クロスエアタワーってどうですか？【もう16スレ目】

[匿名さん]

あっという間にパート16となりました。
引き続き情報交換しましょう。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/263375/
契約者スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/278514/


所在地：東京都目黒区大橋一丁目407-1他（地番）
交通：東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
山手線 「渋谷」駅 徒歩19分
間取：1LDK～3LDK
面積：53.68平米～82.86平米
東京都保留床売主：東京都
特定建築者保留床売主：東急不動産
特定建築者保留床売主：東京急行電鉄
特定建築者保留床売主：三井不動産レジデンシャル
特定建築者保留床売主：大成有楽不動産
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急リバブル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：三井不動産レジデンシャル
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：東急ライフィア
東京都保留床：媒介、特定建築者保留床：販売代理：大成有楽不動産販売
物件URL：http://www.meguro-air.com/
施工会社：大成建設
管理会社：東急コミュニティー


[スムログ 関連記事]
【池尻大橋界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.2】
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ちょっと得するマンション選び（第19回）周辺供給事例による歪み②
https://www.sumu-log.com/archives/7017/

[261: 匿名さん]

260
キミの希望は聞き飽きた

[262: マンション投資家さん]

260
2割り安くなれば徹夜で並んで全部買い占めるぞ。
すぐ転売すれば大儲けになる。

[263: 匿名さん]

高いという人は、転売したら儲かる値段が基準だからです。そんなおいしい話が新築であろうはずがない。投資用ではなく住居用で考えれば、ここは妥当な値段です

[264: 匿名さん]

260
人によって提示が違うのか。一割はないと思うが。。
二割なんて有り得ないという感じでしたよ。
ライズもプリズムも二割引いてたのは竣工してから
だったのでそこまで甘くないと思います。

[265: 匿名さん]

値引きはしないと思いますよ。自民党が勝てば、更に金利が下がり投機マネーが増えます。株価見ててもわかります。不動産にもお金がまわってきています。人口が減るから不動産価格が下がるなんてことは、とっくに織り込み済みです。都会の不動産は上がりますよ

[266: 匿名さん]

クロスが都会かどうかには議論の余地がある
都会とは言えないかな

[267: 匿名さん]

10％はない。諸経費込みの5％、実質約7％まで。

[268: 匿名さん]

坪300前後ってとこかな
地権者物件もでてくるし、竣工過ぎれば坪280も見えてくるだろうね

[269: 匿名さん]

266
出たぞ****
目黒大橋は都会じゃないという暴言。
まさか近郊、郊外という訳？

[270: 匿名さん]

入札の経緯や事故考えたら坪280万なら検討の部類では。
池尻なら5年もすればどこも坪300万は切るわけだから他物件と
中古になる程差がでなくなる。ということはクロスのが得。

[271: 匿名さん]

しょせんは旧郡部だから今のお値段がバブルなだけだよ。
目を覚ました方が良いよ。

[272: 不動産業者さん]

大橋は坪300以下なら絶対安い。
400以上なら行きすぎ。
物件によって350前後なら買い。
従って、クロスエアのプレミアムは坪355-385なら価値があると思う。

[273: 匿名さん]

目が覚めていないようだなあｗ

[274: 匿名さん]

目黒区最大タワマンで、
交通：東急田園都市線 「池尻大橋」駅 徒歩5分
東急東横線 「中目黒」駅 徒歩15分
山手線 「渋谷」駅 徒歩19分
いくらなんでも坪300以下はないだろうよ。
不動産の相場は分かってないようだな。

[275: 匿名さん]

相場で買うのは〇〇でも買える。

見切り千両。

[276: 匿名さん]

自民党が政権取るからインフレ政策とるので不動産は上がります。でも給料は上がりません。不動産持ってないと生活厳しくなります。
財政赤字を解消するにはインフレしかないでしょ。そういう国の政策の流れを読めないから、坪単価が安いだの高いだの細かい話しかできなくなって失敗するんだなあ。凡人にはわからんだろうけどね。勉強しなさいね。世の中のこと。

[277: 匿名さん]

２７５意味不明だな。不動産下がると思ってるのかね？失敗するよ。
バブル崩壊後の２０年間のデフレの流れが変わったのがわからないようだね。円安　株高　不動産高だよ。

[278: 匿名さん]

バブルの再来を期待するようになっちゃお終いだよ。
費用対効果を考えて適正価格を考えましょうよ。

[279: 匿名さん]

木を見て森を見ず。ご愁傷様です。

[280: 周辺住民さん]

青葉台の坪単価でも350くらいだろ？
たかすぎ。

[281: 匿名さん]

278
クロスの適正価格は坪300-370
平均330

[282: 匿名さん]

地権者住戸はほとんど低層の狭い部屋だから賃貸想定だろう

280
青葉台だってピンキリ
首都高や山手通り沿いじゃ自慢にならんよ

[283: 匿名さん]

280
もともと大橋の住所は同じく青葉台のはずだった。
大橋住民の大反対で青葉台の住所を却下し大橋にした。

[284: 匿名さん]

クロスの坪280はよく売れた
その辺りが適正だろう
特に竣工も近くなってきたし

青葉台の一番場所が悪いところよりもさらに立地が悪くて、アドレスも大橋
そして事故物件

夢を見るのは勝手だけど誰もそんな話にゃのらない

[285: 契約済みさん]

青葉台350じゃかえないよ。

[286: 匿名さん]

その通り西郷山の邸宅地で坪400万でも
首都高沿いなら坪350万もあやしいとこ。
そしたら大橋のもっと環境の悪いクロス
はいくらだよってことはご愛嬌で。
青葉台でさえピンキリであるから適正価格
というのは難しいものよ。単純に直ぐ完売
するような物件は適正価格を満たしてるが。

[287: 匿名さん]

青葉台も4丁目なんかは大橋までと言わずも
駒場より安い。アジコフや有楽も坪330万
前後だった。条件悪い間取りは坪300万以下
だったしそこらから計算するとここの価格
もある程度目安にはなるでしょう。
立地、アドレス、仕様は劣っても大規模の
メリットでこれらには遜色ないないと思う。

[288: 匿名さん]

青葉台というアドレスにこだわるやつ以外にとっては
青葉台の首都高沿いマンションより立地はいい
再開発物件だから道路から距離とれてるし、駅が近く利便性高い

284はいい加減に諦めな
ほかにもマンションはいくらでもあるだろう？

[289: 匿名さん]

大規模のメリットと言っても、無駄な共用部分を付けすぎで余計な管理費と修繕費を膨らませただけでスケールメリットがあまりないのが残念なんだよね
共用部分なんてすぐに陳腐化するし
管理会社の東急コミュにとってはマージン多く取れておいしい案件なだけで

青葉台の不良立地物件はクロスと同様に環境不良立地だが、渋谷に近づいている分で本当に渋谷徒歩圏になるからの値段であって、池尻大橋徒歩のクロスと単純に立地で比較はできない

青葉台の不良立地だと駒場の優良〜普通立地の方が坪単価高いのは当たり前
でもそれは大橋には関係がない話で、駒場の方がアドレスとしては段違いに大橋より良いから

[290: 匿名さん]

都心部が坪２５０万円前後で売られているご時世に近郊にそれ以上のお金を払う人がいますかね？相続までの仮の住まいの親元需要くらいしか無いのでは？普通の人は買わないよ。

[291: 匿名さん]

一見豪華なお荷物共用施設に惑わされる情弱くらいかな
ああいう共用施設って邪魔なのに背負わされるから強要施設にしか見えないけど、「ホテルライク」って勘違いしちゃう人がまだいるのだから不思議ですよね

[292: 匿名さん]

しょせんは旧郡部だもんね。

[293: 匿名さん]

と言われつつも、ここまで売れてきてると言うことはニーズがあるんだろう

[294: 匿名さん]

相続までの仮の住まいの親元需要はゼロにはならないからね。

ちょっとずつなら売れない事はないよ。

[295: 匿名さん]

業者に横流しは売れてるとは言えないけどな

[296: 匿名さん]

今の価値は坪単価３００万から３５０万。２８０万なら実例の通り北東２４６側でも瞬間蒸発。
５年後にどうなるかですが、低地だのアドレスなどどうでもいいこと。渋谷へ１駅の利便性を考えれば、少なくとも価値は下がらないね。

[297: 匿名さん]

マンションの価値が下がらないと思ってる段階でもうどうしようもないな
高くつく勉強代を払えばいいと思う

[298: 匿名さん]

下がるのを一生念じて死んでいけばいいと思う

[299: 契約済みさん]

青葉台から引っ越しで買いましたが満足です。

[300: 匿名さん]

東急が沿線諦めて海外に活路を求めているような時代なのにｗ

[301: 匿名さん]

297
マンションの価値が上がらないと思ってる段階でもうどうしようもないな

[302: 匿名さん]

少子高齢化、人口減少時代でも限られたエリアなら発展して、マンション価値を維持できるところはあるよ。ちゃんと皆さん頭を使って考えましょう。東急さんもちゃんと考えているようですよ。

[303: 匿名さん]

何をどうやると他の場所を差し置いてジャンクション横の価値が維持できるの？

[304: 匿名さん]

>303
定価が高過ぎるから無理ですよ。
ちゃんと適正価格を考えないと
業者の言うがままに買うと大損ですよ。

従来のマーケットプライスは信用しちゃだめだよ。自分の頭でその地域の将来性を考えよう。

[305: 契約済みさん]

適性価格です。

[306: 匿名さん]

そう思いたい心境は理解できるけど、到底適正価格とは言い難いのは物件の不人気ぶりからは明らか
実際のところ当初の価格から引いてる訳だし

[307: 契約済みさん]

価格ひいてるんですか？

[308: 匿名さん]

大橋は坪300以下なら絶対安い。
400以上なら行きすぎ。
物件によって350前後なら買い。
従って、クロスエアのプレミアムは坪355-385なら価値があると思う。

[309: 匿名さん]

大橋と言っても高台のほぼ駒場みたいな場所もあれば、低地の首都高脇という立地もあるから大橋だけで一概に言えない

[310: 匿名さん]

プラウド駒場は人気があったけど、完売と同時に隣にホームレス施設ができることが発表されて悲惨なことになってます。自分が住むのは嫌なので、賃貸に回す人だらけだけど、当然借り手はいない。
大橋の方が全然よいです。
ジャンクション横ってなんかデメリットあるのかね？全くないと思うけど。空気清浄はほぼ完ぺきですしね。

[311: 匿名さん]

★目黒大橋シンボルタワー４２階建て⇒クロスエアタワーの概要★
スーパーライフがマンションの中、食品館BON　VISAGEは徒歩１分、mama`s PLATEは徒歩５分、ドンキホーテ本店は徒歩６分。
薬局セイジョーはマンションの中、そしてあと２店舗飲食店を募集中、東邦大橋総合病院、目黒大橋郵便局徒歩4分、みずほ銀行、三菱東京UFJ銀行は徒歩6分、大橋交番徒歩３分。図書館、区役所出張所はマンション内、保育園、幼稚園は徒歩５分～９分の間に４つ、菅刈小学校徒歩５分、第一中学徒歩６分。
マンションの中には、カフェサービスや無線LAN,ミーティングコーナーがあるコミュニティラウンジ、都心景観を一望できる３９階ビューラウンジ、エグゼクティブスイート、ミーティングルーム、パーティルーム、キッズルーム、フィットネスルーム、ゲストスイート、、隣には７０００平米の壮大な空中庭園、池尻大橋駅まで徒歩５分、（渋谷、代官山、中目黒）エリア徒歩圏、渋谷まで１駅またはマンション前のバス停でバスに乗り約１０分、表参道まで２駅、大手町までも８駅直通乗り換えなしで１８分。これだけ住環境が良いところはめったにありませんよ。
これで坪単価３５０万なら、高くはないです。

[312: 匿名さん]

確かに大橋ではプラウドの立地が高台の一番良い立地ではあります。
クロスは大橋では特別駅近でもなく立地は一番下ということで
評価を下げる向きもありますが渋谷一駅は普遍的なものです。
大橋の新築幹線沿いは坪300前後の評価です。今後値を下げたとしても
含み損は気にする程ではありません。それこそ中目、代官山に坪400万
以上だして値が大きく下がった時に比べたらたいした事はないと思う。

[313: 匿名さん]

大橋の坪単価３００万割れと言うのは、かなり実需で買いたい人がいますので、もし３００万以下の売り物がでてもすかさず買い手が現れ、売り物がなくなります。
３５０万で買って下がっても１５％程度と読んでます。

[314: 匿名さん]

未だに1LDKで@280台で出てて、要望も入らずに残ってるというのに？
大橋と言っても劣悪立地だから致し方ないが

[315: 匿名さん]

間取、仕様、向きetcが違うのを一緒くたにされてもね
そんなに売れたら困るのかね
買う気ないならどうでもいいだろうに

[316: 匿名さん]

300万以下なら買い手がすぐあらわれて売れるって事への反証が書き込まれると間取り、仕様、向きが違うと
あー言えばこー言うの典型だな

313の書き込みは間違えってことでいいわけ？>315

[317: 匿名さん]

５０Cのことだと思うが、１５２９から２２２２までの８戸が縦１列○○残ってますね。一番下の１５２９は確かに坪単価２８６万だけど、一番上の２２２２は３００万するから一概にはいえない。縦１列なら値引きしても苦情は出ないから、８戸セットで法人に売却するかもね。１０％引きなら即決でしょう。

しかし３１６は残りの物件をくさしてなんかメリットあるのかね？
買いたいけどお金ないから値下げ運動会かい？虚しくないかい？

[318: ビギナーさん]

青葉台の築浅、三井物件を坪単価330で買うのとこっち買うのどちらが特か迷ってる。

[319: 匿名さん]

東京駅周辺への集中傾向が強まっているから
ターミナル駅周辺は割高感が顕著。

[320: 匿名さん]

大橋は坪300以下なら絶対安い。
クロスエアなら320-350買い。
プレミアムは355-385なら価値がある。

[321: 匿名さん]

価格水準の維持に懸命な様子がイタイねえ。

[322: 匿名さん]

価格維持の気持はわかるよ。
でも、デパ地下でも、同じお弁当、１０００円で買う人もいれば、見切り販売で６００円で買う人もいるから、仕方ないよ。値段は需要と供給で決まるからね。

[323: 匿名さん]

需要と供給と言うより時代の流れじゃないの？山手線の西側をありがたがって高値出す時代じゃ無いだろ(笑)ニョキニョキいっぱい出来て希少性も無くなったし。坪300万円越えなんか過去の話になるんじゃない？

[324: 匿名さん]

それを言い出すとクロスにありがたみは無いぞ

[326: 匿名さん]

325アタマいかれてますね。湾岸タワーから海へ飛び込んでください（笑）

[327: 匿名さん]

３２５さん。落書きは止めてね。まじめに検討しようよ、検討スレなんだからさ。

[328: 匿名さん]

>326
325は湾岸ネガだよ。
ネタ切れで困って最近はなりすましｗ

[329: 匿名さん]

★目黒大橋シンボルタワー４２階建て⇒クロスエアタワーの概要★
スーパーライフがマンションの中、食品館BON　VISAGEは徒歩１分、mama`s PLATEは徒歩５分、ドンキホーテ本店は徒歩６分。
薬局セイジョーはマンションの中、そしてあと２店舗飲食店を募集中、東邦大橋総合病院、目黒大橋郵便局徒歩4分、みずほ銀行、三菱東京UFJ銀行は徒歩6分、大橋交番徒歩３分。図書館、区役所出張所はマンション内、保育園、幼稚園は徒歩５分～９分の間に４つ、菅刈小学校徒歩５分、第一中学徒歩６分。
マンションの中には、カフェサービスや無線LAN,ミーティングコーナーがあるコミュニティラウンジ、都心景観を一望できる３９階ビューラウンジ、エグゼクティブスイート、ミーティングルーム、パーティルーム、キッズルーム、フィットネスルーム、ゲストスイート、、隣には７０００平米の壮大な空中庭園、池尻大橋駅まで徒歩５分、（渋谷、代官山、中目黒）エリア徒歩圏、渋谷まで１駅またはマンション前のバス停でバスに乗り約１０分、表参道まで２駅、大手町までも８駅直通乗り換えなしで１８分。これだけ住環境が良いところはめったにありませんよ。
これで坪単価３５０万なら、高くはないです。

[330: 匿名さん]

湾岸もクロスもジリ貧だな

[331: 匿名さん]

自民党が政権取ったらバブルとまではいかなくても、ミニバブルは復活しますね。
円安、株高、不動産高でしょう。今までの逆回転。

[332: 匿名さん]

湾岸は供給増で暴落必至ですね。埋め立てりゃ何ぼでも土地がありますから。
この辺はそうはいかない。渋谷再開発も絡んで、値下がりはしないとみた。

[333: 匿名さん]

値は下がるよ
とても維持できる環境ではない

ミニバブルに期待するようじゃ先が知れてる

[334: 匿名さん]

契約者板の写真を見るとやはりジャンクションがそびえ立ってますね
やはり環境は考えものですね

[335: 匿名さん]

自民と維新が連立したら都心を中心にした効率的な再開発が進められて、郊外の結節点である渋谷、新宿の凋落スピードが速まるでしょう。集中とスピード重視。前政権とはかなり違ったことになる。
外周区と市部は東京都から切り離されるかも？

[336: 匿名さん]

目黒大橋シンボルタワー
（渋谷、代官山、中目黒）エリア徒歩圏、
坪単価３５０万ならﾔｽｲﾔｽｲﾔｽ--------ｲ

[337: 匿名さん]

335なんて妄想に過ぎない
自民時代にスピードがあったか？
維新の東京担当は石原で何も変わらない

[338: 匿名さん]

都知事は猪瀬になりそうだから近郊、郊外は切り捨てられるんじゃない？

[339: 匿名さん]

中央と都政が一体になると大胆な政策も実行可能になりますね。

[340: 匿名さん]

渋谷の再開発はかなり大規模みたいだから、ちょっと楽しみ。
多少は恩恵受けられるかな。
まだまだ先の話だけど。

[341: 匿名さん]

郊外と都心の連結駅をいまさら再開発しても無駄金に終わるんじゃない？

[342: 申込予定さん]

目黒クロスエアタワー間もなく完成。
クリスマスに六本木並みのイルミネーション。
徒歩10分で渋谷、代官山、中目黒エリア。
チャリ10分で原宿、表参道、南青山、恵比寿。
電車10分で広尾、六本木、麻布十番、赤坂。
車15分で銀座、有楽町、新橋、新宿、豊洲、お台場。

貴方なら、これ以外にあと何を望む？

[343: 物件比較中さん]

写真みました。やっぱり素敵な感じ。今ならまだ希望の間取りあるから迷います。
事故物件になっちゃったのがネックでふみきれません。リセールにひびきますよね。

[344: 匿名さん]

当然わざわざ中古で事故物件を選ぶ人は
まれでしょうし竣工前に既に事故物件に
認定されてるのは痛いとこではあります。
しかし元々人気がある物件ではないので
リセールなど気にせず気に入った間取り
があれば購入して後悔ないのでは。環境
が悪いのは折り込み済みでしょうし間取り
が悪いのは一番後悔しますよ。

[345: 匿名さん]

もっと早く検討しなきゃ駄目だって事。

[346: 匿名さん]

早く検討して事故物件掴むよりはまし。間取りしかりタイミングは難しいものだ。

[347: 匿名さん]

↑
そんな事を気にするなら、新築一軒家を買いなさい。

[348: 匿名さん]

確かに事故物件になったのは運が悪いとしか言いようがないしコントロール不可能
悪い間取りを掴むかどうかは本人の問題だからそこは気をつけようがある

クロスはナロースパンが多くて廊下が長い&部屋が細長くてデッドスペースが多くなり微妙なんだけどね

[349: 匿名さん]

本当の事故物件は、プラウド駒場みたいに完売直後に真横にホームレス施設を作ることが発表された物件のことをいいます。
シンガポールのマリーナ・ベイ・サンズホテルは、転落事故者がでてもお客さんは超万員です。そんなこといちいち気にしてませんよ。
ここも工事中の事故ですから、しょうがないと思います。
気にしてるのは、不人気を煽るあなたたち暗いネガスレ日本人たちだけよ。
契約者は全く気にしてません。

[350: 匿名さん]

超満員

[351: 匿名さん]

契約者は気にしないか気にしたくないだけ
検討者は気になる
リセール時の検討者が気にすると売れないか安く売らざるえないから重要なこと

[352: 匿名さん]

↑
全く同感、負の検討項目の一つってこと。
契約者版を見てもキャンセル出来るかなど話に
でてたくらいだし、手付け金返金はできたのかな。
プラウドも気の毒だが完売してる事の方がどちら
が悲惨かよりもリセールには大切な気もします。

[353: 匿名]

共用部建設工事中に事故のあった大型タワーマンションは他にもありましたが、その後リセールバリューへの実影響はどれだけありましたか？具体例で教えてください
私のしるかぎり専有部の事件事故以外はあまり聞いたことないので。

[354: 匿名さん]

薬局以外の店舗はまだ決まらないのでしょうか？

[355: 匿名さん]

自分が中古を買うなら事故物件サイトはチェックする
載ってたら質問するよ
「その値段は事故も折り込み済みの値段なのか」と

人によってはそもそも事故物件は避けるでしょうね
避けられた売主は避けられたこと自体に気づかないから353のいう事は数字にはあらわれないでしょうけど、実態としては存在するでしょう

知人なんかは事故物件は絶対に嫌って言ってますよ
まぁ誰しも好き好んで事故物件に住みたいってことはないでしょうから

[356: 匿名さん]

３５３さん。悪影響があった実例はございません。
とやかく言う人は実例挙げてみてください。ないでしょ。
いい加減なこというのは止めた方がいいよ。
六本木ヒルズは押尾の件で値段下がったかい。下がったのは震災の影響です。景気や震災の影響の方がでかいので事故なんか全く関係ないね。

[357: 匿名さん]

３５５．事故物件でなくて買ったら、入居日に隣で自殺があったら事故物件に早変わりかい？そんなこと気にしてたら、タワマンにすめないから、１軒屋にしたほうがいいよ。
しかし人間ちっちゃいねー。

[358: 匿名さん]

３５１，３５５．器がちっちゃすぎ

[359: 匿名さん]

押尾の事件から契約が不調ではありますので事故の影響は
あるでしょう。しかし賃料はさほど下がっていない。
同じ事故物件でもヒルズと比較は無理あるっしょ。
一応あちらの賃貸は以前は大人気でしたし腐ってもヒルズだしね。

[360: 匿名さん]

このあたりは
合いも変わらずバブリーな話題で盛り上がっているね。