

リフォームの場合、大抵の場合は重ね貼りですよ。建材メーカーのHP見ると、リフォーム用は6ミリ板が多かったと思う。

ドアは上下に隙間あるから大丈夫です。

[265: 匿名さん]

＞264
6ｍｍ、壁紙では無いですから必要なら貼り換えます。
6ｍｍ等ではすぐに駄目になるのは分かりきってる。

[266: 匿名さん]

ボンドでペターって貼るから大丈夫。

30ミリの無垢床でも10年使っても上2ミリ削れば新品

[267: 匿名さん]

作りによるのだろうけど、うちの床板は壁より先行して張っていたから
もし剥がすとなったら、壁の石膏ボードも全部剥がす事になる。
そもそも接着剤でも床合板に止めてるから、無理に剥がしたら
下地までボロボロになる。
剛床だと手も当てられない。

[268: 匿名さん]

良かった、接着剤は使用してない、端のほんの一部に床鳴りする箇所が有るが気にならない。
床鳴りがクレームになるから多くのH.Mは接着剤をべたべた塗るのでしょうね。

[269: 戸建て検討中さん]

アカシア材とオーク材で迷ってます。皆様のおすすめはどちらですか？

[270: 通りがかりさん]

アカシアとオークの両方を採用しました。幅や仕上げの塗装でも変わるので好みだと思いますよ。アカシアの方が安かったですね。両方とも堅い木なので傷はつきにくいと思います。冬場はヒノキなどに比べたらヒヤッとしますね。

[271: 戸建て検討中さん]

ありがとうございます。オークは良く使ってるお家があるのでアカシアにしてみようかなと思ってたんですが参考になりました。

傷がつきにくいのはプラスですね。現在賃貸のフローリングなので無垢材の床を楽しみたいと思います。

[272: 匿名さん]

感触なら柔らか針葉樹、スギ・ヒノキ・パイン等々
対して往々に広葉樹の硬い木ほど重厚感みたいなのはあります

[273: 匿名さん]

硬さならメープルもいいですよ。
ボーリングのレーンに使われるほどの硬さです。

[274: 戸建て検討中さん]

メープル良さそうですよね。明るくて硬くてリビングが明るくなりそう。

[275: 名無し]

Janka Hardness(ジャンカ硬さ)[lbf]
杉 スギ 　 　 　 　 　 　 320
ホワイトウッド 　 　 　 　380
桧 ヒノキ 　 　 　 　 　 590
ブラックウォールナット 　1010
チーク 　 　 　 　 　 　 1070
楢 ナラ 　 　 　 　 　 　1200
イロコ 　 　 　 　 　 　 1260
メープル(ハードメープル) 1450
セランガンバツ 　 　 　 1600
クウイラ(メルバウ) 　 　 1840
ウリン(アイアンウッド) 　3010

1200が重歩行に耐えうる最低値です。
床によく使われるナラ(オーク)が1200程度になります。
スギやヒノキは床には向かないです。
硬くて頑丈な木材は値段も張るので、予算に応じて選ぶといいですよ。

[276: 匿名さん]

重歩行とは一般的に、靴を履いて沢山の人が往来するような場所を言います

スギやヒノキが床に向かない、のではありません
むしろスギやヒノキは住宅の床にこそ向く素材です。

逆にセランガンバツ程に硬いものは、靴歩行による
商業施設店舗の床材として最適（これが重歩行です）

宅内は裸足であるか、それとも宅内も土足で靴なのか。
暮らし方に合わせて床材の硬さも変わります。

[277: 通りがかりさん]

杉は柔らかすぎてすぐにキズがつき、数年でボロボロ…と杉を貼ったひとが言ってました。
栗がオススメです。

[278: 匿名さん]

硬い材は長い間に足に負担をかけて膝などを悪くする。
床材は微妙にしなる程度が良い。
長年でヘたる程度が良い。

[279: 匿名さん]

我が家は杉にしました。確かに傷がつきやすく、その傷を風合いと見れる人でなければ難しいかもしれませんが、堅い材よりも歩いた感じがとても良いです。
冬場は朝でも冷たくないのが、一番のメリットですね。

[280: 注文住宅検討中さん]

>>276 匿名さん
少なくとも杉や桧は床には向きませんよ。
家具や食卓の椅子、オフィスチェアのキャスター等で容易に傷がつく木材は今の時代にお勧めできません。

耐虫性、耐腐朽性が高いので、床下等に使うにはいいですが、日常的に触れる部分はやめた方が無難です。国産材をお勧めしたいですが、適材適所です。

>>278 匿名さん
しなるほどだと、根太の施工不良か、床材が薄すぎる不良ですよ。
最近多い剛床工法だと、目に見える床材の下にぶ厚い合板が入っているので、床材が薄くてもしなりません。
もちろん、ちゃんとした厚さの床材を使えば根太工法でもしなりません。

剛床工法やヤンカ硬度が高い木材が体に悪いなんて初めて聞きましたね。
クッション性を持たせる必要があるなら、老人ホームや幼稚園等で例があるようにコルクを敷くか、絨毯で対策するのが普通かと思います。

[281: 匿名さん]

>>280 注文住宅検討中さん
杉も檜も床材として何ら問題ない。
何の根拠があって不向きだと言ってるんだか。

[282: 匿名さん]

＞280
＞クッション性を持たせる必要があるなら、
必要が有るからコルク、絨毯、畳が有る。
絨毯、畳はダニの温床になり衛生面でフローリングが多くなってる。
硬いコンクリート、タイルの上は明らかに疲れやすい、履物でクッションを取るのが普通。

[283: 匿名さん]

>>281
スギとヒノキは肌触りや木目、色や匂いが好きな人向けの嗜好品ですよ。床材としては傷つきやすくてメンテが大変です。
木材としての性能は二流です。
誰にでもお勧めして良いものではありません。
今の時代早く育って孫の代で金になるだけが取り柄の木を買いたい人は少ないです。
床材として性能が良くてちゃんと規格化された外材が大量にあるのに、わざわざ選ぶ必要がないでしょ。

スギやヒノキは御先祖様が戦後に大量に植えたおかげで蓄材量は多いので、床材ではなく最近は構造合板の材料として活用されてます。
単体では密度が低い材質もあり、そのまま使うには厳しいので、長期優良住宅等の構造計算が必須の建物には合板の形で使われています。

>>280,282
剛床も根太も地合に合板を使うので、クッション性と言う意味では木材の違いによる差はほとんどないですよ。
相当厚い物を使えば多少差が出るかもしれませんが、足腰を気にするなら別の対策が必要です。

[284: 匿名さん]

根太にして合板を使わなければ良い、合板は手抜きをしたいH.Mの都合。
鴬張りが有名、たわむから力を吸収して体に優しい。
どうでも良いなら工場のようにコンクリートの上、直接で済む。

[285: 匿名さん]

>>283 匿名さん
杉も檜も二流ではないですよ。

[286: 匿名さん]

拙宅はヒノキとスギと和室の一部にケヤキと外材のサクラ？を使っているけど
室内歩行の点では針葉樹が理想的と思う。
もしまた家を建てるとしても、床材はヒノキかスギを選びます。
ケヤキとサクラは硬くて冷たい、見た目以外にあまり無垢って感じがしないので
私は針葉樹に対して、広葉樹床板の魅力をあまり感じない。
框がケヤキだから合わせてケヤキ床板を使ってるだけの意味しか感じない。

室内も土足の家庭であれば、確かに針葉樹では革靴の踵で毎度凹そうだ
しかしながら家具の足で傷が付くのも間違いない、気にする人は辞めた方がいいと思う。
塗装されて綺麗な状態が続く事を望む人も、針葉樹の塗装品は辞めた方がいい
元々硬い広葉樹か複合板が凹みに強く無難です。

[287: 匿名さん]

>>284
木材ではなく、床の構造が問題ってこと・・・？

[288: 匿名さん]

鴬張りなど今時しないし単なる床なりです。
膝腰の負担考慮するなら厚手の靴下、スリッパ、絨毯など解決方法はいくらでもあります。

床の工法は大切です。剛床は単なる手抜きです。狭い間隔で根太をやって、その上に構造用合板、床材とすれば床なりも無く耐荷重にも強くなり重量物を置くための補強なども不要になります。

私はこれから着工ですが床は樺材です。杉や檜よりは硬いです。好みによりますが樺材の杢目は綺麗です。床材は最終的には好みです。

[289: 匿名さん]

＞287
構造だけでなく木材の材質も関係する、柔らかさ、木材が強過ぎればたわまない。

[290: 匿名さん]

＞288
時間が経て床なりがするくらいが体に優しい。
＞膝腰の負担考慮するなら厚手の靴下、スリッパ、絨毯など解決方法はいくらでもあります
コンクリートの上に絨毯、靴での生活に違和感がなければ何でも良い。

[291: 匿名さん]

床にはやっぱり竹！

[292: 匿名さん]

私も竹の見た目が気に入って考えたんだけど、あれは現物を見ると無垢材じゃない
竹の集成材です。

でも見た目が気に入ったなら、竹もアリだと思います

[293: 匿名さん]

竹は長持ちしないだろ、使い捨て？
http://one-project.biz/2013/01/05/bali-bamboo-architecture.html
＞耐久性に優れ
信じ難い、木より早く腐る。
木と同じで濡らさなければ良いのか？

[294: 匿名さん]

床板が腐るレベルの宅内環境など、それこそが大問題　畳ならキノコ栽培が捗りそうだ

[295: 匿名さん]

ナミダダケ事件が有名。
http://cincy.hatenadiary.com/entry/2015/05/24/%E3%81%AA%E3%81%BF%E3%81...
＞このキノコは土台を腐らせ、床が抜ける事案が大量に発生し、北海道では相当問題になったとのことです。

[296: 匿名さん]

お金あるなら無垢チークだね
もちろん本物のインドチークで
アフリカンチークとかのまがい物じゃないよ

[297: 匿名さん]

安さならカバザクラ、もっとならゴムの木、触感は針葉樹

[298: 匿名さん]

>>296 匿名さん
材質いいのはミャンマー産ですけど？

[299: 通りがかりさん]

複合フローリングも良いと思います。3ミリ程度のみ無垢ですが床暖房使えますし冬場の動きが少ないです。価格が無垢と変わらないのが難点ですが。

[300: 匿名さん]

ウチは無垢と貼り物両方使ってるんですけど、質感というか何というか
手書きとＣＧの違いみたいな感じがありますよ。

どっちがいいかは好みだと思います。
私は無垢材が好きですが、キチッとしてる感があるのは複合品です。

本物の木で出来た家具の質感が好きな人なら、きっと無垢床が好きになるんじゃないかな
ちなみにウチには本物の木の家具が、一つもありません。

[301: AOI]

竹フローリングの話が出てましたが
竹はフィンガージョイント以外無理ですので、あれを無垢と呼びます。
(それで業者には通じるの意)
同じくカリンなんかも、フィンガージョイントを無垢と呼びますね。
ケンパスならユニもあるんだけど、無垢も予算が許せばある(笑)

ちなみに、竹フローリングは樹種としては硬い部類です。
けっこう良い質感ですし、耐久性も十分ですよ。

[302: 名無しさん]

新築にあたりフローリングを無垢のチークで考えています。

同じ幅でも価格が違います。

マルホン、無垢フローリング.com、e-teakなど各社ありますが、違いが分かりません。
質が違うのか、加工が違うのか、値段だけ違うのか、、
どなたか分かりますか？？

[303: 匿名さん]

主に節のあるなし、一本物、継ぎ接ぎしたものの違いで価格が変わります。
太くて長くて節が無い一本物の無垢の板は高いです。
後は産地によっても値段に差がでますが、同じ木なら性能は同じです。

節のあるなしは好みが物凄いでるので、よく検討して決めた方がいいですよ。

[304: 匿名さん]

同じ樹種でもだいたい大手ほど値段は高めでしょう。
建材の通販会社とか材木商が扱っているものの方が安いと思います。

品質に関してはサンプルを取り寄せて、場合によっては一セット取り寄せて
しっかり吟味しなければ、正確なところはわかりません。

[305: 名無しさん]

無垢はなかなか難しいのですね。

[306: e戸建てファンさん]

無垢は伸縮しやすいから、厚めの巾木でクリアランスをしっかり取らないとね