大手メーカーにてマイホームを建築しましたが、引き渡し後、1カ月もしないうちにサイディングに汚れが生じてしまいました。
汚れ方は雨だれが濃いグレー色に地面まで伝っている感じです。
サッシの部分からの垂れが一番目立ちますが、他の部分からも垂れた汚れがあります。数十本、細かいのも含めれば100はあるかもしれません。
汚れの色も日に日に目立ってきています。
うちが採用した外壁は、クボタ松下のセラ、16ミリです。白色。
無機質系塗装です。
そもそも、ハウスメーカーとの打ち合わせでは、「白は素敵だけどよごれるから・・・」と心配する私たちに対して、「一昔と違って今の白い外壁は汚れないから大丈夫」と言われ、白を採用しました。
確かに、今の外壁は汚れにくくなっているのだとは思います。営業さんに悪意はなかったと思っています。
メーカーの商品開発の責任者と外壁メーカーなどが来て調査してもらいました。
まだ原因はわかっていませんが、外壁メーカーの説明は、国道沿いなど排気ガスの多い地区などは汚れやすいとして、必ずしも絶対汚れないとは限らない。家の場合は、まわりで宅地をどんどん造成していて、その砂ぼこりが舞い、汚れがついているのではないかと言われました。しかし、団地内に10件ほど家が建っていますが、汚れているのは我が家だけです。
このような例は他になく、品質に問題はないと外壁メーカーはキッパリ申してました。原因がまだハッキリしてもいないのに、なんでそこまで言い切るのか不思議ですし、1カ月も経たないうちに外壁に汚れが生じるなんて、異常だと思うのですが・・・。
クボタ松下の外壁で同じようなケースはありますでしょうか?
どのような対応をしてもらえますか?(してもらえましたか?)
[スレ作成日時]2008-07-06 11:10:00
クボタ松下セラ サイディングの汚れについて
36:
入居予定さん
[2008-09-13 20:33:00]
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37:
匿名さん
[2008-09-13 23:06:00]
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38:
契約済みさん
[2008-09-14 03:35:00]
あなた方本当にセラ使っているのか???
うちも光セラ使っているが、この間のゲリラ雨ですっかりきれいになったぞ。 驚いたのは鳥の**とかまで洗い流されていたぞ。 他は知らないから比較の仕様がないが、目で見て分かるくらい綺麗になるの分かったけどな。 しかもうち、千代田区だからそんなに環境いいほうではないと思うし。 |
39:
入居予定さん
[2008-09-27 11:04:00]
HPではニチハは20年持ちそうな感じになってるけどKMEWは30年っぽいな
気持ちKMEWのほうがいいのかな? デザインはニチハの方がいいから迷うぜ |
40:
入居済み住民さん
[2008-09-28 08:17:00]
うちも
まったく同じ光セラ16ミリ 白です。 1年経ちましたが まっしろです。 環境的には 南側のとち、真ん前が公園です。 うらの北側のお宅の吹きつけはかなり汚れています。 オプションでかなりの金額だったので これからの汚れ具合が大変気になります・・・。 |
41:
匿名さん
[2008-09-28 12:15:00]
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42:
サラリーマンどん
[2008-10-04 13:26:00]
汚れを気にしなければ光セラじゃなくてセラでもいいって事だよね
狼が来ても大丈夫なレンガの家にあこがれてた俺は「優れんが15」 |
43:
入居予定さん
[2008-10-05 22:09:00]
優れんが15じゃセラコートも入っていない。。。。ランク違いすぎだろ?
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44:
サラリーマンどん
[2008-10-06 22:02:00]
訂正するまでもないんだがエクセレージ・セラ15の方な。
同じ名前で2種類あるとは知らなんだ。 |
45:
賃貸住まいさん
[2008-11-02 23:03:00]
ニチハがシェア1位だよね
品質もニチハのが良さげ? |
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46:
匿名さん
[2008-11-20 13:33:00]
どうなんでしょうね?パッと見差は無いように見えます。どちらも大手なので品質に問題は無いのでは?
ただ、平面的で無難なクボタ松下のデザインと比べ、ニチハの方が面白いデザインが多いです。 うちは標準クボタ松下だったので、一部アクセントにニチハのタイル調サイディングを使いました。 |
47:
匿名さん
[2008-12-06 22:57:00]
セラと光セラをはっきり教えない売り手も問題じゃない。サイディングメーカーもまぎらわしい名
前を付けて欲しくないよね。いろんなサイトみるけどATのセルクリーンよニチハのマイクロガード がよさそうですね! |
48:
匿名
[2010-06-05 20:19:57]
光セラのエクセレージ15ミリの性能は、どんなもんですかね?
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49:
契約済みさん
[2010-06-06 12:27:47]
スレ主さん
サッシからの垂れの汚れ・・・は屋根形状というか 庇のあり・なしでも大分違うのでは? スレ主さんのお宅はどうですか? |
50:
匿名3
[2010-06-08 09:49:53]
光セラいいですよ!
筑10年経過してもピカピカで他の家と断然違います。南側の日照が良い部分など主観的には新品同様です。 |
51:
匿名さん
[2010-06-18 12:36:10]
発売から10年たってないような・・・
親水セラってどうですかね? 16mmのアイボリー色で検討中です |
52:
匿名
[2010-06-19 19:42:43]
親水セラと光セラがありますが、性能的にはどちらが良いのでしょうかね?
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53:
匿名さん
[2010-06-19 23:43:18]
以下長文になりますが、元業界関係者です。
こういうケースでは、一度シーリング(コーキング)の成分を調べることをおすすめします。 一口にシーリングといっても、用途や製造元によって成分の違いがあり、油分が多く含まれているものがあります。 そういうものを外壁用に使うと、年月を経るうちにじわっと油が染み出してきて、ちりや泥が付着して汚れることがあります。 油分ですので、水由来の汚れを防止するコーティング機能では対応できず、油分が染み出してくる限り、何度清掃しても再発することになります。 当然メーカー側も、そういうトラブルを防止するために、純正のシーリングを開発し使用するよう推奨していますけど、施工現場で必ず純正品が使われる保証はありません。 安くあげるために、他用途のシーリングの使いまわしや、安い汎用品を使うことも考えられるでしょう。 開口部はどうしても雨水進入のリスクが高くなるので、職人が親切心から油分の多い製品を使った(その分、防水性能は向上していると考えていいでしょう)可能性もあります。 施主やデザイナーが無理な開口部デザインを採用したので、防水性能維持のために特別なシーリングを使わざるを得なかったのかもしれません。そうだとすると責任の一端は施主側にもあります 滅多にないとは思いますが、製造時期によるシーリング成分のばらつきが原因である可能性も、ゼロではないと思います。原因は色々考えられます もちろん施主側も、日本のような厳しい環境で、白い外壁を保つということが不可能に近いことを、認識しておくべきだったと思います。いくら防汚仕様だって、低湿地の密集エリアの北面で通風が悪く、外壁材に凹凸のデザインがあれば、そこに有機物がたまってカビやコケが発生することは防ぎきれません。周りが畑ならばすぐに土が付着します。 私は、地味な暗色系のフラット板が一番だと思います。メーカーに踊らされて見ばえのいい明るい色や多色遣い、デザイン柄を使うと、長期的に損をすることになります。 というのも、塗り替え時に単色では元の風合いが再現できず、二度塗り、三度塗りすれば料金が余計にかかり、不満が残るからです。さらに、破損時に補修したくても廃番になっていたり、幸い品番が残っていても製造ロットが違うために、実際に貼り上げてみると全然別物に見える等、いろいろと問題が出てきます。 もしシーリング成分が不適切だとしたら、一度はがして、施工しなおすしか抜本的解決方法はありません。 シーリングの油染みは昔からよくあるトラブルなので、メーカーのクレーム係が実際に現場を見たならば、原因はすぐに分かるはずです。しかし余計なことをしゃべり過ぎると、工務店との関係が悪化してしまうから、だんまり決め込んで、時々清掃して誠実なふりをして、施主があきらめてくれるのを待っているという印象ですね。質問者さんが原因を伝えられていない点にも、不誠実なものを感じます。 ただですら住宅建材が売れない冬の時代です。軽度というと誤解を招くかもしれませんが、見栄えが悪いだけならば、お得意様である工務店との間にヒビを入れないことのほうが重要という風潮が、建材メーカーに蔓延しているのかもしれません。 |
54:
購入検討中さん
[2010-06-27 20:30:58]
私も親水セラと光セラで悩んでいます。
金額的には光セラのほうは親水セラと比べて、プラスウン十万(私の場合、プラス約80万でした。)と言うことですが、それだけの性能の差はあるのでしょうか? |
55:
匿名
[2010-06-28 03:17:43]
外観へのこだわりによるよ。
光セラの良さは他のメーカーにはないと思う。 |
56:
匿名
[2010-06-28 20:33:47]
うちは光セラですが、光でも親水でも雨があたらないと汚れは落ちません(当然ですが・)
バルコニー下の壁面はたまにホースで水をかけないと汚れは落ちませんね。それも当然。 でも同時期に建てた周りに比べ、うちだけ殆ど経年変化はあまり感じでないですが。 |
57:
匿名
[2010-06-29 00:14:05]
光セラは何ミリを使っているのですか?
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58:
56
[2010-06-30 19:49:26]
16ミリですが。 何か?
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59:
匿名
[2010-06-30 23:54:38]
ありがとうございます。
いえね、今度自宅を建築するのですが、光セラ15ミリなんですよ(外壁のデザインが気に入り)でも光セラは16ミリもあるので、皆さんは何ミリをご使用なっているのかなと思いまして…やっぱり、厚さは厚い方がいいのかなーと気持ちが揺れたりしています〜 |
60:
匿名さん
[2010-07-04 22:17:14]
厚みは関係ないので好みで選べば良いですよ
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61:
匿名
[2010-07-04 22:37:31]
厚み関係あります。関係無いのならば家に負担のかからない薄い(軽い)ものを多くの人が選択するでしょう。
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62:
匿名さん
[2010-07-05 07:23:32]
厚い方が断熱性能に優れ、長持ちしますよ。
耐震性では薄い方が良いでしょう。 価格はさほど変わりませんので好みで選びなさい。 |
63:
匿名さん
[2010-07-05 07:47:29]
サイディングに断熱性はありません。
知ったかぶりはいけません。 |
64:
ビギナーさん
[2010-07-05 12:36:57]
そうですよね
断熱性は関係ないよね、サイディングと本体の間に空気層があるのにね。今の造りの家はー! |
65:
匿名さん
[2010-07-05 12:51:18]
JIS規格の14mm以上なら、厚さと性能はほとんど無関係です。
最近凹凸の大きなデザインが高級とされ好まれるので、その分厚くなってしまいます。 だからといって厚さと重さは比例せず、厚いのは中に空洞を入れていますのでそんなに変わりません。 無断熱住宅ならともかく、サイディングの断熱性は断熱材とまったく比較にならない低さなので、サイディングの断熱性を気にする必要はありません。 結論、厚みは気にしない。 |
66:
工務店勤務さん
[2010-08-30 06:19:33]
同じデザインで色違いのサイディングの温度差を実験してみました。
材の表面温度を調べるために放射温度計を使いました。 外気温28.5度で直射日光のあたる場所に1時間おいて温度を測った結果です。 白のサイディング 表面温度 48.8度 裏面温度 47.0度 黒のサイディング 表面温度 62.8度 裏面温度 56.1度 断熱性能というよりは熱源ですね。 サイディングやコーキングの劣化速度にも影響しそうです。 で、本題です。 セラ・・・色あせ日焼けをおさえる。←パワーコートとどう違うのかわかりませんが耐候性があがる。 親水セラ・・雨で汚れが流れやすい。 光セラ・・・光で汚れを分解しておくので親水セラより雨で汚れが落ちやすい。 まず気をつけるのが、汚れが落ちやすいコーティングはありますが、汚れがつきにくいコーティングは まだないということです。 次にセラというのは耐候性をあげるセラミックコーティング仕上げのことです。 たとえば親水セラ=親水性+耐候性と言う意味です。 ①トピ主さんが、汚れの目立ち方を問題とされているならば色を変えたほうがいいかもしれません。 いずれにしても雨が降らないと汚れはおちませんから。塗装という方法もありますがお勧めしません。 汚れは目立たなくなるかもしれませんが、汚れ自体は余計に着きやすくなる可能性がありますし 色が落ちやすいからです。 ②雨で汚れが落ちやすければよいというのでよければ、親水セラ製品に張り替えたほうがいいかもしれませんね。 ついでなので汚れが目立ちにくい色に変えましょう。念を押しますが汚れが落ち易いのは確かですが 汚れの付着自体を防ぐことはできません。 注意1:新築一ヶ月でも空気がきたなければ汚れます。 注意2:白でなくても汚れは付着します。目立たないだけです。 注意3:自分で思うほど人は他人の家を気にかけません。 |
67:
匿名さん
[2010-08-30 07:35:06]
素晴らしいご意見、注意3に納得!
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68:
匿名
[2010-08-30 19:22:55]
最近気がついたことなんですが・・・
光セラの外壁に太陽光のパワコンが設置してある箇所の上の部分だけが やけに外壁が綺麗なんですよね・・どういう作用なんでしょうか? 振動?水分を放射しているから? なんだかよくわかりませんが、 不思議な現象です。 |
69:
匿名さん
[2010-08-31 05:17:29]
パワコンの上で猫が昼寝しているからでは
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70:
匿名さん
[2010-09-07 02:59:53]
同じ松下系列のぱなほーむのキラテックのスレも見てみたら参考になるかもです。
http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10317/res/148 http://www.e-kodate.com/bbs/thread/10317/res/151 |
71:
ご近所さん
[2010-09-07 06:09:10]
>>68
不思議でもなんでもないよ、パワコンは常に発熱してるから、その熱で微かな上昇気流が発生してそれがエアカーテンみたいな役目をして、壁に接近した汚れの基になる微粒子を巻き上げるから、壁に汚れが付きにくくなるんだ。 わりと良く知られてる現象だよ。 |
72:
匿名さん
[2010-09-07 08:32:03]
朝立ちもわりと良く知られてる現象だよ。
by 東京ドーム |
73:
匿名
[2010-09-07 23:21:47]
つまらん。もうしないだろ?東京ドーム
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74:
匿名
[2010-09-08 07:15:13]
東京ドームは白いやつも一緒に出すんだろよ
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75:
68
[2010-09-10 20:29:11]
>>71さん 、
なるほどそぅいう事なんですね、勉強になりました。ついでで何ですが、 光セラの軒下の部分は雨が当たり難いと思うんですが、そこだけ汚れが目立ってきたり するんでしょうか? 気になるんで、たまに植栽用のホースをジェットにして洗い流すようには していますが、あまりやり過ぎると塗装がはげてきたりするのが気になります。 |
76:
匿名
[2010-11-14 17:10:32]
光セラのサイディングの表面は少しざらついてますか?ニチハのサイディングは少しつるつるな感じなんですが?
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77:
匿名
[2010-11-14 20:16:47]
ツルツルテカテカ。安っぽいし失敗した…
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78:
匿名
[2010-11-14 23:59:37]
そうかなー(^_^)/つるつるしてたほうが、長期間の耐久性があるように感じるけどね!
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79:
匿名
[2010-11-15 00:06:26]
クボタ松下なら白系を選んだ方がベターだよ。
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80:
匿名
[2010-11-15 00:09:51]
↑それはなんでですか?
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81:
匿名
[2010-11-15 01:16:34]
白だと安っぽい感じが少しはマシになる。テカテカ実際するし。
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82:
匿名
[2010-11-15 05:12:02]
それはクボタ松下がつるつるしているからかな?
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83:
最近、新築しました
[2011-01-09 16:27:27]
http://imepita.jp/20110109/580690
入居半年後に見つけました。クボタ松下の光セラ15ミリのサイディングです。どのような補修が望ましいですかね?詳しい人教えてもらえませんか? |
84:
匿名
[2011-01-09 18:05:22]
コーキング材を注入すれば良いと思います
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85:
最近、新築しました
[2011-01-10 01:11:05]
コメントありがとうございます。
コーキング材はコーナンとかで売っているか見てきますね〜(^_^)/ |
えっ!
セラって塗装出来ないの?
メーカーのHPだと30年持ちそうだけどその後ってどうするの?