クロスエアタワーってどうですか？【もう16スレ目】

[匿名さん]

あっという間にパート16となりました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/263375/
契約者スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/278514/


所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
山手線 「渋谷」駅 徒歩19分
間取：1LDK～3LDK
面積：53.68平米～82.86平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産
特定建築者保留床売主：東京急行電鉄
特定建築者保留床売主：三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主：大成有楽不動産
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急リバブル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：三井不動産レジデンシャル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急ライフィア
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：大成有楽不動産販売
物件URL：http://www.meguro-air.com/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー


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[781: 匿名さん]

高層階の空気は大丈夫そうですね。世田谷最高！

[782: 匿名さん]

そうですね。世田谷最高ですね。
クロスエアタワーは目黒区大橋ですけどね。

[783: 匿名さん]

目黒区最高！

[784: 匿名さん]

223さんの意見が一番信用できる。

[785: 匿名さん]

大橋cross air tower 最高！

[786: 住まいに詳しい人]

目黒大橋CROSS AIR TOWERどこからもよく目立ちます.
とても楽しみにしています。

最高だ最高だ最高だ--------------------.

[787: 匿名]

年明けから現地見学オーケーっていうはがききたけど、見学の際は目黒のインフォメーションセンターに行くみたい。目黒から、タクシーかなんかで現地連れて行ってくれるのかな？

MRと現地が離れている物件ってほんと不便だよね。

うちから、現地なら、渋谷行く途中の完全に通り道沿いなんだけど、目黒行くなら、渋谷までいって山手線に乗らなきゃなら
ん。現地近くにMRつくるスペースなかったんだろうけど、せめて渋谷に作って欲しいわ

[788: 匿名さん]

なんかこの掲示板を見る限りマンションの理事会とか大変そうですね
管理会社の東急コミュも高額の横領が何度かあったから、気をつけてないと危ないですし

[789: 匿名さん]

年内で目黒のモデルルームを閉めて、現地に作ると案内が私には来ましたがどちらが本当なんでしょうかね。

[790: 匿名さん]

大手であっても管理会社はいい加減な人間を雇っているので、しょうがない面はあります。多額なお金を扱うケースがあるのにもかかわらず、賃金が低いので倫理観の低い人しか集まらないためです。給料が高い銀行でも、横領する奴はいますからしょうがないのでしょうね。
ただ、横領が発覚しても会社が保証しますから、なんの問題もありませんけどね。あまり変なことがおきるようであれば、管理会社を変更すればよいだけです。

[791: 匿名さん]

一般論化してるけど東急コミュみたいに短期間に何度も横領事件が繰り返される管理会社もそうそう無いけどね。
マンション管理する以前に自分の会社の人間が管理できてない。

[792: MM在住]

北東面上層階購入を検討してます。ウエブサイトを見ると眺望は住友不動産のビルがそびえたっていて抜けが悪そうですが、どんな感じなのでしょうか？また、バルコニーは曇りガラスなんですか？

[793: 匿名さん]

あちらは高台タワーなので邪魔でしかない存在です。
曇りガラスは以前から指摘されてるこの物件の難点。

角部屋に残りがあればダイレクトビューはリセール時
プラス材料ですから資産価値に拘る方は角に拘るべき。

[794: MM在住]

なるほど、そうするとビューラウンジ下の住戸がねらい目なのですね。ありがとうございます。

[795: 匿名さん]

現地見学OKって例の事故現場も確認しておけますか？

[796: 匿名さん]

私が内覧会で見た感じでは、南東の角部屋はもろに住友が目の前にあり邪魔な印象でした。それがビューラウンジの下にあたります。
ですので、北東の角部屋がもしあれば、安くてかつ新宿方面にビューが開けていて、よろしいかとおもいます。

[797: MM在住]

あ、そうですか。現地見学会にて北側角をチェックしてみます。

[798: 匿名さん]

住友が目の前は、北東角部屋。
安くて新宿方面は北西角部屋ですよ。
角部屋はまだありましたっけ？

[799: 匿名さん]

もう割高な中住戸しかないんじゃない？
それで売れ残ってる訳だし

[800: 匿名さん]

価額表によると、南東と北東の角部屋がビューラウンジの下になりますが、このラインが住友が目の前になるので、３フロア残っています。新宿方面でビューがいい北東と北西の角部屋は、２９階が一つ先着順でありますが、もう売れてしまったかもしれませんね。

[801: MM在住]

来週は実際にお部屋からの景色を見てみたいです。北角は４０階のオークションのみですね。残念ながらこれは手が出ません。泣

[802: 匿名さん]

ただ、景色は1週間で飽きると言いますけどね

[803: MM在住]

はい、そうですね。それは今住んでるマンションで感じてます。

[804: 匿名さん]

重要なのは超都心、東京駅までの利便性ですね。

[805: 匿名さん]

大手町まで１９分だから利便性よいとおもいます。
というか東京駅が中心と言う発想自体が正しいとは言えませんなあ。

[806: 匿名さん]

でも渋谷が中心になるわけでもない

[807: 匿名さん]

東は銀座、東京、西は渋谷、新宿が中心でしょう。

[808: 住まいに詳しい人]

渋谷が超都心でしょう。

[809: 匿名さん]

超都心とはいい表現ですね！
渋谷再開発により人は東京に集まるでしょうね！
銀座、新宿、東京駅周辺はもう開発の余地はほとんどないですから。
渋谷から１駅のクロスは、人口減の日本にあっても価値が下がることはないと思います

[810: 匿名さん]

>807
西は渋谷、新宿が中心でしょう。>
この言い方はメチャ面白いよ。
センスあるね(笑)

[811: 匿名さん]

新宿は南口を再開発してるし、東京も銀座も再開発の余地があるが。
今なんか京橋で再開発進んでいるし。

大橋はただ単にジャンクションとマンション2棟たっただけだから再開発としては規模がショボいし、渋谷が超都心なんてことにもならないよ

夢は寝てる時だけで十分

[812: 匿名さん]

何で西に中心がいるの？

[813: 匿名さん]

東急は最近は二子玉川の再開発で失敗して、続いてのクロスも失敗
元々の場所に価値がないところでがめつく高値で売ろうとするから、引っかかって高値掴みするのは不動産初心者ばかり
高い勉強料だが、あまりにも不動産初心者泣かせな物件ばかりはタチが悪い

[814: 匿名さん]

新年早々ネガスレ全開ですね。ジャスト渋谷には住みたくないが、渋谷１駅、表参道２駅、大手町１９分なら住みたい人は山ほどいるねー。丸の内のオフィス勤務者でも江東区、江戸川区、浦安市はちょっと勘弁と言う人が多いですからね。田園都市線沿線は根強い人気があります。

[815: 匿名さん]

大手町は１８分で通勤時２０分ですね。渋谷２分表参道５分新宿９分六本木１０分銀座１８分（通勤時はプラス２分から５分）ちょー便利な池尻大橋！

[816: 匿名さん]

>814
そう信じ込みたい気持ちはよく分かりますが・・現実がｗ

[817: 匿名さん]

言う割には不人気なマンションでした

[818: 匿名さん]

新年早々これですか
よほど欲しいんでしょうけど、呆れる

[819: 匿名さん]

値引きしないのはわかっていても、最後の悪あがきをしていますね(笑）

[820: 匿名さん]

値引きしてるよ
そういえば同じ東急のライズは25%割引したって有名になってましたね

[821: 匿名さん]

ライズスレッドの988が東急を物語っている
今のクロスも同じ末路だな

[822: 匿名さん]

発売当初２回ほど値下げしていますが直近は皆無です。
ライズはリーマン前の物件、こちらは後の物件、単純に比較するド素人感覚が全く理解できませんねー。

[823: 匿名さん]

直近は皆無だって？
面白いこと言うね
知らないって幸せだね

[824: 匿名さん]

渋谷の人出が年々少なくなって来てるね。ヒカリエも早くも失速してるし、東急は巨額投資したけど大丈夫？

[825: 匿名さん]

公式な値下げは確かに二回ありました。
本来値引きとは非公式に行われるもので
人気物件でなければ今の時代定価で購入
する人の方が少ないかと思います。一度
二度断られても買う気を見せるのがコツ。

本物件に限らずまあ値引きは属性、営業者
でも変わりますから他人が幾らで買おうが
気にするのは無駄ですしライズ程の値引き
はクロスはありませんでしたよ。

[826: 匿名さん]

勉強するといわれたことが、即単価の値引きと勘違いしている幸せな方もいるのですね。

[827: 匿名さん]

いずれにしても含み損物件だからちょっと安くなった位で手を出すようじゃマンション初心者の情報弱者。
よっぽど気に入らないと買えないけど、間取り悪くて生活しにくいから尚更割に合わない。

高いところが好きな何かじゃない限り池尻団地の方が良いと思いますよ。

[828: 匿名さん]

本当に値引きがあって買ったやつはいるかもしれないが
口外できない契約になるはずだし、それに逆らってまで
こんなとこに書くメリットがない

あとは値引き持ちかけられたけど検討やめた、
ということになるが
検討やめた物件のスレに正月から貼り付いて
あれこれ書き込んでるのが説得力があるかどうか

[829: 匿名さん]

まあウソ書くのは簡単な話

[830: 匿名さん]

どうしても竣工前には完売させたくない他デべの嫌がらせか、買いたくても買えない僻みネガスレ君に違いない。その他、完売マジカなのにネガスレ書いてもなんのメリットもなし。

[831: 匿名さん]

http://www.meguro-air.com/?banner_id=1227man00011&wapr=50e41ad8
１月１２日から建物内モデルルームオープンですね。

[832: 匿名さん]

値引きなしは一期からの契約者の想いは仕方ないでしょうね。
現実は後からの値引き契約者の現状はわかりますが正月早々
いちいち書き込む意味ってあるのかな。
大幅に値引してもらって満足してる契約者はこんな掲示板には
書き込まないよ。クロス契約者は他人の価格など気にしないね。

[833: 購入検討中さん]

>>824
渋谷が面白い,大丈夫ですよ。

[834: 匿名さん]

クロスエアタワ-が良いと思いますよ。

[835: 匿名さん]

必死に割引を否定したいのは定価で買っちゃった人かな？
逆に今さら定価で手を出す理由がわからないんだけど

[836: 購入検討中]

ここは地盤がしっかりしてそうですね。制震構造というのがちょっと気にかかります。現在３０階制震タワーに住んでますが、昨年の大震災ではかなり揺れました。上層階だとさらに揺れてしまうのか心配です。最新の制震タワーのメカニズムは５年前よりも進化しているのでしょうか？

[837: 匿名さん]

>835
相続までの仮の住まい需要がほぼ終わって、城南の割高マンションはどこも苦戦。販売を小出し化してる。

[838: 匿名さん]

>836
川沿い低地だから強固な地盤が浅いところにあっただけで、地盤そのものがいい訳ではない
勘違いしてる人が多いみたいだけど

[839: 匿名さん]

高層タワマンは揺れて力を逃がしていることもあり、揺れないから良いタワーだとはかぎりません。
地震でビルが倒れることはありませんので、そういう心配はいりませんよ。

[840: 匿名さん]

高層階で揺れがひどいと家の中めちゃくちゃになりますね
さらにエレベーターが止まると生活に支障がでて辛いですね

[841: 匿名さん]

新宿の老朽化した高層オフィスビルなんかどうなっちゃうんだろうね。

[842: 匿名さん]

あれだけの大震災でも東京のタワマンで事故はありませんでしたから問題ないです。気になる方はタワマン住まいには全く向きませんから、一軒家に住んでくださいね。

[843: 匿名さん]

タワマンは、場合によっては１ｍ以上の振幅があるとか。
仮に折れることがなくても、こんなのイヤだよね。
だからタワマンは嫌いなんだよな。。。

それさえなければ、景色がいいのは悪い気はしないんだが。難しいね。

[844: 匿名さん]

東京の震度は大したことなかったからね
それでも揺れて家の中めちゃくちゃって話はよく聞くけどね

直撃して、エレベーターが数日止まったら難民化やね

[845: 匿名さん]

一軒家じゃなくとも低層物件なら安心でしょうよ

[846: 匿名さん]

タワマンは色々とリスク高いからな
心して住まないとな

[847: 匿名さん]

新宿の老朽化した高層オフィスビルで勤務してる人は心配でしょうね。
ホテルもあったような？

[848: 匿名さん]

なんか元々タワマンにはむかないしょぼい意見が多いですね。
１０００円の商品券欲しさに買う金もないのに見栄張ってモデルルーム見学に行くような人たちの意見としか思えませんね（笑）
クロスのモデルルームも１０００円の商品券くれるから、行ってみたら？

[849: 匿名さん]

>848
そう言った人達が購入ターゲット層ってことですか？？？

[850: 匿名さん]

購入ターゲット層には絶対なれないネガスレオンリー層です。

[851: 購入検討中]

残念ながらやっぱりここでのレスは参考になりませんね。

[852: 購入検討中さん]

ここの修繕積立金見てたら、本体価格が普通のマンションと比べて数百万円高いのと変わらないですね。
その割に共用施設もあまり考えられてない組み合わせだしちょっと割に合わないかなぁ。

[853: 住まいに詳しい人]

大山街道の目黒川にかかる大橋の名称を残したい、誇りで住民は「青葉台4丁目」より「大橋」を選んだ。

クロスのお陰で今後大橋も有名になると思う。

渋谷で客待ちのタクシーに目黒クロスへと言ったら説明なしで５分以内に着くでしょう。

[854: 匿名さん]

クロスのおかげじゃなくて、大橋ジャンクションのおかげだろうね
大橋の知名度が上がるとしたら
大橋ジャンクションのところのマンションって言うとタクシーの運ちゃんがわかってくれると思う。

問題は渋谷のタクシー乗り場はたいがい混んでて乗るのに時間かかることだな

[855: 匿名さん]

渋谷も駅周辺が計画どおり再開発された暁には、人も車も導線がずいぶんと改善される。
完成までには15年程度かかるそうですが、15年なんてあっという間ですよ。

[856: 匿名さん]

15年ですか。

その間に世の中はまるっきり変わっているでしょうね。

[857: 匿名さん]

長いような、あっという間のような・・・ただ、かなり広範囲で大がかりな再開発のようですから、楽しみと言えば楽しみです。

[858: 匿名さん]

先見の明があるかどうかが問われますね。

[859: 匿名さん]

15年後には修繕積立金がかなりの額になってるね

[860: 匿名さん]

それより後背地がどうなっているかが心配。

[861: 匿名さん]

確かに異様に修繕費が高いから１５年後の中古の頃にはガラガラになっちゃうんだろうな。
それまでに次々と新築マンションができちゃうだろうし、駅直結やら余程稀少性がないと
クロスに限らず人口も減ることだし、ガラガラマンションが都内でも散見できるだろうな。

クロスの買い時は逆に今、多少の含み損は覚悟で数年住んでまた条件の良いマンション
に買い替えが賢明でしょう。含み損は家賃と考えれば大した損失ではないしね。

[862: 購入検討中さん]

ようするに買っちゃダメってことなの？

[863: 匿名さん]

買った方がよい

[864: 匿名さん]

目黒駅周辺の中古マンションも値下がりがキツイみたいよ。

[865: 匿名さん]

ここも池袋に荒らされてるのか。

[866: 匿名さん]

隣のプリズムが坪単価３４６万円。クロスは買いです。

[867: 匿名さん]

プリズムは駅近だから単純にクロスと比較できないですね

あえて含み損のクロスに住む理由がないようにも思えます
道楽？

[868: 匿名さん]

プリズムは駅近以外良いところはなく、仕様が低いしょぼいタワーです。
クロスが上という意味では比較にはなりませんが（笑）ということで、クロスの買い推奨は変わらずということで。

[869: 匿名さん]

プリズムの新築時（値引き後）で坪330前後だから今の中古の実際の成約は
坪300万前後じゃないか。駅近でこれだからクロスはもう少し厳しくなると
思うな。しかも仕様はプリズムのが上では。あんなに廊下は狭くなかった
記憶ですし。見た目はプリズムしょぼいけどリセールはやはり駅近物件と思う。

[870: 匿名さん]

クロスの買い推奨ってクロスの営業と地権者と既契約者以外から聞いたことがないなぁ
むしろ含み損のヤヴァい物件という話の方がよく聞く

あと今でこそクロスは新築だが数年後の中古市場ではプリズム>クロスです
暴落する前に地権者も早く売り抜けるのに躍起になっているようですしね

[871: 匿名さん]

クロスって坪３００-３５０くらいだと思うんだけど、暴落ってどれくらい下がるの？
坪２００くらい？

[872: 匿名さん]

契約者版の写真を見るとクロスは賃貸仕様だったけどプリズムも駄目なのね。

さすがに坪200万は10年以上経って修繕費がネックになり始めてからじゃないか。
暫くは坪250万~300万をうろちょろするんじゃない。東横線でもないしあまり渋谷
の再開発の恩恵は受けれない立地なので後は景気と今後の周辺の新築次第でしょう。
中古価格は通常駅距離、環境、管理、修繕費の上がり幅、売主でほぼ決まります。

[873: 匿名さん]

１０年で坪２００ですか・・・

たしかにそれでは大損するだけですね。

渋谷１駅だしそこまでは下がらないと思っていたのですが。

[874: 匿名さん]

10年後何てマンション乱立、空き家が急速に増える
時期だから10年落ちの中古ならそんなもんでしょう。
その後もしっかり200万キープ出来るかが重要と思う。
資産価値に拘るなら渋谷を高値で買えばいいのでは。

[875: 匿名さん]

アトラスの中古買えば？

[876: 匿名さん]

お近くの情報です。

2012年11月27日号　都営三田線

目黒は、築浅の事例数が増えたため5％の下落率にとどまったが、個別にみると下げ幅の大きな事例が多い。
特にタワー物件は1割以上値下がりした。

http://www.kantei.ne.jp/jusin/jusin_bn533.html

[877: 匿名さん]

ここにネガレスしてる人の半数以上がクロスの近くの物件の営業だろう。
ポジの半数以上も営業か契約者だろうけど。当てにならなすぎ。

[878: 匿名さん]

ポジはその通りだけどネガは欲しくて買えない人だろ。
他営業は不人気物件にわざわざ書き込むことはしない
でしょ。逆にクロスの営業がプラウド、クラッシィに
書き込んでそうだけど。

[879: 匿名さん]

ここのネガって本当にせこいよ
修繕積立金って安けりゃいいもんじゃない
修繕費が足りなくなって値上げしようとしても
そいつら反対してできなくて
結局ぼろマンションになるんだよね
無駄遣いしない努力は必要だけど

[880: 匿名さん]

すぐに不要になる共用施設が多いのに無駄遣いしないなんて無理じゃないかな
ただでさえ東急コミュなのに