ベリスタ溝の口【入居者専用】＠住民板

[契約済みさん]

■□■□ベリスタ溝の口（BELISTA溝の口）■□■□
入居予定者専用掲示板です。
情報交換により素敵なマンションライフを送りましょう！

オプションについて、心配事や相談事、おすすめ情報などを情報交換し
これからの生活を楽しくしていきましょう！

※書き込む人は原則として全員【ベリスタ溝の口】の入居予定者です。
これからご近所さんとして生活するもの同士、みんなで気持ちよく生活を出来るように
お互いを尊重しあい、礼儀正しい書込みを心がける様、よろしくお願いします。

[887: 住民さんＤ]

878>883の間違い？

[888: 住民さんＣ]

現在、ブラックリスト作成中
自転車などを共用部においている家
タバコをベランダで吸っている家
騒音が多い家をピックアップ中

ここでリストを公開する予定です。
理事会、総会等で絞り上げて出て行かせましょう。

[889: 匿名さん]

>>888
提示はいいけど、記名でお願いね★

[890: 住民★]

888
理事会、総会等で絞り上げて出て行かせましょう。


って何様のつもり？注意して改善してもらえば、いいだけの話。

[891: 住民さんＥ]

ここに来る前にいたマンションもかなり厳しくて最初はうるさいなーと感じたけど
お陰で“マンションに住むということ”が身についたと感謝してるよ。
「えー？これくらいいいじゃん！」と思っていたことも
今ではそう思わなくなった。
ここで迷惑行為をしている人はアパートとか団地とかから来た人で
正しいマンション暮らしを知らない人なんだよ。だからここで勉強してもらおうよ。

>自転車などを共用部においている家
>タバコをベランダで吸っている家

あそこと、あそこと、あそこと‥‥だね。

[892: マンション住民さん]

>>890の方

>>888のおっしゃることは正論ですよ。
守れない人は追い出せばいいですよ、ワンアウトでということではなく
スリーアウトぐらいで、強制退去で

[893: 喫煙者]

ベランダでのタバコはマナーの問題ですが、マナーを守れない人が多いのなら、受動喫煙の健康被害は明らかなので規約変更やむなしと思います。

[894: なまら]

追い出す？強制退去？
笑えるね。
なにムキになってるんだろ。そんなの無理に決まってるじゃん。
賃貸マンションじゃあるまいし。

[895: 入居済みさん]

>>883
何をいきり立っているんだか。口のききかたも知らないヤンキー上がりの土手チンさんなのか？
レベルが低いですね。まともな会話も出来ないのでしょう。

玄関前にベビーカーNG＝ベランダにベビーカーNGなのよ、実は。
あなたのところはベランダに物を置いたり洗濯物は干さないのですよね？

同じ共用部分でも場所によって使用の制限が違うんです。何も知らないのですね。

>>888
リストを作ってここに公開しても、前にも投稿があるけど、住民みんなが見ているわけではない。
部屋番号でも公開する気ですか？個人を特定できるけど、個人情報的には大丈夫ですか？
その辺詳しくないので。訴えられないように・・・・

[896: 入居済みさん]

>>893

受動喫煙の健康被害は明らかなので規約変更やむなしと思います。

マンションを見上げてもその時に吸っていいる人なんて１人いるかいないかじゃないですか？
そんなに大げささなことかな？

自動車の排気ガス・タイヤの削りかすの方が大気中にかなりの量が舞っているけどそれはいいのですか？
あなたはガスマスクでもして歩いているの？人生で吸う自動車の排気ガス・タイヤの削りかす・受動喫煙で吸う煙草の煙りの量を比べると煙草の煙の量なんか１％にも満たないけど。だいぶ前だけどテレビでやっていた。

[897: 住民]

よく拝見させていただいています。
最近のコメントを見ますとなんだか殺伐とした感じですね…
縁あって同じマンションの住民になったのに…
なんだか残念です。

[898: 住民F]

897さんと同意見。
私も残念です。

皆様のおっしゃってる意見はよくわかりますが
人それぞれマナーと思っている部分には差があると思います。

私は喫煙者ではありませんが
エントラス外や中庭で吸っているわけではないので
ベランダで喫煙するぐらい良いではありませんか。。。

ベランダは共用部分とは言っても
ほとんどの方は専用部分として使用しているかと思います。

例えば、ベランダでガーデニングをされている方、
またそのことによって虫が寄ってきやすくもなったりしてるかと思います。

ベランダはある意味専用部分では・・・

[899: 住民]

８９６
健康被害の程度が問題ではありません。もともと近くでタバコを吸われると嫌な匂いがして、気持ち悪いし洗濯物にも匂いがついて不愉快な思いをします。タバコを吸う人は、そういうことをきちんと思いやり、マナーを守って欲しいと思います。
それでもマナーを守らないなら、ってことです。ＪＲが駅を全面禁煙にした理由を考えてみてください。
マンションの中で吸っているのが、たとえ一世帯でもその部屋の周囲の人はずっと不快な思いをさせられるってことです。大したことない、とは片付けないでください。

[900: なまら]

899さん

すいません、JRが首都圏の駅を全面禁煙にした理由を教えて頂けませんか？

[901: 住民さんＤ]

897さん、
どこまでが本当の住人が書いているのか不明ですし、関係ない人が面白半分に書いているのかも。
住民用のサイトもできたので、この掲示板も一定の役割は終えたのでは。
もう、ここからは撤収しませんか？

[902: 匿名さん]

>>895
ベランダは専用使用権付きですが「共有部」であり、避難経路なので、規約上はベビーカーは置けません。

[903: 入居済みさん]

規則はともかくベランダでの喫煙は他人に対して迷惑なので室内でしてくれれば何の問題もおこりません。簡単なことですよね。反論できるかたはしてください。

[904: マンション住民さん]

今日、ベランダに机を置き、飲食をしている人がいました。大変不快です。

あと、共用部であるベランダにオプションのウッドデッキ等を設置している人がいます
オプションであっても、厳密には規約違反なので即刻の撤去を望みます。

規約を読まずに好き勝手している人が多すぎます。
大変不快です。

[905: 住民さんＤ]

ベランダは共用部なので、何も置かないで欲しいですね。
既にいろいろなものを置いている人がいるのは残念です。

[906: 入居済みさん]

世帯数が多い分色々な考えや、受け取り方の人がいると実感しています。私はベランダの喫煙については、規約上禁止とされていない為、今現在はいいのではと考えます。

もし禁止にしたいのであれば、マンション内で話し合い（理事会等）ＯＫ、ＮＧをはっきり決めればいいと考えます。

その後、ＮＧと決めたのに吸う人がいれば、対処すればいいでしょう。

表だって言えない人が過激文章を載せるのでしょう。

リストを作成中とか、退去とか・・・住人の方の意見ではないことを祈っています。個人的には小さな鯉のぼりぐらいはいいのでは・・・と思っていますけど

[907: 入居済み住民さん]

おまえら頭固すぎ。

[908: 入居済みさん]

確かにみんな固いですね。
なんかクレーマーの集団のようです。
行く末はモンスターピュアレント？

ここの人達が集まった理事会じゃ、まともに議論出来なさそう。

何も置いちゃダメなら洗濯物だってダメだっていうことになっちゃうじゃん！室内干しなんて冗談じゃないよ。

[909: 匿名さん]

常識をもって節度ある行動ができない人はマンション生活に向いていないと思います。

[910: 住民さんＡ]

たばこは別問題として、鯉のぼりやベランダのウッドデッキとか不快不快とか言っている方々が、
なぜ不快なのか理解に苦しみます。
鯉のぼりは季節を感じますし、ウッドデッキなんか素敵だな～と単純に思います。
私からすれば、見てて微笑ましい光景ですけど。。。

904さんなんて何の迷惑がかかったというのでしょうか。最も理解に苦しみます。
規約を熟読しすぎて度を越して頭硬くなってしまうより、もう少し柔軟に考えませんか？

ここに投稿されている方は、購入時に検討板も見たんでしょうけど、アラ探しに生きがい感じてる
執拗なネガ投稿者に違和感を感じませんでしたか？
排除なんて不可能ですが、仮にできたとしても中古物件になって、新築買うよりも規約を読まない
新手の世帯が入居してくるわけですから。。。エンドレスですよ、本当に。

規約遵守のためとはいえ、人のアラさがしに生きがいを感じるようになってしまったら当人が不幸
と思います。
４２０世帯も入っているマンションですから、いじめみたいに誰かを排除しようとか考えるのでは
なく、心地よく建設的に解決する術を模索するべきだと思います。

[911: 入居済みさん]

https://www.community-info.jp/

管理された「住民だけの」上記サイトで有意義な議論をお願いします。
ログインパスワードは引渡し時に三菱地所藤和コミュから配布されています。（結構ぶ厚い封筒）

ここのサイトでは住民であるか？すら保障されず、自由に誰でも書き込めてしまいます。
移動しましょう。

[912: 住民XXX]

>910さん

ごもっとも！！
意見大賛成です♪
思わず拍手してしまいました！！

ベランダが共有部分だと言うのは分かりますが、なぜそこまで固持するのか理解に苦しみますよね。

ベランダが避難経路だから何も置いてはいけないと言うのなら、物干し竿もいけないって事になっちゃいますよね～。
そう言ってる方々はきっと一年中室内干しなんですかね。

避難経路ってバカの一つ覚えみたいに訴えてますけど、我が家のベランダには避難経路はしごがないので共有廊下の両方向が避難経路となっているのでベランダは避難経路とは定められていないと内覧会で長谷工の施工責任者と一級建築士に説明を受けましたけど？

防災関係の仕事をしている父にもそのように言われました。

ベランダ＝避難経路という考え方は改めた方がいいと思います。

ベランダが共有部分というのに変わりはありませんが、皆さんに迷惑をかける物でなければ置いて構わないんじゃないですか？？

ちなみに共有廊下に物を置いてはいけないのは、廊下が避難経路に指定されているからです。

我が家みたいにベランダに避難経路がない家は廊下のみが避難経路となるため、いざとなった時に避難の妨げになるような物は置いてはいけないと決められているから自転車等を置くのが禁止されているのです。

必死にベランダに物を置いてはいけないんだ！と訴えている方々、お分かり頂けたでしょうか？

[913: 住民さんＥ]

912さん。
真っ当なご指摘で納得のいくものです。
ですが、この掲示板に棲息している粘着な可哀相な人には通じないでしょう。
あげあしを取られるだけと思います。

有益な情報は管理された場にしませんか？
ここはただの落書き帳に成り下がっているので。
労力も無駄ですし、あげあし取りは気分悪いですし。

[914: 住民]

904
エアコン室外機を置かないでください。不快です。

[915: 匿名さん]

現状にあってない規約であっても現状のルールなのですから守らなくてはいけません。

守らないことは、誰もいないから、迷惑がかからないからスピード違反してＯＫ
誰もいない、迷惑がかからないから喫煙禁止場所で喫煙してＯＫ
と同じことです。


もし、共用部であるベランダにものを置きたい、洗濯を干したいというのであれば、
理事会で規約を変更してベランダにものを置けるものの範囲を明確に定めるべきです。
たばこについても吸いたい人、吸ってほしくない人の両方がいるので、規約で白黒
はっきりさせたものを理事会で決める必要があるでしょう。

>>904
私ははっきりしていないので、室外機に関しては現況のままですが、半年以内に規約で
室外機についてＯＫとならない場合はすべて取り外し、窓枠に収まるのエアコン等にす
る予定です。
洗濯物も現在は浴室乾燥を使っています。

頭が固いと言われてもかまいません。しかし、規約を守ることを、今、学ばないと
ベリスタ溝の口の管理はめちゃくちゃになる可能性が高いことも合わせて知ってください。

[916: 入居済みさん]

>915

優秀ですね。うちはそこまでするつもりありません。何のためのベランダですか？意味分からない。
だったらベランダなんて必要ないじゃないですか。

[917: 入居済みさん]

極論に走りすぎ。常識的に判断しましょう。
ベランダには洗濯物を干すための支柱（正式名称はわかりませんが）もついてるし、購入前にもらった図面にはベランダに室外機の設置場所の記載もありましたよね。もっと言えば、リビングや和室（間取りによってはリビングだけの家庭もあるとおもいます）にエアコンを設置したときの工事用の書類ももらいましよね。
これらを考えれば、少なくともベランダには、洗濯物は干しても良いし、室外機もおいてよいということでしょう。

[919: 匿名さん]

>>917
確かに現在、既成事実的に洗濯、室外機についてはＯＫな雰囲気に
なっていますが、厳密には規約違反です。
私が問題としているのは現在の規約は変更する必要があるという点です。

また、現状は規約は規約で違反は違反なのですから守る努力をする必要があるということです。

>>916
はい、今の規約ではベランダの活用はできません。

[921: 住民さん]

>>920
ルールとか規約という単語が嫌いで、守らなくてすむように論理展開をする人はどこにでもいますよ
私は室外機は撤去しませんが洗濯は室内ですむようにしています。
頑張ってください

[922: 入居済みさん]

ルールを守るなら早く室外機を撤去したら。中途半端にルールを振りかざすなよ。
言っている事が矛盾してないか？

自分がいったルールくらいは守れよ。

[923: ジュウシマツ]

922さん
少しでもルールを守ろうとする人と守りたくない人の違いがわかる文章ですね

[931: 入居前さん]

ベランダに物干し竿が禁止？？ならどうして
物干し竿をかける洗濯干しが付いているのでしょうかね？？
普通は洗濯物はベランダでほしますよね・・・
確かに手すりに布団はあらかじめ干してはいけない規定にはなっていますが、”ベランダ内”はよいとの事
藤和に聞いてみたら・・・
ここでなんか行ったところでただの言い争い。本当に自分が正しいと思うなら、気まずいと思っても
”守ってない本人”に直接言えば？？とおもってしまいますね・・・なーんの解決にもならないし、
もっと有効な情報があると思ってきたけど・・・

[934: マンション住民さん]

いくらマンション買う金があっても常識やモラルは金で買えないからなｗ

[935: 住民]

こういう頭のおかたいお方にこそ、でていって貰いたい。話合いで解決する事すらわざわざ話を大きくしている。第一期の理事さん方がお気の毒です。