管理費の目的外使用について

[匿名さん]

マンション管理組合管理費の予備費が余ったのでクリスマスパーティを開催することを定期理事会で決定し、組合員には掲示板で周知した。管理費をクリスマスパーティに使用することは法的に問題ありませんか？
①管理費をクリスマスパーティに使用することは違法
②理事会で決定すれば、問題ない。
　問題あるとすれば、だれが、どんな罪になりますか？
③総会で決定すれば、問題ない。

　

[41: 匿名さん]

足りなくなったら何で予算変更の臨時総会するの？
赤字決算すればいいだけの話。累積余剰金が減るだけだの話。

[42: 匿名さん]

＞管理費でのパーティー開催に反対の人に配慮せず

　良好なコミュニティーが醸成されることは、マンションの資産価値向上に資する。
　パーティー開催に反対する人にも受益があるので、配慮していないとはいえない。
　コミュニケーション不足のマンション管理組合が、いかに悲惨な状態に陥るか、この掲示板に書き込みをするほどの高尚な区分所有者の皆さんなら痛いほど知ってるはず。
　スレ主の理事会は、堂々と予備費の範囲でパーティーを開催し、来期もこの楽しい催しが開催できるようにするために、予備費を使わせてしまうような事態を生じさせないよう、区分所有者全員に共用部分の維持管理への協力を呼びかける機会としてパーティーの場を利用すべき。

[43: 3]

>>42
良好なコミュニティー形成には賛同しますが、予め組合員の賛同を得ないで（予算を組まずに）やって良いとでも？
パーティーが許されるなら旅行会も許されますか？
後段は何が言いたいのかよくわかりませんが、「予備費は何に使おうが自由な予算だ」と思っている人が多いことには呆れますね。

[44: 匿名さん]

ハワイへ管理費で行こう。
勿論管理費で。
目的は懇親。

[45: 匿名さん]

＞「予備費は何に使おうが自由な予算だ」と思っている人が多いことには呆れますね。

　規約に書かれた管理組合の業務の範囲なら、何に使おうが自由な予算、それが「予備費」。
　「居住者間のコミュニティ形成」は標準管理規約にも書かれた管理組合の業務であり『予備費が余れば楽しいイベントが待っている』という前例を作れば、今後の管理組合運営に多くの区分所有者が関心を持つことに繋がる。

　「予備費」は自由度が高いゆえに予算全体のの１％以下に抑えられているのが通例。「予備費」が余るというのは、よほど突発的な支出が少なかった証左。
　総会でも承認された「予備費」という、理事会への全面的な委任を与えた項目を、規約の範囲で自由に使うことがなぜ許されないのか？

　コミュニティー形成を軽視したマンションでは、管理費単年１％程度の予備費と比べて、数万倍にも及ぶ修繕積立金・十数年分を、顔も名前も知らない『管理者』に勝手に使われる危険があるのですよ？

　予備費が余るなんていう「慶事」は、活用しない手は無い！パーティー開催、大賛成です。

[46: 3]

＞規約に書かれた管理組合の業務の範囲なら、何に使おうが自由な予算、それが「予備費」。
＞理事会への全面的な委任を与えた項目
世間一般の常識とはかけ離れた解釈ですが、「予備費は何に使おうが自由な予算である」と管理規約に明確に規定しているなら良いでしょう。そうでないなら不見識と言わざるを得ません。

[47: 匿名さん]

自治会に聞いてみたらいい。

[48: 匿名さん]

管理費会計は１年で全部使い切るものではないよ。
それに、予備費はいくらいるのか分からない。
経年劣化が進めばすすむほど、予想外の修理とかが増えてくる。
玄関の自動ドアが壊れた、共用玄関入口のタイルが壊れた、監視カメラの増設が
必要になった等々
ぎりぎりに予算を組んでいたら毎年管理費を上げたり下げたりしなければならない。
そのために、予備費があるんだよ。
消費税が５％あがったらどうするの？
管理費会計の５％は大きいよ。
予備費（前期繰越金等）に余裕があれば吸収できるだろうが、ぎりぎりであれば
間違いなく不足する。
不足することになれば、臨時総会を開催して、別途徴収とかになる。

>38
予備費は予算項目以外だけに使うものではないよ。
電気・ガス・電話料金・振り替え手数料等が予算をオーバーした時にも使用されるよ。
備品費がオーバーとかにもね。

[49: 経理業務主任者]

>>48
経費項目が予算オーバーしたからと予備費を使うのは本末転倒。
オーバーしたのなら正直に欠損を出すべきだ。
予備費は予算経費項目外の使途に使うもの。

[50: 匿名さん]

自分のマンションで合意形成されていれば構わん。
なんでよそ様の事になるとみんなムキになるかねぇ。

[51: 匿名さん]

マンション全体の合意があれば構いませんよ。
でも住民の中には管理費は管理業務に使って
くれと思っている人も多いです。
懇親会なんか出たくないし、そんなものに費用
負担したくないという人もいます。
賛否が分かれる話であれば、緊急修繕や原状維持
でなければ、理事長や理事会が判断する自由は
ないと考えています。
少なくとも総会で予め決めておく必用がある
でしょう。あと、懇親会場も目的外使用なら
総会決議がいるのではないですか？
マンションロビーであれば通常は飲食は禁止
されていると思います。

[52: 匿名さん]

>49
経費項目が予算オーバーしたら、当然その費目はマイナスになるね。
しかし管理費総体のことでカキコしてるんだけどね。
予備費は他の費目がオーバーした場合は、それを補填する役割があるんだよ。
全体の予算がオーバーしそうな時は、臨時総会を開催して予算の修正とか
借り入れ、各戸からの徴収となるね。
当然費目以外のことにも使うけどね。
総体で余った金額は次期繰越金となります。

[53: 匿名さん]

予算不足なら、不要不急な支出は次年度回しにすればいいのでは？
パーティーなんてその最たるもの。

[54: 匿名さん]

予備費じゃなくて組合運営費から支出してます。
パーティーではなくて、お酒なしの昼食懇親会です。
組合運営費は総会の会場費やマンション管理士報酬にも使ってます。

[55: 3]

>>49
＞予備費は予算経費項目外の使途に使うもの。
違います。>>48が正しいですね。赤字項目を埋め合わせるのが予備費。例えば予算全体は1,000万円、そのうち小修繕費50万円、予備費100万円を計上していたとして、小修繕が70万円かかってしまった場合に、小修繕費は20万円の赤字となるので、それを予備費から補填し、予備費残80万円として処理します。
予算経費項目外の使途に使うって、項目外＝そもそも支出が想定されていないことに、組合員の了承もなしに、好き勝手に使うという意味ですよね。経理業務主任者さんの会社ではそうなんですか。すごい会社ですね。

>>54の
＞予備費じゃなくて組合運営費から支出してます。
というように、ちゃんと本来の予算項目を立てて計上する。それが正しい方法です。ただし、組合運営費の具体的な使途についてコンセンサスを得ておく必要はあるでしょう。

[56: 匿名さん]

予備費って一般会計の支出の勘定項目でしょ？
組合運営費=一般会計＋特別会計だと思うけど。

[57: 匿名さん]

>パーティをやって住民のコミュニケを図ることが

拡大悪用解釈の典型だね。

[58: 匿名さん]

予備は名前の通り「予備」。
余ったから使うという発想はおかしい。
使わなければ組合費の不要な支出が防げる。

[59: 匿名さん]

パーティーしたければ「コミュニティー形成費」として予算化するのが普通でしょう。
管理規約の管理組合業務の規定に「コミュニティー形成」がある。
総会の予算議案の審議の時に説明すればいい。
夏祭り、クリスマスパーティー、米つき大会は当然、のど自慢、運動会、金網デスマッチ、と色々企画はできる。

[60: 匿名さん]

理事と組合員の戦いもやるのですか？