現在新築予定です。床材について、私は以前から漠然と「フローリングは無垢材がいいな」と思っていました。でも、主人は手入れが大変・反りがでる・キズつきやすい等であまり賛成していませんでした。ところが、先日、床に無垢材を使ったモデルハウスに行き実際にその感触を試したところ、その温かさ・足触りの良さに感激し、主人もやっと賛成してくれました。というのも、主人は足に疲れがでやすいのか、足の裏からふくらはぎにかけて痛いことがしょっちゅうです。なので、今回の体験で、無垢材の柔らかさは足に負担をかけないだろうと思ったようです。
そこで、どの無垢材を使うかを検討しています。柔らかさからいけば、杉・パイン等になるのですが、うちにあるほとんどの家具がダークブラウンで、白木の床色とちょっと合わないような気がします。色目からいくと桜なんかはきれいだと思うのですが、どのモデルハウスも、桜を使った床はワックス加工?コーティング?みたいなのがされていて、あの足触りが失われており、実際どんなものなのかわかりません。また、柔らかさもどの程度あるのか・・・。
そこで、実際床に無垢材(ワックス・コーティング加工されていない)を使われた方、また、無垢材についてご存知の方にお尋ねです。
①実際に何の無垢材を使っておられますか。また、その感想は?
②杉やパイン等は、初めは白木でも年数がたてばあめ色になるのでしょうか。
③桜を使用されている方がいらっしゃれば、その感想は?
④床に適した無垢材は他にどんなものがあるでしょうか?
このほか、なんでも結構です。お知恵を貸していただければと思います。
[スレ作成日時]2004-11-08 01:13:00
床材に適した無垢材を教えてください
21:
匿名さん
[2005-01-18 11:22:00]
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22:
匿名さん
[2005-01-18 11:26:00]
参考までに、建材の販売サイトで無垢のフローリングを探してみると
色々な種類やうんちくなど、載っていますから、検索してみるのも いいと思いますよ。とりあえず一つ載せておきます http://www.escompo.co.jp/index.htm |
23:
匿名さん
[2005-01-18 20:05:00]
無垢のフローリングといっても大きく分けて2種類とお考え下さい。
1つは杉、桧、パインなどのやわらかくて節のある木。これは最近流行りで、やわらかい風合いになります。その代わり、傷がつきやすく、汚れやすい。メンテナンスをしないといけません。 2つ目はナラ、カリン、チーク、ゴム、サクラ、ケンパス等の硬い木。メンテナンスは比較的楽です。合板のフロアーの耐久性を心配のかたにおすすめです。 ちなみに、上記のフローリングは10000〜25000円/坪です。中上級の合板フロアーとあまり変わりません。但し中には高級品もありますし、床暖対応品も高いです。 |
24:
竪穴式住居
[2005-01-19 08:53:00]
いろいろなアドバイスおよびサイト紹介ありがとうございます。
家造りについて、いろいろと本を買いあさり読んでいるのですが、 読めば読むほど、床材をはじめ断熱方法、外壁、etc.わけが分からなくなってきました。 嫁さんからは本代がもったいない等言われていますが、これからもいろいろと教えて下さい。 |
25:
たま
[2005-01-19 11:12:00]
私の家は合板だったのですが、傷がつきやすく、とても後悔してます。
俗にいうアイアンウッドなど堅い木にすればよかったかと思ってます。 質問なのですが、張り替える場合などは、床面をすべてはつって新しい床を施工するのでしょうか?それとも上にはりつけるのでしょうか? 後者の場合ですと、トイレ、畳の部屋と段差が出来てしまうので気になります。 最近の床暖房の張替えCMなどみるとそのまま上に乗せてるような印象を受けるので、詳しい方レスお願いします。 |
26:
匿名さん
[2005-01-19 13:16:00]
通常の施工では、床を貼ってから、壁を貼るので、壁の下にも床材が
数センチ程度潜り込んでいます。ですから、全面的に貼り替えるとなると 大がかりな工事になります 一方、バリアフリーになる前に建ったものであれば、建具の枠が床よりも 数センチ上がっているので、今までの床の上に、新たに床を貼っても 問題ありませんので、施工は楽です それから、合板にもいいもの、それなりのものがあります クラックレスや車椅子対応などの説明書きがあれば、それほど 傷が付かないと思いますけど・・・ |
27:
みい
[2005-02-09 09:46:00]
スレ主ですが、いよいよ内装の打ち合わせに入ってきました。皆さんのレスを参考に使用する場所に合った種類を選考しているところです。
スレを立てた時はまだ11月でまだ暖かかったのであまり考えが及びませんでしたが、今真冬の今、無垢材(特にパイン、檜、杉等の針葉樹)の床はそのままで耐えられる寒さなのか?という疑問が・・・。 床暖房対応の高価なものにすれば問題ないのでしょうが、予算の都合上無理みたいです。電気カーペットはよくないということなので、はたして素のままでどのくらいの寒さなのだろうか? 無垢材床の方、冬はやはり足元は冷えますか?やはりラグなどを敷いて過ごされているのでしょうか。 |
28:
匿名さん
[2005-02-10 23:05:00]
ベタ基礎+床下断熱材30mm+合板12mm(だっけかな)+
パイン無垢20mmという何の変哲も無い仕様ですが、特に寒く はないですよ。柔らかいのでキズはつきますが、昔の小学校の 校舎を思い出してグッドです。w |
29:
2年前に新築
[2005-02-16 14:36:00]
布基礎+サニーライト+パーチィクルボード+合板+カリブ松+ウレタン塗装現地3回塗り
確かに狂いはありますが、至って快適です。 |
30:
匿名さん
[2005-02-16 17:44:00]
うちの和室は、真壁なので雰囲気を大事にして無垢材を、天井に杉板、押入れに桐、
板の間に青森ひば、柱は桧、ちゃぶ台は竹を使ってます。木の香りがグッドです。 |
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31:
みい
[2005-02-17 09:29:00]
>28さん、29さん
ありがとうございます。うちの仕様書(契約段階のもの)を見たところ、ベタ基礎+床下断熱材45mm+合板12mmでした。 それに今検討中のヒノキ15mmかパイン19mmがのる予定です。あ、アカマツもいいなと思ってます。いずれにせよ、柔らかくて 暖かいものにしたいので、なるべく厚いものをさがしているのですが、ヒノキは15mmしかないというし、パインも19mmまでという し、杉にいたっては「床に使用したことはない」とのことではなしになりませんでした。(建材屋2軒まわったのですが2軒とも!) この辺(九州です)ではあまり杉を床に使わないそうです・・・・。本当はヒノキで20mmくらいが理想なのですが、無い物ねだりなん でしょうね・・・。厚さにこだわるのは、柔さ・暖かさだけでなく、後々子供が出た時にサンダー掛けをしようと思っているからです。 今は小さいので、きっと傷だらけになるでしょうからね。 >30さん 木の香りにつつまれたお部屋、いいですね〜。うちも天井に杉をしたいなと思ったのですが、主人に反対され押し入れだけ杉板です(笑) |
32:
みい
[2005-02-17 09:47:00]
追加です。
ひとつ心配なことが。このままでいくと4月に着工、床施工が梅雨時期になるような気配です。 湿気の関係で無垢材の施工は一番よいのは冬季で梅雨時期は避けるのが通常ということは わかりますが、もう冬に後戻りはできないし、あきらめるしかありませんよね。やはり、梅雨時期 の施工では、乾燥季にかなりスキができるものでしょうか。低温式床暖房を検討してるもので、 「針葉樹だと1mm程度のスキができる」と言われており、それくらいは許容範囲と思っていますが、 梅雨施工のためさらにスキがでるというのならのはちょっと怖い気がします。 |
33:
匿名
[2005-02-18 16:54:00]
九州だから床暖は 考えていないのでしょうか?
床板はよく乾燥したものを使用しましょう。 ひび割れ、ひずみ、そりなどの原因となります。 見た目を重視しているように感じられますが後悔のないように。 私は厚さ30mmの赤松を採用予定です。完全床暖の家なら 採用予定の材料を利用した住んでいる家を必ず見た方がよいです。 私は築10年の同じ条件の家の床を確認しました。 完璧でしたので採用を決めました。夢ハウスのものです。 |
34:
ノンタン
[2008-08-31 13:03:00]
ローコストの家を建築予定です。床は、パインか杉の無垢材どちらかからしか選べず、とりあえずパイン無垢塗装ありを使用する予定です。塗装していても、硬木よりは冬場暖かい感じはあるんですかね?あと、クローゼット内は、合板使用予定です。合板だとやはり皮製品にカビが出来易いですかね?旦那がバイカーなので皮製品が多く収納にコストをかけずよい方法でクローゼットを作り上げたいのですが。
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35:
匿名さん
[2008-08-31 14:06:00]
>No.34 by ノンタン さん
個人差がありますが、暖かさで選ぶのであれば針葉樹系です。広葉樹系の硬い木と熱伝導率が違います。以下のサイトに熱伝導率があります。小さいほど足から体温が逃げにくいので暖かく感じます。杉の熱伝導率は畳と同じ位だったはずです。 http://www.mokuzai.com/ma_di-37 塗装については、ウレタン塗装だと、水には強くなると思いますが、無垢でもベタつくかもしれません。リボスかオスモですかね。これらだったら問題ないと思いますが。 傷つくのが嫌、でも、無垢床材がいい、という方であれば広葉樹系の硬い木になると思いますが、冬は冷たいと思うと思います。 針葉樹系は欠点として、すいたり、反ったりする可能性がありますので、総合的に判断する必要があると思います。 上のほうで、杉はとげが刺さるような書き込みがありますが、おそらく広葉樹系無垢床を使用するHM営業マンの過激営業トークによるものか、勘違いかのいずれかと思います。こんな情報をもとに杉を候補から外したのであれば悲しいものです。 カビ防止のため、押入れに杉や桐(多分中国のもの)を張るHMや工務店がありますが、効果には限界があります。若干は水分を吸ってくれると思いますが、限界があります。構造上の問題があれば、杉でも合板でもカビが出る可能性はあると思います。 |
36:
匿名さん
[2008-09-03 22:27:00]
アッシュがお薦めです。木目がとても綺麗ですし、キズがつきにくいです。
(木製バットに使われます。) 次にやはり木目の美しさからオークですかね。ふしが無いので個人的に好みです。 |
37:
匿名さん
[2008-10-04 17:19:00]
桧の無節が一番だと思います。
予算が合わなければ、桧か杉の節有で。 傷が気になるなら、やはり広葉樹。 日本産でなければ安価です。 |
38:
契約済みさん
[2008-10-20 16:04:00]
以前、どこかのブログでパインの床材を施工した方が書いていたのですが。
冬になってエアコンだけの暖房に耐え切れず、断熱シートを二重に敷きホットカーペットを使用しているが・・・ 春になってホットカーペットの下の無垢の床を見るのが怖い。と書かれていました。 その後、無垢の床がどうなってしまったかは書かれていなかったのですが、断熱シートを二重にすれば、ホットカーペットを使用しても反らないのでしょうか? 使用した方いらっしゃいますか? |
39:
匿名さん
[2008-10-20 16:34:00]
過去のコメントでも輸入材は船で何カ月も輸送されてくるから、防カビ材を塗布しないとカビがすごいみたいだよ。その防カビ材は人体に有害だって書いてあった。今はそんな有害な防カビ材はしてないと思うけど、F☆☆☆☆(フォースター)や24時間換気を国が推奨しているのを見ていると不安になる。特に床材は常に人体に触れているわけだから、今のところ国産材しか信用できない。
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40:
入居済み住民さん
[2008-10-20 18:48:00]
国産材も危険な薬剤まみれだと吹聴する人がいるが
実際に手にとって鼻を近づければ誰でも比較判断できることです。 輸入材の検疫エリア置き場のシート下で夜を明かして死亡した若者がいる。 米松の薬剤のにおいを一度でも嗅いだら、絶対に輸入材で家を包もうとは考えないことだろう。 私はもう少しで吐きそうになった。 |
41:
物件比較中さん
[2008-10-20 19:15:00]
やっぱり、輸入材は今でも防カビ材を使用しているのでしょうか?
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42:
匿名さん
[2008-10-21 01:05:00]
>41
輸入材だからすべて危険、とは単純に言えないみたいだよ。 木材問屋の解説で比較的わかり易いのがあったので。 えんこの小山 健康住宅 輸入材 http://www.zaimokuya.com/kenkou/ken-yunyuu.htm |
43:
匿名さん
[2008-10-21 17:08:00]
輸入材には防カビ材使用の有無を知らせてほしい。知らせてくれないから、客は国産無垢材を選ばない限り安心できないんだよ。赤ちゃんがいる家は、ゴロゴロするわけだから注意しないと。
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44:
匿名さん
[2008-10-22 17:42:00]
床材は断然、国産杉の無垢材ですよ。冬でも暖かいし、柔らかいから疲れないし、直に座っても痛くない。
ただし、傷が付きやすいから覚悟は必要だけど。 でも実際に杉床材の家に住んでいる人は別に傷を気にする人はいないし、問題は何もないと言ってます。 私は今、杉の床材で建築中です。 |
45:
匿名さん
[2008-10-22 18:53:00]
私も杉を使用していますが、少しくらいの傷は気にならない、ある程度の隙や反りは許容できる、という方には杉はお勧めだと思います。
杉のメリットは、 ①他の無垢床材に比べて比較的低コストでぶ厚いもの(3〜4cm位)を使用できる ②熱伝導率が小さい(畳くらい)のでヒンヤリしない ③経年美を楽しめる(他の無垢床材も同じかな) ④柔らかい(傷に弱いですが) ⑤和風の雰囲気にぴったり(和風が好きなら) ⑥天井などに無垢材を貼りたい場合、やはり天井の杉材も比較的低コストなので 床と合わせやすい などでしょうか。 あと、非難を覚悟で個人的な思い込みを書きますが、最近は床が固くなる根太レスの剛床が 増えているので、分厚い杉を使用すれば膝にやさしいような気がします。 |
46:
入居済み住民さん
[2008-10-22 19:59:00]
いいですね。
杉は木目もきれいですし。 我が家は床を桧にしましたが結構きずは付き易いですね。 複合フローリングと比べればよごれも付きやすいですが 何しろ足ざわりがすごくいいので大変気に入っています。 冬も足元が冷えないのがいいです。 |
47:
ビギナーさん
[2008-10-23 07:46:00]
赤松の無垢材は最初は白っぽいけど、数年であめ色になるから、良いって言う人も多いよ。硬さは杉より硬く、桧より柔らかい。
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48:
住まいに詳しい人
[2008-10-23 07:58:00]
床材を無垢材にする人が一番気を付けなければならないことは、
①輸入材か。 輸入材であれば防カビ剤を塗布しているか。塗布していても表面を削っていますからと業者は言いますが、傷があれば中まで浸透しますので注意が必要です。 ②表面保護材に化学物質を使用しているか。 今は表面保護材は自然系のものもありますから、そこは指定した方が良いでしょう。 そんなこと気にしないと言う人もいますが、体に悪いものはない方が良いのではないでしょうか。 |
49:
購入経験者さん
[2008-10-23 10:27:00]
我が家は、1階(LDK+廊下)が杉で2階(子供部屋,寝室,+α)が赤松です。
当然、傷なんて最初から気にしてません。 と言うどころか、傷がまた良い味出してますね。(笑) 杉も赤松も年数が経つにつれて、ドンドン渋みを出してきます。(決して古い田舎臭さじゃないです) 何と言っても、足に優しい。 特に杉は、板幅180mmあるので重圧感もあります。 難点は、小さなゴミが落ちていても分かりにくいこと。マメに掃除してないと、足の裏にゴミが付きます。(良いのか悪いのか) |
50:
入居済み住民さん
[2008-10-23 13:03:00]
針葉樹の床板の良さは風合いもさることながら足ざわりが何ともいえずここち良いことです。
冬も冷たさを感じないためついつい素足での生活となりますが、ちり埃が気になるところです。 お掃除の話が出ましたので少し横道にそれますが、掃除機の排気の埃が気になる方には箒をおすすめします。 掃除機をごろごろ引き摺ることもなく軽々と隅まできれいに掃けますし、何と言っても軽いです。 通販で入手した江戸箒に代えてからすっかり掃除機の出番が減りました。 手作り品ゆえ値段が高めに感じますが大事に使えば20年はもつそうです。 箒で掃除したてのさらさらの床を歩く心地よさは言葉でうまく表現できないですね。 |
51:
購入経験者さん
[2008-10-23 13:29:00]
掃除機ついでに、我が家はダイソンなので排気に気を使いません。(これにも賛否あるでしょうが)
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52:
ビギナーさん
[2008-10-23 15:48:00]
ダイソンて掃除機?
そんなにクリーンなんですか? |
53:
いつか買いたいさん
[2008-10-29 08:24:00]
何万もするほうきで、無垢の床を掃除するのって夢。
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54:
匿名さん
[2008-10-31 20:25:00]
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55:
匿名さん
[2008-10-31 23:10:00]
棕櫚(しゅろ)の箒がいいですよ。
ダイソンはデザインがオシャレとは言いがたく、 重くて吸い込みが悪い割りに五月蝿いので好きじゃないです。 サンヨーのエアシスの方が好みです。 ちなみにうちのフローリングは無垢ではなく突き板です。 床暖房ですし、どうせUV硬化樹脂でコーティングしてしまうので、 天然木の木目模様だけ生かせればよいかと。 表面だけなら高級な木材も安いですし。 |
56:
54
[2008-11-01 08:11:00]
>棕櫚(しゅろ)の箒がいいですよ。
55さん、 棕櫚(しゅろ)は繊維自体にわずかに油分をもつので使い込むと床に艶がでるって箒屋の主人が言ってましたが、そうなんですか? |
57:
入居済みさん
[2008-11-03 10:45:00]
しゅろですか。私は杉の無垢材なので試してみます。
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58:
入居済み住民さん
[2009-10-25 13:00:29]
床材は国産赤松無垢床板がいいと思います。
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59:
入居済み住民さん
[2009-10-29 19:17:53]
チークがいいですよ。硬すぎず、柔らかすぎず。
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60:
日本人なら
[2009-10-29 19:40:35]
檜しかないでしょう
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61:
大日本人なら
[2009-10-29 20:39:05]
ヒノキしかないでしょう。
杉は黒くなるから 部屋がだんだん暗くなる印象があるよ。 |
62:
匿名さん
[2009-12-28 13:49:50]
アカマツだと思うね。
松食い虫で少なくなっているから、希少になってしまったかな。 |
63:
赤松も
[2009-12-28 18:20:58]
いいね~。
赤松に檜。 日本人なら、こだわらな。 |
64:
クリを使ってます
[2009-12-30 10:49:40]
クリの無垢フローリングをオイル塗装で使っていますが良いですよ。
3年目ですがきれいなアメ色になってきました。 床暖房用のフローリングならここがわりと充実しています。 http://www.dairinet.com 無垢はちょっとお高いのと、ヒノキ、赤松、杉では対応してないみたいですが… |
65:
匿名さん
[2009-12-30 13:46:25]
ツキ板じゃないの?
無垢部分の厚さはどのくらいですか? クリでできるなら、アカマツ仕入れれば、可能と思います。 スギは柔らか杉。 傷がつきやすい。 張り合わすより手間が掛からないのに何故高くなるのか? 流通ができていないからに他ならない。 |
66:
匿名さん
[2010-01-03 15:36:55]
>スギは柔らか杉
スギは柔らかいから歩いていて疲れない。 赤ちゃんが転んでも安心。 中途半端にヒノキとかアカマツにすると針葉樹のメリットがなくなっちゃうよ。 硬くて良いなら、合板(集成材)でいいじゃん。 |
67:
匿名さん
[2010-02-21 02:36:52]
杉の15ミリをLDKに使う予定ですが、
杉使っている方30ミリ~の方が多く薄いとそりなどがひどいのか 心配です。。。薄めで杉の無垢仕様ですでに住まれてる方いらっしゃいましたら そりや隙間について教えてほしいです。 |
68:
匿名
[2010-02-21 06:31:41]
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69:
匿名さん
[2010-02-21 06:45:15]
66はここに巣くっている杉****さんです。
いつでも、杉30mm最高ってね。 |
70:
物件比較中さん
[2010-02-21 15:27:56]
>チークがいいですよ
また輸入材ですか? 安全性を確認しました? 国産でも有害な薬品をいっぱい振りかけた木材があるそうですから。 |
ですから、現物を見ず適正価格って、言われても、答えにはならないです
ただ、坪35万円と言うのは、どんな仕様かは別にしても、かなり安いです
具体的にどんな木を使うのか書かれていないので、ハッキリ分かりませんが
目安としては一枚板で継ぎ目無し、節無しは上物ですね。それに比べて
4枚程度の板を継いで、一枚板にしてあるものや、節のあるものなどは
安くなります。但し、それが悪い品物かと言えば、そうも言えないです
因みに和風のピン代表は、「檜」ですね。昔から「檜舞台」なんて、
言葉があるくらいですから。洋風では、「チーク」国会議事堂に
使われているのことを考えれば、明らかでしょう
しかし、この二つの中にも、ピンキリがあることお忘れないように