ベリスタ溝の口【入居者専用】＠住民板

[契約済みさん]

■□■□ベリスタ溝の口（BELISTA溝の口）■□■□
入居予定者専用掲示板です。
情報交換により素敵なマンションライフを送りましょう！

オプションについて、心配事や相談事、おすすめ情報などを情報交換し
これからの生活を楽しくしていきましょう！

※書き込む人は原則として全員【ベリスタ溝の口】の入居予定者です。
これからご近所さんとして生活するもの同士、みんなで気持ちよく生活を出来るように
お互いを尊重しあい、礼儀正しい書込みを心がける様、よろしくお願いします。

[821: 住民さんＡ]

>812が別に喧嘩腰とは感じないけどな。

あー自分だって言いたいことある！
いい加減にベランダ柵に布団やら○○マットやらをかけるのやめようよ。
玄関前にベビーカー置くだけじゃ物足りなくてママチャリをデデーンと置くの神経もわからない。
お願いだから管理規約を読んでください。
布団干したいよ、自転車だって必死に部屋まで上げてるのに！

[822: 入居済みさん]

＞８２１

だいたいどこの部屋のことを言っているかわかる。本当、無神経としか言いようがないですね。
１階なら何でも置いていいかと思わせるぐらい堂々と置いてますよね！みんなが通るところなんだから逆に気を使うぐらいの考えが必要ですよ。
一人がやると「じゃあ家も」的発想で秩序が乱れていきそうで不安です。

[823: 匿名]

最初が肝心ですよね。最初になあなあでいってしまうと後から立て直すは難しいと思います。

規約を守らない人が少しでもこの掲示板を見て「自分の家の事かも」と思って改善してくれる事を祈ります。

何にせよ規約で縛るのではなく、個々で気をつけて、新生活を気持ち良く過ごしたいですね。

[824: 入居前さん]

布団とかって柵に干すのはいけないってあったけど、ここでなんや・かんやとスレたてても仕方ないんじゃない？？
やる人はやるし。
しらないだけかもだし。一度注意しておけばいいんじゃん？？そのうち管理人とは、から注意行くでしょう

[825: マンション住民さん]

先日、リビングでなんとなくタバコのにおいがしました。(窓は閉まっていたし我が家はだれも吸いません)
あれ？と思ってベランダに出てみると、まるで喫煙所のように自分のうちのベランダにタバコの臭いが充満してました。家の中で吸っていたら、あそこまで流れてこないでしょうからベランダ喫煙だと思います。
ここはベランダの境が壁になっているので、たぶん空気が停滞してしまうのでしょうか･･･想像以上に臭いがたまってました。
一人がやってしまうと、ちゃんとマナーを守っている喫煙者の方にも迷惑かと思います。
喫煙者の皆様、どうかベランダ喫煙は控えて下さい。お願いします。

[826: 契約済みさん]

825さん

以前にも話題になったけど、ベランダ喫煙は禁止事項でもないですし、ベランダ喫煙だと確認したわけでもないですよね？
室内で換気扇を回していたかもしれないでしょ？（換気扇を回していれば充満するほどにはならないと思いますけど）

以前、ニンニクの臭いがが嫌いだという方もいらっしゃたけど、焼き魚の臭いが嫌だという方もおられるわけだし、ニンニク料理をするときは換気扇を回すなとか、焼き魚は換気扇を回すな、みたいになってしまいますよ。
一時の生活臭はしょうがないではないですかね？
キリがないと思いますけど。

[827: 入居済みさん]

>825さん
最初のとっかかりとしてよいですが、
この掲示板がマンションの公式なものでもないですし、
住民の全員がこの掲示板を見ていると限らない（というか、あくまで推測ですが、
むしろ一握りの人しか見ていないような気がしています）ので、
あまりこの掲示板に期待しないほうがよいと思いますよ。

[828: 入居済みさん]

826さんがいうように、ホントにキリがないですよね。
たばこについても、吸ってはいけないマンションではないので、止めさせることなんてできないですよね。。
それに室内で吸ってもベランダで吸っても結局外に煙がいっちゃいますからね。。

ただ、灰をベランダから落としたり、ポイ捨てしたりは止めてほしいなぁ～～
しないか。。。そんなこと。

[829: 住民さんＣ]

みなさん、濡れた傘ってどうしましたか？
以前住んでいたマンションは玄関の外に傘がかけられるようになっていて
傘たてなどを用意しなくても大丈夫だったのですが‥。
濡れた傘を玄関内に入れるのは嫌なのですが。
傘たては外に置いてもいいのかな。管理人に聞いてみようかな。
でも、傘たてなんて置きたくないのが本音。

[830: 入居済みさん]

玄関の外は共用部分だからダメでしょう。

置いていいのはエアコンの室外機だけだと思いますよ。

傘立ては玄関内に。もしくは濡れた傘はシューズボックスのトレーのあるところに入れるしかないのでは？

[831: マンション住民さん]

うちは、玄関内に以前のマンションで使用していた傘たてを置いて、そこに濡れた傘を入れてます。
普段は備え付けのトレーのところにしまっておいて、必要なときだけ玄関内に置く、といった感じです。
ぬれた傘をシューズボックスに直接入れるのは抵抗があったので･･･傘が乾いたらまたしまってます。

ベランダ喫煙ですが、規約のベランダについての項目に｢バーベキュー、その他の煤煙、臭気を発生させる行為をおこなってはならない｣ってあって、タバコの煙･臭いはこれに当たると思うのですが、どうでしょうか。
やっぱり禁止事項なのでは･･･？

[832: 住民さんＤ]

｢バーベキュー、その他の煤煙、臭気を発生させる行為をおこなってはならない｣の解釈ですが、
タバコを禁止する表現には「禁煙」「喫煙禁止」と言う表現が一般的です。禁煙区域に「煤煙、
臭気の発生を禁ずる」とは言わないと思います。したがって、現時点では「禁煙ではない」と
解釈できると思います。禁煙と明確にするには、理事会等で「喫煙も該当する」との合意が
必要になるのではないでしょうか。

バーベキューという具体的な表現に対して、禁煙という表現を使わなかったことは、現時点で
は禁煙ではないと思います。

今後、ピアノや太鼓などの音、煙や匂いの範囲・定義を決めていく必要があるとは思いますが。

それから、玄関前の傘立はダメだと思いますよ。

[833: 匿名さん]

こういう規約はわざとぼかしてたりするからね。
バーベキューは明確に禁止、それ以外は個別にってことだろうけど、程度問題はあるが、煤煙、臭気ってことではタバコは該当すると思います。

[834: 入居済みさん]

ベランダの規約に関しては、曖昧な表現で、833と832のお二方で既に解釈が違うように、取り方の違いが発生してきますよね。よって、タバコについては明確に規制していないので、一概にＮＯとは言えませんね。

[835: 入居済み]

ベランダは禁煙かと言う話題で盛り上がりを見せていますがタバコは部屋の中で吸えば良いでしょう。
まさか部屋が汚れるとか言う理由でベランダで吸うとかなんですかね。
それはいささか自分勝手だと…
同居する家族の健康が…と言う理由なら他の住民の健康は気にしないのか…
部屋はいくつかあるんだから喫煙の部屋を設けたらどうですかね。

[836: 入居前さん]

正論ですね。私は、わざわざ規約上、あいまいなベランダで吸う喫煙者の意図がわかりません。吸ってよい部屋の中で吸えばよいのでは。
自分の部屋だけが汚れたくない、自分の子供だけは健康被害にあわせたくないという手前勝手な理由なら、そもそもタバコを吸う資格もないでしょう。例えば明文化されていないからといって割り込み乗車したりする人を見てどう思うのでしょう。

[837: 住民の一人]

結局、曖昧な部分なのですから、ここであるべき論をしていても埒外のない事と思います。
現状は明確に禁止とされていないのですから、喫煙を縛ることはできないと理解しています。喫煙する方は出てくるでしょう。我慢できなければ、理事会へ起案しては如何でしょうか。

[838: 入居前さん]

傘たてくらい外に置いてもいい気もしますけどね。
うちは、置く気はありませんが。
子どもにいる家庭なら、玄関いっぱいいっぱいになりそうだし。

[839: 匿名さん]

まあ集合住宅ですからね、近い分だけ、近隣に迷惑になると思われる行為は極力つつしむべきなんだと思いますよ。
ベランダでサンマ焼くのを控えるのと同じく、タバコは室内で吸うべきだと思いますけどね。

[840: 入居済みさん]

こんばんわ。
この間の書き込みで、近くのホワイト急便が安いと書いてあったので行ってみましたら、ワイシャツ1枚125円だったので、ほっとしました。（以前のところは、105円だったので、、、）
情報ありがとうございました。

ところで皆さん出前とかは、とったことありませんか？
以前マンションを買ったときは、ものすごい勢いでポストにメニューとかが入っていたのですが、ここは、あまり入らないみたいですね。。
そば系とかご存知の方はいらっしゃいましたら教えてください。
よろしくお願いします。

[841: 入居済みさん]

規則はともかく煙草の煙は迷惑です。

[842: 匿名さん]

そもそも共用部に個人のものを置くってありえないでしょ。傘立てが大丈夫ならベビーカーも自転車もなんならバイクもOKってことになるでしょ。子供がいれば荷物が増えるのはわかるけど、それは自分たちで知恵を出して居室とベランダでなんとかするべきだよ。家の中に入りきらないから外に置こうって、規約云々とかよりそれがわからないなら人としてあまりなもモラルがないよ!!

[843: 契約済みさん]

>698で、IP電話について質問したものです。

　入居し、IP電話の設定も終えたので色々と試してみました。
698で提案した、LANの大元のHUBにIP電話用のTAを設置することで、各部屋のマルチコンセントやカウンターの電話専用ジャックに電話機をつないでのIP電話に成功しました。

　これをすることで、キッチンのカウンターの電話専用ジャックに電話機だけを接続してIP電話が利用できます。また、リビングと洋室にそれぞれ別の電話機（子機ではなく親機）を同時に置いて試したところ、両方ともIP電話での呼出しや通話が可能でした。（同時通話は試してませんができないと思います）

参考になればと思い、方法を記載しておきます。
（試される方は一応自己責任にて行ってください。）
1．初期設定などはあらかじめ済ませて、通常の接続でIP電話が出来ることを確認する
2．TAの「WAN」と書いてある口と、物置などにあるLANの大元のHUBの空いている口とをLANケーブルで接続する
3．HUBの横の箱にささっている電話線（TEL①とTEL②の線がささってるはず）のTEL①を抜き、そことTAの「電話機」と書いてある口とを電話線（TAに付いていた線の白いもの）で接続する
4．さきほど抜いたTEL①の線をTAの「電話回線」と書いてある口へ接続する
5．通常接続時と同様、緑のランプが3つ点灯するのを確認する

これで設定は完了です。

[844: 住民さんＡ]

>842
まったくその通り。すべてはそこだと思う。
それと外廊下は“家の外”という考えは間違いを生みます。
共用廊下に唾を吐く、煙草を捨てるなんてことは言語道断だし
大きな声で騒いだり子供がキャーキャー言いながら走り回るということもＮＧでしょう。
エントランスを入ったら（敷地内では）頭のスイッチを切り替えてもらいたい。

[845: マンション住民さん]

中には一般的に見て、モラルがないと思われるような人も居るかもしれませんが、こうして多くの人がマンションを良くしていけるよう考えているので嬉しいです。

知り合いの大規模物件住民は、管理組合の運営が思うようにいかないと嘆いていました。
人数が多い分大変なこともあると思いますが、みんなで協力してやっていきましょう！

[846: W入居済み住民さん]

ハングルうるさいなぁ。。。

[847: 住民さんＡ]

イーストの方でしょうか？
ハングルだろうが日本語だろうが学校が目の前にあればうるさいのは当然です。
これだけ隣接しているのですからある程度の予想はされて購入したのでしょう？
それほど気になるのなら運動会の日などは別の場所に避難されたほうがいいかもしれませんね。

[848: 住人さんＡ]

残念！
せっかく買った洗濯機がサイズオーバーで断念です。
でも、サイズ確認して買い換えをしたので次は大丈夫。
ドラム式は厳しいんですね～。

[849: 住民○]

７階住民です。
皆様上階(斜め上含む)の物音はどの程度聞こえてますか？
気を使っているつもりですがそうは言っても響いていないか気になります。
せっかく新居で楽しい生活をスタートさせたわけですしなるべく快適に暮らせるよう配慮したいです。

[850: 匿名さん]

近くにある中華料理屋さん『来来軒』に行きました。

味はそこそこですか、ボリュームがあって意外に良かったですよ。

よろしければ、皆さんもどうぞ。

[851: W入居済み住民さん]

>847

どー考えても西ですよね？
方向音痴か英語がダメなのか知りませんが。

避難しまーす

[852: 住民さんＡ]

あら、ごめんなさい。方向音痴で英語がダメなんです。
イーストもウエストもわからなくて。
自分がいるのはサウス？グランド？セントラル？ノース？わからなーい。

[853: 入居済み住民さん]

＞850さん

こないだ妻が外出時に、どっかでご飯食べようかと思い、『来来軒』の前に立って
入店を断念しました。
あまりにも閑古鳥が鳴いていたので、入る気にならなくて。

そうなんですか、意外と良いんですか。では、今度チャレンジしてみます。

あの日は、ローソンの向かいの『広豚麺』を食べました。こちらも味はまあまあです。
http://ramendb.supleks.jp/shop/8373

[854: 住民さん]

>849さん

大丈夫だと思いますよ。
うちは4階ですが、上の階や隣家の物音は全く響かず聞こえません。
私もちょっとビクビクしてるんですけどね。
窓開けた状態での生活音ってどのぐらい聞こえるのかなぁとか。
結構、下の庭園での話し声や廊下でのハイヒールの足音とか響いたりしてるから、ベランダでの話し声とか物音も上の階の方に響いて聞こえたりするのかなぁとちょっと心配してます。。。
大丈夫ですかねぇ。

お互い新生活が始まり、楽しく過ごせるといいですね♪

[855: 入居済みさん]

リビングのドアを普通に閉めると、気圧の関係からか大きな音がします。気をつけていますが、どうなんでしょうか？

[856: 入居しましたよ]

入居済みの男Aです。

今日ポストを見てみたら「生活騒音にご注意下さい」のお知らせの紙が入っていました。
内容は足音・掃除機等々の騒音に注意せよと言う内容でした。

騒音には注意しているんですが…
このお知らせって皆様の所にも入っているのでしょうか？
うちだけなのかなぁ…心配です。

[857: 入居しましたよ]

今日ポストを見てみたら「生活騒音にご注意下さい」のお知らせの紙が入っていました。
内容は足音・掃除機等々の騒音に注意せよと言う内容でした。

騒音には注意しているんですが…
このお知らせって皆様の所にも入っているのでしょうか？
うちだけなのかなぁ…心配です。

[858: 入居前さんGコート]

入居前ですが、先ほどマンションに立ち寄ってポストを見たところ、うちにも同様のビラが入ってましたから、全戸に配ったのではないでしょうか。
一緒に布団をバルコニーで干さないでください的な文書もはいってました。その為か本日は干されてる所はありませんでしたね。
干してはいけないことを承知で干していたのではなく、知らずに干していたんだなと思いました。
でも玄関先にベビーカーが置いてある所や自転車がラックに入っていない所がありました。

[859: 入居済みさん]

溝の口駅前でライオンズマンションの人たちが黄色いノボリを立ててチラシを配ってましたね。
すごいな。
60戸が日照権被害を主張してるみたいだけど、60戸全部のどこが日陰になってるんだか疑問だ。
せいぜい、4～6戸世帯なんじゃないの。
長谷工も大変だ。

[860: 住民さんＡ]

ベランダの手すり前部分に座って外に手を投げ出してタバコ吸ってたおっさんがいたなぁ。
あれはダメだろ。
吸うならベランダ内で吸え。

[861: 入居済みさん]

部屋の中で吸え

[862: 住民さんＥ]

やだね

[863: 住民さんＤ]

何を考えてるんでしょう。
こんな人がいるから喫煙者の肩身が狭くなる

[864: 住民さんＣ]

玄関先のレンガ色の柱に畳んだベビーカーを押し込んである家が
数件あるけどあれは柱の後ろに隠しているつもりなのか？
あれがベビーカーの置き方の定番にでもなりそうで気になるんだが。

[865: 入居済みさん]

自転車置き場の、所定の場所じゃないところに
置いているママチャリが気になってます。
注意喚起してもらいたいのですが、、、どこに言えばいいのでしょう。

[866: 住民さんＤ]

管理人室じゃないかな。

[867: 住民さんＡ]

>865

多分、あの自転車のことですね。私も気になる。
どうして自分だけの都合で勝手なことをするのでしょう。
420世帯の人間がそんなことをし出したら・・・と思うとぞっとします。
それと相変わらず下段に置いているご立派な子供椅子付きママチャリ。
上段に置いている人が気の毒で仕方ない。降ろせないんだってば！！！！
こうやってみるとベビーカー、ママチャリ、といった
小さな子供がいる家庭がなんとなく迷惑かけがちになってしまうのが
実は小さな子供がいる我が家としてはとっても悲しい。
そんな家ばかりじゃないんです。お願いわかって。

以前“こんなところ（スレ）に書き込んで何の解決になるのか”
的な意見もあったけど私はここがとても役に立ってます
どんなことがみんな気になっているのか、不快に思っているのか
とても参考になるのです。

[868: 入居済みさん]

多くの世帯が入居を済ませ、ここの掲示板ではマンション内部の議論が多くなっております。
部外者が書き込んだとしても、ここの掲示板では分かりませんし、セキュリティ上の話が出ても問題と思います。
そろそろ管理された掲示板に移行しましょう。

マンション引渡し会の時に、三菱地所藤和コミュニティからIDとパスワードが全世帯に配布されています。

下記のアドレスのページから、上記ＩＤにてログインし、掲示板に進んで、書き込みをお願いします。
https://www.community-info.jp/

まだ誰もその掲示板に投稿してませんので、今から私がアタックして書き込んでみます。
よろしくお願いします。

[869: 868]

868です。
コミュニティインフォの掲示板に無事投稿してきました。
移行検討をお願い致します。
ニックネーム制なので、個人は通常では特定されません。
（荒らしたりすれば管理会社から特定されますが）

宜しくお願いします。

[870: 入居済みさん]

ああそういえばそんな掲示板あんだったね！

こっちのが気軽でいいけどな。

ID、PASSは面倒だし。。。


それはともかく家具選び楽しい♪
同じ間取りの家がどんな家具配置になっているか気になります。

[871: 契約済みさん]

過去レスにもありましたが、
リビングがほぼ正方形の場合、ダイニングテーブルとテレビ・ソファ・テーブルの配置に皆様悩みませんか？
コンパクトにしないと狭くなってしまうのではないかと心配です。

[872: 入居済みさん]

バランダが煙草くせ～、やめろよな！

[873: 入居済みさん]

＞８７２

しつこい！
私はタバコ吸いませんが、この内容のことは終わりがないからやめましょうよ。タバコがダメと明確になってない以上はエンドレスですよ。

規約で明確になっているのに玄関前に置いているベビーカーや自転車の方がよっぽど迷惑です。
玄関前はその家の土地じゃ無いっつーの！

[874: 匿名さん]

>>873
なあ。
あえて問いたいんだが、自分ちのベランダに漂ってくるタバコの臭いより、他人の家の前に置いてあるベビーカーがよっぽど迷惑な理由を教えてくれるかな？
健康被害に対する不安、子育ての苦労って言葉入れて。

規約なんて、暫定的なモノなんだから、書いてある、書いてないってのは理由にはならないんだよ。
お前の言葉で聞きたい。

[875: 匿名さん]

>>873
なあ。
あえて問いたいんだが、自分ちのベランダに漂ってくるタバコの臭いより、他人の家の前に置いてあるベビーカーがよっぽど迷惑な理由を教えてくれるかな？
健康被害に対する不安、子育ての苦労って言葉入れて。

規約なんて、暫定的なモノなんだから、書いてある、書いてないってのは理由にはならないんだよ。

お前の言葉で聞きたい。

[876: 住民さんＤ]

おいおい。何をいきり立っているのか知らんが勉強しなさい。
専用部分と共用部分は明確に契約でうたわられてる。共用部分でのマナーが規約になる。
共用部分に物をおくのは例えば路上駐車するようなもの。契約や法律を守る人ならしないわな。ベランダ喫煙は路上喫煙みたいなもの。マナーの問題だろ。
あんたは自分が楽なら法や契約は守らないというわけ？自分の恥をさらしなさんな。

[877: マンション住民さん]

とりあえず、結論としては
子供を絶対に中庭で遊ばせない！また、子供がいる世帯はできれば出て行って欲しい
（ママチャリ、ベビーカー等の問題もあるし）

タバコを吸う人は自分の家の中で吸うか、出て行って欲しい。
ベランダは実質共用部なので、ベランダでの会話、飲食等は絶対禁止

理事会に訴えようと思います。

[878: 入居済みさん]

>>875

一部の人が、玄関前にベビーカーや自転車を置いていると、同じ子供を持つ家庭の人たちは置いていいと勝手な判断をしかねない。置きたいけどルールに沿って置かないできちんと家の中に入れている家庭もいると思う。
まずは、こういう確実に決まっていることから片づけていかないと、マンション内が無法地帯化する恐れもある。
これは非常に迷惑だし、止めて貰いたい！
まさか、875は玄関前にベビーカーや自転車を止めている家庭なの？だからそんなにいきり立ってるのかな？

875はまずは、ここで文句を言う前に、自分で上下左右の家庭へ出向いてどこなのか特定し、当事者同士で話し合えばいいんじゃないの？ここで文句を言ったって何の解決にもなりませんよ。
877の言うことは極端かと思いますが、理事会に訴えるという方が、解決策としてはいいと思います。

[879: 入居済みさん]

タバコもベビーカーもここに提示したところで解決する可能性は低いと思います。以前、どなたかが言ってらっしゃいましたが、この掲示板を全入居者が見ているとは限りませんので。
理事会が正式に発足するまでは、受付に言ってみてはいかがでしょうか。皆さんの家庭にも入っていたと思いますが、布団や騒音の件みたいに、警告のビラを入れてもらえるのではないでしょうか。

あと、868さんの提案のように管理された掲示板に移行しませんか。
ここの書き込みは本当に入居者かどうかの確認が取れないので、荒らしの方もいる可能性も捨てきれず、結構不愉快になります。
872、874さんのように品位を欠く方が同じ住人とは思いたくないので・・・

[880: 住民さんＡ]

とにかく０歳～幼稚園児がかなり多いことは明らかだから
どうしたってその世帯の動向が目立つんだよね。
実際、朝は幼稚園児を送り出した後と思われる母親たちが
メインエントランスで大きな輪になって話し込んでいるのが目に付いた。
まあ、よくある光景だがせめて外でやってほしい。

[881: 住民さんＡ]

駐車場の通り道の鯉のぼりを出している家がめだっています。
どうでしょうか？

あと駐車場の１Ｆになぜかベビーカーがおいてありました。
これはなんでしょか？

このマンションはだめな住人が多い感じがします。
規約違反は罰金などの制度を作らないといけないでしょう。

[882: 入居済みさん]

>881

確かに、鯉のぼり目立ちますよね。布団がダメなんだから鯉のぼりもダメでしょう。
子供の事を考えての行為だと思いますが、どうしても何かをしてあげたいならば、鯉のぼりではなく室内に兜を置けばいいのにと思います。

[883: 874の人]

おいおい。
だから俺はあえて問いたいって書いたんだがな。
別に文句言っているわけでもないし。
規約がもちろん考慮すべきものではあるけど、それをあえて、玄関前のベビーカーとベランダの喫煙はどちらが迷惑か聞きたいだけなのにｗ

規約で決まってるからダメなんてのは分かりきってるんだよ。
ただマンションの規約なんて総意があればいくらでも変えられるよな。
それを規約に書いてるからダメだの、道路の路上駐車と同じだの、あなたは置いてるの？だの、
あまつさえ、品位がないとか（それは別の意味でそうかも知れないがｗ）、
大丈夫ですかね？

ところで>>876よ。
規約は守らなければダメで、マナーは守らなくてOK？って考え方はどうかと。
それと勉強しろというなら、ベランダは専有部じゃなくて共用部だってことくらい知っておいた方がいいと思うよ。
条件付きですが、実は玄関前と同じなのよ、ベランダの扱いってのは。
なので、ベランダ喫煙OK＝玄関前喫煙OKと言えなくはないのよ。
玄関前にベビーカーNG＝ベランダにベビーカーNGなのよ、実は。
規約がどうとか言うと、こうなってくるの。
分かってるのかなぁ。

[884: 入居済みさん]

ダメ、ダメって規則で縛るのもいいですけど、もう少し柔軟に考えられないでしょうか。

布団は見た目も悪いし、落下したときに危険が伴うのでＮＧでしょうけど、鯉のぼりくらいはいいんじゃない？

ダメな住人っていうけど、マンション初心者も多いと思うので、これから徐々に秩序が作られていくのではないかと思いますが、いかがでしょうか。

[885: 入居済みZ]

ちっさいなぁ。
鯉のぼりぐらい良いじゃんかよ…

[886: 住民さんＡ]

誰も規約は守れ、マナーは守る必要なしなんて言ってないとおもうが。
まず、規約がありその後、曖昧なところはマナーでと言いたいのでは。
ま、決まった規約も守れない奴にはマナーも 守れないやろ。
868は何がいいたいの？ただの問題提起、荒らし？自分も含め相手しないほうがいいか。
結構、まともな人が多いと思うが、ダメな人は目立つから目につきやすいね

[887: 住民さんＤ]

878>883の間違い？

[888: 住民さんＣ]

現在、ブラックリスト作成中
自転車などを共用部においている家
タバコをベランダで吸っている家
騒音が多い家をピックアップ中

ここでリストを公開する予定です。
理事会、総会等で絞り上げて出て行かせましょう。

[889: 匿名さん]

>>888
提示はいいけど、記名でお願いね★

[890: 住民★]

888
理事会、総会等で絞り上げて出て行かせましょう。


って何様のつもり？注意して改善してもらえば、いいだけの話。

[891: 住民さんＥ]

ここに来る前にいたマンションもかなり厳しくて最初はうるさいなーと感じたけど
お陰で“マンションに住むということ”が身についたと感謝してるよ。
「えー？これくらいいいじゃん！」と思っていたことも
今ではそう思わなくなった。
ここで迷惑行為をしている人はアパートとか団地とかから来た人で
正しいマンション暮らしを知らない人なんだよ。だからここで勉強してもらおうよ。

>自転車などを共用部においている家
>タバコをベランダで吸っている家

あそこと、あそこと、あそこと‥‥だね。

[892: マンション住民さん]

>>890の方

>>888のおっしゃることは正論ですよ。
守れない人は追い出せばいいですよ、ワンアウトでということではなく
スリーアウトぐらいで、強制退去で

[893: 喫煙者]

ベランダでのタバコはマナーの問題ですが、マナーを守れない人が多いのなら、受動喫煙の健康被害は明らかなので規約変更やむなしと思います。

[894: なまら]

追い出す？強制退去？
笑えるね。
なにムキになってるんだろ。そんなの無理に決まってるじゃん。
賃貸マンションじゃあるまいし。

[895: 入居済みさん]

>>883
何をいきり立っているんだか。口のききかたも知らないヤンキー上がりの土手チンさんなのか？
レベルが低いですね。まともな会話も出来ないのでしょう。

玄関前にベビーカーNG＝ベランダにベビーカーNGなのよ、実は。
あなたのところはベランダに物を置いたり洗濯物は干さないのですよね？

同じ共用部分でも場所によって使用の制限が違うんです。何も知らないのですね。

>>888
リストを作ってここに公開しても、前にも投稿があるけど、住民みんなが見ているわけではない。
部屋番号でも公開する気ですか？個人を特定できるけど、個人情報的には大丈夫ですか？
その辺詳しくないので。訴えられないように・・・・

[896: 入居済みさん]

>>893

受動喫煙の健康被害は明らかなので規約変更やむなしと思います。

マンションを見上げてもその時に吸っていいる人なんて１人いるかいないかじゃないですか？
そんなに大げささなことかな？

自動車の排気ガス・タイヤの削りかすの方が大気中にかなりの量が舞っているけどそれはいいのですか？
あなたはガスマスクでもして歩いているの？人生で吸う自動車の排気ガス・タイヤの削りかす・受動喫煙で吸う煙草の煙りの量を比べると煙草の煙の量なんか１％にも満たないけど。だいぶ前だけどテレビでやっていた。

[897: 住民]

よく拝見させていただいています。
最近のコメントを見ますとなんだか殺伐とした感じですね…
縁あって同じマンションの住民になったのに…
なんだか残念です。

[898: 住民F]

897さんと同意見。
私も残念です。

皆様のおっしゃってる意見はよくわかりますが
人それぞれマナーと思っている部分には差があると思います。

私は喫煙者ではありませんが
エントラス外や中庭で吸っているわけではないので
ベランダで喫煙するぐらい良いではありませんか。。。

ベランダは共用部分とは言っても
ほとんどの方は専用部分として使用しているかと思います。

例えば、ベランダでガーデニングをされている方、
またそのことによって虫が寄ってきやすくもなったりしてるかと思います。

ベランダはある意味専用部分では・・・

[899: 住民]

８９６
健康被害の程度が問題ではありません。もともと近くでタバコを吸われると嫌な匂いがして、気持ち悪いし洗濯物にも匂いがついて不愉快な思いをします。タバコを吸う人は、そういうことをきちんと思いやり、マナーを守って欲しいと思います。
それでもマナーを守らないなら、ってことです。ＪＲが駅を全面禁煙にした理由を考えてみてください。
マンションの中で吸っているのが、たとえ一世帯でもその部屋の周囲の人はずっと不快な思いをさせられるってことです。大したことない、とは片付けないでください。

[900: なまら]

899さん

すいません、JRが首都圏の駅を全面禁煙にした理由を教えて頂けませんか？

[901: 住民さんＤ]

897さん、
どこまでが本当の住人が書いているのか不明ですし、関係ない人が面白半分に書いているのかも。
住民用のサイトもできたので、この掲示板も一定の役割は終えたのでは。
もう、ここからは撤収しませんか？

[902: 匿名さん]

>>895
ベランダは専用使用権付きですが「共有部」であり、避難経路なので、規約上はベビーカーは置けません。

[903: 入居済みさん]

規則はともかくベランダでの喫煙は他人に対して迷惑なので室内でしてくれれば何の問題もおこりません。簡単なことですよね。反論できるかたはしてください。

[904: マンション住民さん]

今日、ベランダに机を置き、飲食をしている人がいました。大変不快です。

あと、共用部であるベランダにオプションのウッドデッキ等を設置している人がいます
オプションであっても、厳密には規約違反なので即刻の撤去を望みます。

規約を読まずに好き勝手している人が多すぎます。
大変不快です。

[905: 住民さんＤ]

ベランダは共用部なので、何も置かないで欲しいですね。
既にいろいろなものを置いている人がいるのは残念です。

[906: 入居済みさん]

世帯数が多い分色々な考えや、受け取り方の人がいると実感しています。私はベランダの喫煙については、規約上禁止とされていない為、今現在はいいのではと考えます。

もし禁止にしたいのであれば、マンション内で話し合い（理事会等）ＯＫ、ＮＧをはっきり決めればいいと考えます。

その後、ＮＧと決めたのに吸う人がいれば、対処すればいいでしょう。

表だって言えない人が過激文章を載せるのでしょう。

リストを作成中とか、退去とか・・・住人の方の意見ではないことを祈っています。個人的には小さな鯉のぼりぐらいはいいのでは・・・と思っていますけど

[907: 入居済み住民さん]

おまえら頭固すぎ。

[908: 入居済みさん]

確かにみんな固いですね。
なんかクレーマーの集団のようです。
行く末はモンスターピュアレント？

ここの人達が集まった理事会じゃ、まともに議論出来なさそう。

何も置いちゃダメなら洗濯物だってダメだっていうことになっちゃうじゃん！室内干しなんて冗談じゃないよ。

[909: 匿名さん]

常識をもって節度ある行動ができない人はマンション生活に向いていないと思います。

[910: 住民さんＡ]

たばこは別問題として、鯉のぼりやベランダのウッドデッキとか不快不快とか言っている方々が、
なぜ不快なのか理解に苦しみます。
鯉のぼりは季節を感じますし、ウッドデッキなんか素敵だな～と単純に思います。
私からすれば、見てて微笑ましい光景ですけど。。。

904さんなんて何の迷惑がかかったというのでしょうか。最も理解に苦しみます。
規約を熟読しすぎて度を越して頭硬くなってしまうより、もう少し柔軟に考えませんか？

ここに投稿されている方は、購入時に検討板も見たんでしょうけど、アラ探しに生きがい感じてる
執拗なネガ投稿者に違和感を感じませんでしたか？
排除なんて不可能ですが、仮にできたとしても中古物件になって、新築買うよりも規約を読まない
新手の世帯が入居してくるわけですから。。。エンドレスですよ、本当に。

規約遵守のためとはいえ、人のアラさがしに生きがいを感じるようになってしまったら当人が不幸
と思います。
４２０世帯も入っているマンションですから、いじめみたいに誰かを排除しようとか考えるのでは
なく、心地よく建設的に解決する術を模索するべきだと思います。

[911: 入居済みさん]

https://www.community-info.jp/

管理された「住民だけの」上記サイトで有意義な議論をお願いします。
ログインパスワードは引渡し時に三菱地所藤和コミュから配布されています。（結構ぶ厚い封筒）

ここのサイトでは住民であるか？すら保障されず、自由に誰でも書き込めてしまいます。
移動しましょう。

[912: 住民XXX]

>910さん

ごもっとも！！
意見大賛成です♪
思わず拍手してしまいました！！

ベランダが共有部分だと言うのは分かりますが、なぜそこまで固持するのか理解に苦しみますよね。

ベランダが避難経路だから何も置いてはいけないと言うのなら、物干し竿もいけないって事になっちゃいますよね～。
そう言ってる方々はきっと一年中室内干しなんですかね。

避難経路ってバカの一つ覚えみたいに訴えてますけど、我が家のベランダには避難経路はしごがないので共有廊下の両方向が避難経路となっているのでベランダは避難経路とは定められていないと内覧会で長谷工の施工責任者と一級建築士に説明を受けましたけど？

防災関係の仕事をしている父にもそのように言われました。

ベランダ＝避難経路という考え方は改めた方がいいと思います。

ベランダが共有部分というのに変わりはありませんが、皆さんに迷惑をかける物でなければ置いて構わないんじゃないですか？？

ちなみに共有廊下に物を置いてはいけないのは、廊下が避難経路に指定されているからです。

我が家みたいにベランダに避難経路がない家は廊下のみが避難経路となるため、いざとなった時に避難の妨げになるような物は置いてはいけないと決められているから自転車等を置くのが禁止されているのです。

必死にベランダに物を置いてはいけないんだ！と訴えている方々、お分かり頂けたでしょうか？

[913: 住民さんＥ]

912さん。
真っ当なご指摘で納得のいくものです。
ですが、この掲示板に棲息している粘着な可哀相な人には通じないでしょう。
あげあしを取られるだけと思います。

有益な情報は管理された場にしませんか？
ここはただの落書き帳に成り下がっているので。
労力も無駄ですし、あげあし取りは気分悪いですし。

[914: 住民]

904
エアコン室外機を置かないでください。不快です。

[915: 匿名さん]

現状にあってない規約であっても現状のルールなのですから守らなくてはいけません。

守らないことは、誰もいないから、迷惑がかからないからスピード違反してＯＫ
誰もいない、迷惑がかからないから喫煙禁止場所で喫煙してＯＫ
と同じことです。


もし、共用部であるベランダにものを置きたい、洗濯を干したいというのであれば、
理事会で規約を変更してベランダにものを置けるものの範囲を明確に定めるべきです。
たばこについても吸いたい人、吸ってほしくない人の両方がいるので、規約で白黒
はっきりさせたものを理事会で決める必要があるでしょう。

>>904
私ははっきりしていないので、室外機に関しては現況のままですが、半年以内に規約で
室外機についてＯＫとならない場合はすべて取り外し、窓枠に収まるのエアコン等にす
る予定です。
洗濯物も現在は浴室乾燥を使っています。

頭が固いと言われてもかまいません。しかし、規約を守ることを、今、学ばないと
ベリスタ溝の口の管理はめちゃくちゃになる可能性が高いことも合わせて知ってください。

[916: 入居済みさん]

>915

優秀ですね。うちはそこまでするつもりありません。何のためのベランダですか？意味分からない。
だったらベランダなんて必要ないじゃないですか。

[917: 入居済みさん]

極論に走りすぎ。常識的に判断しましょう。
ベランダには洗濯物を干すための支柱（正式名称はわかりませんが）もついてるし、購入前にもらった図面にはベランダに室外機の設置場所の記載もありましたよね。もっと言えば、リビングや和室（間取りによってはリビングだけの家庭もあるとおもいます）にエアコンを設置したときの工事用の書類ももらいましよね。
これらを考えれば、少なくともベランダには、洗濯物は干しても良いし、室外機もおいてよいということでしょう。

[919: 匿名さん]

>>917
確かに現在、既成事実的に洗濯、室外機についてはＯＫな雰囲気に
なっていますが、厳密には規約違反です。
私が問題としているのは現在の規約は変更する必要があるという点です。

また、現状は規約は規約で違反は違反なのですから守る努力をする必要があるということです。

>>916
はい、今の規約ではベランダの活用はできません。