クロスエアタワーってどうですか？【もう16スレ目】

[匿名さん]

あっという間にパート16となりました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/263375/
契約者スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/278514/


所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
山手線 「渋谷」駅 徒歩19分
間取：1LDK～3LDK
面積：53.68平米～82.86平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産
特定建築者保留床売主：東京急行電鉄
特定建築者保留床売主：三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主：大成有楽不動産
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急リバブル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：三井不動産レジデンシャル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急ライフィア
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：大成有楽不動産販売
物件URL：http://www.meguro-air.com/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー


[スムログ 関連記事]
【池尻大橋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.2】
https://www.sumu-log.com/archives/5634/
ちょっと得するマンション選び（第19回）周辺供給事例による歪み②
https://www.sumu-log.com/archives/7017/

[558: 匿名さん]

むしろ高層階から値崩れだろうね
あの値段でわざわざ中古のクロスを買う理由がないからな
高い分崩れ幅が大きい

[560: 匿名さん]

558
全く分かってないようだな。
話しにならん。

[562: 匿名さん]

そもそも需要が無くてプレミアとやらが完売できてない状況じゃ値崩れするよ
ライズと同じ道を辿っている

[567: マンション投資家さん]

渋谷大規模改造のお陰で、
10年後にクロスの価格は少なくとも１割上昇する。
特にプレミアムの上昇率が高い。

以上

[568: 匿名さん]

マスタービュー、プリズムの値崩れが池尻大橋の現状です。
10年後に一割上がりそうな物件なら容易に完売してますよ。
買った瞬間に一割以上含み損になりそうだからまだ売れ残っ
てる訳だし渋谷の再開発でマンションがそんなに利益が出る
なら周辺物件含めて投資家が買いあさりますよ。
というか10、20年後人口も減少しクロスに限らず大型物件は
歯抜けのマンションになっちゃうよ。ましてはここは一気に
修繕費も上がるし古くなる程リセールは厳しいでしょう。
固定資産税の免税が切れる頃、まだ高値で売れる時にさっさと
買い替えが賢明でしょう。5、6年楽しむには空気や騒音などの
住環境の難点はあるが良いマンションかも知れません。

[569: 匿名さん]

10、20年後に、都心の高速が全部地下へ通るので、
沿線の物件は暴騰する。

[570: 匿名さん]

マスタービューは仕様、立地もここより三枚は上の別次元の高級物件です。

そこが中古で既に坪350以下という現実は数年経てばここも同じ浅築中古
となるわけでプレミアで坪300万割るのは現実時間の問題と思います。

渋谷の再開発の恩恵を予想以上に受けたとして例えばマスタービューなど
一度下がった価格が再度坪400近くまで最上昇したりとか有り得ますかね。

そうなったらクロスも引き連れられて数年後も坪300万以上で取引されると
思うのですが10年後に値上がりしてるマンションというのが想像できません。

池尻以上に供給過多の湾岸物件とか本当に厳しいと思うのですが湾岸でも値上がり
しそうな物件ってこれまたありますか。

[571: 匿名さん]

豊洲　VS　クロスエアT

[572: 匿名さん]

目黒クロスは大橋のシンボルで、大橋を変えるセンタータワーです。
10年後に悪く言えば坪300以下はないと思います。
プレミアムは320以上維持できます。

[573: 匿名さん]

プリズムとかライズはリーマン前でしょ。バぶってたから値崩れしたんよ。クロスはリーマン、大震災あとだから既に相場は低水準。下がらんよ。

[574: 匿名さん]

隣のしょぼプリズムが中古で坪単価約３４０万円だよ。クロスの新築で３００万から３５０万は絶対に買いでしょ。そんなことわからんで、あーだこーだ言う奴の頭の中身がまるで理解できませんなあ。

[575: 匿名さん]

そうそう、２００９年３月の竣工時のプリズムは坪単価４２０万、超バブル単価。
今の３４０万は適正。ゆえに新築のクロスは高くありませんね。同感。

[576: 匿名さん]

契約者さんたちはみなさん必死ですな。

数年後駅近のプリズムタワーやあのマスターが
ここよりも評価が下がるとは思えませんが(笑)
まあ自分のマンションに自信持つのはありですな。

[577: 匿名さん]

中古になったら常識的にマスタービューの二割落ちはあっても
プリズムとはせいぜい一割落ち程度に収まるのではと期待する。
でもリセールは一にも二にも駅近が大切だからどうなるかわかないが。

プリズムタワーを竣工当初の高値で購入してる人は少数だから
今坪340万であれば意外に検討してる。駅近の恩恵でしょうか。

[578: 匿名さん]

あのマスタービューが中古で坪330万ってのが驚きだよ。
グランドヒルズやセンチュリーフォレストと同格だよね。
池尻大橋の限界が良くわかるような。。。
やっぱ代官山は強いねぇ、あちらも値引きあるのかな。

[579: 匿名さん]

賃貸物件が６８９戸中３戸しか出てないのはよいことですね。ホームレス施設が隣にできるプラウド駒場は２２３戸しかないのに６戸も賃貸に出ています。借りる人はいないと思いますが。。。

[580: 匿名さん]

とうとう総戸数の１割を切ったね。
残５８戸。
入居時完売できるかもね。
なかなか凄いじゃん。

[581: 匿名さん]

まだ店舗も決まらないんですよね
店舗埋まらないとますます寂しい感じやね

[582: 匿名さん]

90平米の店舗が決まったみたい。

[583: 匿名さん]

他は全然決まって無いみたいですね
やはりジャンクションがドンとあって他に何も無いあたりなので場所が悪いっていうのもあるからかな
店舗も歯抜けじゃ、シャッター商店街みたいでちょっとみすぼらしいな

[584: 匿名さん]

↑
他って何？

[585: 匿名さん]

あの辺りって駅からどんどん寂れてきたなと思うとジャンクションがある
確かに店も少ないし駅徒歩数分とは思えない雰囲気だよね

[586: 周辺住民さん]

いいえ、クロス側の歩道が広くて、人が少なく感じるかも。
道路の向かいがメチャ混みだよ。
来年３月になれば、また数千人が増えるので、ますます賑やかになる。

[587: 匿名さん]

こっち側もここを過ぎてクロスの前あたりになると急に寂しくなるけどね

[588: 匿名さん]

契約者板に内廊下の写真がアップされてるんですが・・・安っぽくてガッカリです。。

[589: 匿名さん]

>586
首都高高架の圧迫感はかなりのものだね。

[590: 匿名さん]

いくら何でもプレミアはあの内廊下は有り得ないと
思いますよ。元々高級マンションでもないし地権者の
比率から東急さんも将来賃貸が多数になることは折り込み済みですからあの程度でよいのです。何れにせよ今後の販売の為にもあの写真は早急に削除するべきです。

[591: 匿名さん]

⬆ネガかポジかわからんな。
モデルルームはもうすぐ閉鎖だよ。

図面みてわかってたけど、廊下は狭い。
エレベーターホールとベランダはやたらと広い。

[592: 匿名さん]

仕様が低いのはわかってたがここまでとは想定外だった。
現地モデルルームになる前に急いで完売させるべし。
頑張れば残り数十戸までいけるはずだぜい！クロス最高！

[593: 匿名さん]

ネガ的にはあんな内廊下では人も招けない。ポジ的には元々人を呼べるような立地でないから大きなお世話といったところか。大型タワーの廊下にしては随分とシンプルで狭い印象ですね。

[594: 匿名さん]

廊下が酷いな
息が詰まりそう

[595: 匿名さん]

プレミアムじゃないにしてもこの内廊下はひどいですよね。賃貸レベル。

[596: 物件比較中さん]

ほんとに廊下あんな狭いんだったらがっかりです。
1月に内部見てから決めようと思っていたんですが、正解だった。

[598: 匿名さん]

あれは酷い、車椅子はギリギリの感じですね。
豪華でなくて良いが皆に優しくない仕様はいけません。

[599: 匿名さん]

人気のないマンションって待って損なしの典型かな。
待てば事故も仕様の低さも避けれたわけだし。
供用部は仕様を変更できないしあの廊下のタワーでは内覧
される中古ではもう人気はでないでしょうね。
幅は変えられなくても次の修繕時に壁の色合いをもう少し暗め、
照明明るめに変更したら少しは高級感がでるかも。

[600: 匿名さん]

内廊下かなり残念ですね。高級感なさすぎ

[602: 周辺住民さん]

内廊下が普通のマンションより長いので、
写真だと、なかなか判断しづらいじゃないの？
というのは狭く見えるだけだと思うけど。

[603: 匿名さん]

狭いだけじゃなく、白いクロスがいけてない。

[604: 匿名さん]

なんか１泊数千円のビジネスホテルみたい

[605: 匿名さん]

ここより酷い内廊下物件ってタワマン以外でもみたことないなぁ。
豊洲でもここまではないしライバルの三茶、プリズムタワーより
しょぼしょぼとは。それに不相応な割高物件でしたね。
エントラス、内廊下はタワーの顔なのに。。

[606: 匿名さん]

高度成長期の道路やトンネルが危ない！　「コンクリート劣化」の恐怖
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121214-00000007-jct-soci

[607: 匿名さん]

まさにそんなイメージ>604
クロスも照明の色も安っぽすぎる。
ライズの内廊下や内装の標準仕様も寒々しい感じでダメだったが東急センスなさすぎ。

[608: 匿名さん]

ライズやプリズムもかるーい感じの安っぽい雰囲気でしたが価格帯
が違うだけの事はまだありました。クロスはやってくれましたね。

[609: 匿名さん]

契約者板の
>リセールに拘らなければ仕様はどうでも
>良い項目にすぎないのでは。

これ契約者の書き込みじゃないだろうな
仕様がどうでもいい訳がない
リセール以前に日々生活する環境が安っぽいんじゃ話にならない

東急がいかに客を舐めているかがよく分かった

[610: 匿名さん]

別になめてるわけではないだろう。
ここは高級マンションですなんて営業はしてないはず。
仕様は賃貸レベルでも利便性重視のマンションがコンセプトですよ。
高級マンションが良ければライズでも三茶でも都心でも豊洲でも沢山有りますしね。

[611: 匿名さん]

間違った意見ですね。

[612: 匿名さん]

坪300万円台のマンションの仕様じゃないな
高級じゃないにしても、いくらなんでもね

利便性と言っても、駅近でもないし急行駅じゃないし

[613: 匿名さん]

確かに坪300万以上の仕様ではないがそれってそんなに問題か。
リセールに影響するもんですかねー。

[615: 匿名さん]

*****ネガレス君達大暴走中*****
まあ、言えるのは今のうちだぞ。
各階のエレベーターホールがメチャクチャ広いらしいじゃん。
内廊下の幅が１．５－２米の間なので、普通だと思うけど、
そこまでネガル必要がない。

[616: 匿名さん]

仕様が価格に見合わないのが問題でない理由を知りたい
わざわざ貧乏くさいところに住みたい人がいるの？

[617: 匿名さん]

あの写真見るとネガというより客観的事実とは思いますが。。。
検討者にとっては写真を色々掲載してもらうと判断材料に役立つね。
狭いのは問題だけどそれ以上に安っぽい色が問題じゃないの。
でもＥＶホール広いのはとってもいいね。それで相殺ということで。

[618: 匿名さん]

確かにあの写真を見るとかなり狭く感じます。実物見てきましたが、写真うつりが悪いとしか思えませんね。こんなに狭くないですよ

[619: 匿名さん]

実際大型マンションの内廊下にしては狭いのは否めない。
そしてあの色合い残念だった。

[620: 匿名さん]

プレミアム層の内廊下とエレベーターホールがとても立派でした。

[621: 契約済みさん]

あの写真は低階層の安いところですよ！
ネガさんが購入検討するようなプレミアとは違います！

[622: 購入検討中さん]

オープンレジなみの仕様はスタンダードだけみたいですね。
いずれプレミア以外は賃貸でしょうから丁度良いかも。

[623: 購入検討中さん]

下手くそな写真1枚のせいで散々だな

[624: 匿名さん]

良く撮れてあんなもんだろうが内廊下なんてあんなもんでいいだろ。

[625: 匿名さん]

避難通路かと思った。

[626: 匿名さん]

家から出るたびに気が滅入りそうな廊下だな
坪300万台で買わなくて正解

[627: 物件比較中さん]

内廊下より、展望の見えなさが気になってます。
せっかくの高層タワーなのに、なぜベランダの手すりをくもりガラスのようなものにしたのでしょうか。。
120センチもあるらしいので、小さい子供は全く外の景色が見えないと思います。
大人はベランダに立てばなんとか景色を見ることができるでしょうけれど
空中庭園は真下なので、手すりをかなり乗り出さなければ見えません。
部屋の中で、椅子やソファに座っていたら、くもりガラスの手すりと空しか見えないなんて・・・
ベランダが広めなところもポイントと伺いましたが、デッキチェアなどでくつろぐ場合も
空以外なんの景色も見えなくて残念すぎます。

[628: 物件比較中さん]

くもりガラス有無の展望の違いは、公式ホームページのモデルルームで確認できますね。
<http://www.meguro-air.com/model/slide_show.html?room=excellent>
EXCELLENT CLASSの3枚目の写真で、真ん中より右窓がくもりガラスの手すり有り、
左側の窓がくもりガラスなしの、いわゆる一般のタワーマンションの展望です。

クロスエアタワーも角部屋のみワイドビューが望める部分があるんですよね。
角部屋以外はすべてくもりガラスの手すりがあります。

この違いは大きい・・・

我が家は小さい子供がいるので、椅子なんて置いたら外を見るためによじ登ってしまいそうで
怖いため、残念ですが無しかなって思っています。

[629: 匿名さん]

内廊下の狭さや仕様の低さは最近発覚した事だが
眺望なしタワーとは以前から指摘されてましたよ。
何を今更って感じ、眺望なんか3日なんて飽きます。

[630: 匿名さん]

仕様の低さも前から指摘されてたと思うけど
プリズムよりいいと書き込みがあったけど、実際はやはりプリズム以下ということが判明した訳だ

[631: 匿名さん]

こちらが上と言ってた人はここの契約者さんだけかな。
営業さんもあちらは駅近、高級志向だけど販売時期も
違うので比較も難しく結局どちらもほめてましたね。

眺望がないのと廊下など目に付く仕様の低さは中古
になったときがネックとなります。それでもあちらの
一割～二割減前後で推移出きると思います。あとは
池尻の駅力に期待しましょう。

[632: 匿名さん]

都心から遠すぎるから駅力は期待出来ないよ。

[633: 匿名さん]

あと１割なので、黙っていても後数ケ月で完売でしょう。

[634: 匿名さん]

632
渋谷って都心じゃないと言いたいわけ？
笑わせるなよ。

[635: 匿名さん]

郊外と都心を結ぶ単なる結節点＝ターミナル駅です。

[636: 匿名さん]

627
何故か40-41階が透明ガラスらしい。

[639: 匿名さん]

内廊下がホテルライクと浸透してはきましたが
田舎のタワーだとあの程度の内廊下や曇りガラス
のマンションは結構散見されますよ。

[640: 匿名さん]

あーだこーだ言っているうちに、株も上がり不動産も上がりクロスエアも完売をむかえるでしょう。インフレにするって言ってるのに現金でもってても目減りするだけ。お金が円安株高不動産高と過去２０年の逆回転を始めたことにまだ気が付いていない人が多いようですね。

[641: 匿名さん]

山手線西側は供給圧力に弱すぎて、将来不安があり過ぎですよ。
まだまだ出来そうな感じだし。

[642: 匿名さん]

まあ湾岸ほどじゃないよ。まだ冷静な人が多いうちは不動産も値上がりします。
みんなが強気になったらそこが天井。相場の常ですからしょうがないです。
ネガのみなさんどうか冷静なままでいてください。

[643: 匿名さん]

クロスが上がるようならバブル崩壊目前

[644: 匿名さん]

あれだけ大量供給されて値を下げていない湾岸は脅威ですね。
もともとの値段が安いからでしょうか？

[645: 匿名さん]

買ってはいけないタワマントップ5に常にノミネート
されてるクロスでも湾岸、小杉タワマンよりは上と
認識してますが皆さんどう？タワマン自体問題ですかね。

[646: 匿名さん]

坪300万円を越えると買える人はかなり限られてきます。

[647: 匿名さん]

大量供給に対する抵抗力がまるっきり無いからなあ。

[648: 匿名さん]

湾岸タワーあんなに売れ残ってるじゃん、知らないとは平和な方。
日が浅いから売り物が出ないから、下げてないように見えるだけ。５年後怖いよ。

[649: 匿名さん]

売れ戸乗っているのはリーマンショック後に高値販売した一部の物件だけだよ。
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=5&dat...

[650: 匿名さん]

都心から遠いだけで小杉、湾岸に劣るように
見えるが池は悪くない。クロスも湾岸、小杉
んのように仕様だけでもバヴリ-にしとけば
消費者の目もごまかせたけどなー。

[651: 匿名さん]

>650
無理無理。

坪単価300万円越えて大量販売しようとするのがどだい無理な話。
周辺住民の相続までの仮の住まい需要は無尽蔵じゃないからね。

[652: 匿名さん]

販売戸数推移
http://selldata.realestate.yahoo.co.jp/new/mandb_search?span=5&dat...

[653: 匿名さん]

でも終わってるとちまたではいわれてますが
後一割、後一年で完売の目途ついたのでは。

[654: 匿名さん]

ニコタマと同じように周辺部の需要を食いつぶして終わりそうだなあ。

[655: 匿名さん]

ここの契約者も湾岸よりは上と思ってる人はいないでしょ。
ただ液状化とかは嫌だから内陸のここのがましと思うけど。

[656: 物件比較中さん]

>645

ちなみに買ってはいけないタワマンのデータソースあります？
榊淳司の買ってはいけないタワーマンション東京都心編にはなかったとおもうのですが。

[657: 匿名さん]

榊さんの本を参考にする人っているんですね。
中身はともかく安目のマンションが提示される
傾向にありますが購入する意味ありますか。