ベリスタ溝の口【入居者専用】＠住民板

[契約済みさん]

■□■□ベリスタ溝の口（BELISTA溝の口）■□■□
入居予定者専用掲示板です。
情報交換により素敵なマンションライフを送りましょう！

オプションについて、心配事や相談事、おすすめ情報などを情報交換し
これからの生活を楽しくしていきましょう！

※書き込む人は原則として全員【ベリスタ溝の口】の入居予定者です。
これからご近所さんとして生活するもの同士、みんなで気持ちよく生活を出来るように
お互いを尊重しあい、礼儀正しい書込みを心がける様、よろしくお願いします。

[507: 入居予定]

私(４９９ではありません)はセントラルですが、リビングからの景色が、思っていたより圧迫感(前の建物)があり、最初はがっかりしました。が、もともと、そういう眺望であることは承知であり、圧迫感も住んでいくうちに慣れるのだろうって思ってます。そのことより、我が家で重視している日当たりがまったく問題がなく、部屋の奥までサンサンと日が入ってくるので安心しました。

[508: 契約済み]

確かにガスコンロに元栓がないのはちょっと不安ですよね。
最近のマンションの造りでは当たり前？

[509: 契約済みさん]

４９９です。

圧迫感があったのは
寝室側のハリ
中庭や敷地と周りの建物の距離が近く感じました。

あと全体的に暗い印象でした。

高い買い物だったので、、、
５０２さんの言う通り過大妄想なのでしょうかね。
今、とりあえず悩んでます。

そういえば自転車は皆さんどうしますか？

[510: 契約済みさん]

>499・509さん
　私も圧迫感については気になりましたが、それは購入時にある程度分かっていたこと。
ポジティブに考えてみてはどうでしょうか。
　他のマンションだとすぐ目の前に高い建物が出来る可能性もあります。
ベリスタはどの部屋も、目の前の景観はほぼ変化しないというのも大きなメリットの一つでしょう。サウスにしても目の前に大きな建物はできにくいですし。

　全体的に暗いというのも、単に天気が悪かった、工事中だったから、まだ照明が付いていないから等は考えられませんか？

　それでもどうしても受入れられないならば、手付金等数百万？は勉強代だとしてキャンセルするのも１つの選択なのかもしれません。もう一度自分がこのマンションを購入する理由と、今回のマイナス点を整理してお考えになるのがいいと思います。

[511: 契約済みさん]

502です

うちは、建設中から何回か見に行っていたので中庭は最初、狭いと思ってました。
ゼネラル側から見ていたのですが、建設中だったこともあって建物自体にネットがかかっていたためその分狭く思ってしまいましたが、いざ部屋に入ってみると、ネットがなくなっている分結構広く感じられました。

部屋はリビングから空が見えるのでそんなに圧迫感はなかったです。

ハリの追加は無かったので、その点は良かったです。
ＷＩＣの棒の追加はありましたが、これはしょうがないですかね。あきらめます。

499さん
いきなり手付金等を無駄にするのか、一応住んでみてどうしても気に入らなかったら売却するのかですね。
同じ間取りのかたもいるでしょうし、部屋が暗いと感じるのは同じフロアの方も似た状態だと思います。

どちらにしても、良い方向になればいいですね。

[512: 契約済みさん]

私は現地ＭＲを見た時圧迫感を感じましたが(ハリや天井が気になるし全体に狭く感じた)、内覧会で実際の部屋を見る限りではＭＲより広く感じました。(広さはほぼ同じです)
住んでみるとまた雰囲気は変わってくると思いますよ。
まあ、あんなもんじゃないでしょうか。そんなに高級な物件でもないですし。

ガスの元栓ですが、今はガス漏れなども感知しますし、地震の時もある程度以上なら勝手に止まりますから、それなりに安心していいんじゃないでしょうか？
閉めるのが習慣になっている方にとってはチョット抵抗あるかもしれませんが･･･
個人的にはガスの元栓を閉めたことないので気になりません(笑)

[513: 匿名さん]

「ガスの元栓は、ガスコンロ下の収納の奥壁にある点検口をあけると、
その中に設置されており、日常的に閉める必要はない」
と、内覧会のときに長谷工の担当者から説明を受けました。
ちなみに、キッチンに火災報知機は設置されてますが、
ガス漏れ検知機はついてないですね。

[514: 契約済みさん]

私の契約した部屋からは、残念ながら空が見えません。その代わり、中庭の木々の緑が見え、
内覧会の時には木漏れ日を感じることがことができ、それはそれでありかなと思っています。
それにレースカーテンは常時していることになるでしょうから、生活していくと外はあまり
気にならないと考えています（現在そうですから）。

確かに、梁は気になりますね。実際に現地で体感すると梁多いなぁと思ってしまいました。
でも図面上で把握理解していたことですから、私達はこういうものだと受け止めています。

499さんへ
高い買い物なので、自分の想像していた感じと現地が異なると色々と悩まれると思います。
引渡しまであと一ヶ月きりましたので、しっかりお考えになられて後悔がない選択ができると
よいですね。

[515: 505です]

収納の点検口内に元栓があったんですか～。
いずれにしても、日常はコンロのロックだけでOK、ということなんですね。確かに今のは安全なんでしょうし。
いたずら盛りの子供がいるので、キッチンにゲートを設置しようかなあ…。

[516: 契約済みさん]

内覧会に行って確認してきました。コンロ真下の引き出し内に元栓がありましたよ。
ちょっと覗き込まないと閉められない感じでしたけど、心配ならばココを閉めるのが良いと思います。

[517: 引越前さん]

中庭の風景・日差しの具合・エントランスの雰囲気・溝の口駅の賑わい等、このマンションを購入してよかったと思います。内覧会での指摘箇所もどうでもいいようなものばかりで、はっきりいってOKです。ベランダの外壁の凸凹はちょっとひどかったですが、確認会では完璧に修復されており一安心。これも住み心地には直接影響しません。
　駅前にはショット・バー、居酒屋などたくさんあって楽しみです。

[518: 契約済みさん]

質問があります。
あの南口駅前の汚い居酒屋や風呂関係のアパートは開発とともに
消えるのでしょうか？

せっかくきれいになってもあれが残ったら残念です。

[519: 入居予定さん]

引渡し日（3/28）の詳細案内が今日届きました。
いよいよですね！
今年は桜の開花も3/25とのことなので、3/末満開を迎えての入居が楽しみです。

あと、今日は3/13必着の書類（管理費引き落とし、駐車場、駐輪場など）を投函
してきました。

>518さん

駅前に工事計画についての掲示が貼ってありますが、そこら辺は都市計画の範囲外
みたいで、民間事業者の範疇のようですね。
ですが、すでにテレクラが無くなっていますし、建て替えされて商業施設が刷新
され、綺麗な町並みに発展することを期待してます！

[520: 契約済みさん]

＞あと、今日は3/13必着の書類（管理費引き落とし、駐車場、駐輪場など）を投函
＞してきました。

忘れてた！
いまから書こうっと★

[521: 契約済みさん]

私はセントラル低層階ですが、木や中庭のおかげで圧迫感は全くありませんでした。
リビングからは木が見えるし、ベランダに立つと中庭が目に入るので。
その代り冬場は日照が悪いですが。
上層階は日照がいい代わりに、ちょっと圧迫感があるかもですね。

[522: 引越前さん]

セントラルからサウスまでは十分離れてます。ほぼ自由空間でしょう。すてきな中庭です。

[523: 入居予定さん]

>518さん

仕事帰りに赤提灯など雑多なものを見ることによって、人は仕事のしがらみから解放されると心理学の研究で明らかになってます。車で自宅と職場を行き来するだけでは自殺率が高いそうです。たとえば、筑波など。

何が言いたいかといえば、少々汚なくてもいいのでは、ということです。

[524: 契約済みさん]

確認会のとき、外で案内を配っていた
「グッドライフ」という業者に
フロアコーティング頼んだかた、いらっしゃいますか？

[525: 匿名さん]

523さん

賛成です。私もそう思います。

[526: 契約済みさん]

昨日、洗濯機を買いに行ってきたのですが、ドラム式洗濯機だと厳しいかもと言われてしまいました。
理由は洗面所の入り口の幅と防水パンの大きさなんです。

どなたかどのくらいのものだと大丈夫かわかる方いらっしゃいますか？
もしくは、ドラム式洗濯機をすでにお持ちで搬入される方で、どこのメーカーの洗濯機を搬入されるのか教えていただけませんか？

[527: 契約済みさん]

＞526さん
NationalのNA-VR2200Lを使用しており、BELISTA引越し後も利用の予定です。
私も、日通の担当者に「利用中のドラム式洗濯乾燥機が、設置／搬入可能か確認したほうが良い」
とアドバイスを受けて、内覧会の際に実測しました。

◆設置する洗濯乾燥機のサイズ（カタログスペック）：63.9Ｘ102.3Ｘ71.6mm
　※型番は違いますが、詳細な寸法は今のイメージ。（Panasonicのサイト）
　http://ctlg.panasonic.jp/product/size.do?pg=11&hb=NA-VR5500L&s...

◆防水パンの内径（洗濯機の足を置ける場所のサイズ）：59.5cm　×　59.5cm
　※実測値なので、若干の誤差はあるかもしれません。

Panaの詳細な寸法をご覧いただけるとお分かりいただけると思いますが、、
ドラム式であっても、洗濯機の足の寸法はなんとか防水パンに収まります。
また洗面所の入り口は、ご心配の通りこのまま搬入しようとすると、ドアの取手が邪魔になり、
搬入できるかどうか、ギリギリサイズでした。
よって万一の際は、入り口の取手を通過させる時だけ、洗濯機を横に倒して
取手の下か上を通過させようと思っています。
部屋によって、微妙なサイズの違いがあるかもしれませんので、ご参考まで。

[528: 匿名さん]

先日、別の新築マンションに引っ越した者です。ここも候補に入れていたので時々掲示板を覗いています。ドラム式洗濯機搬入の件ですが、うちのマンションはそういうときのために洗面所のドアを簡単に外せるようになっていました。実際ギリギリサイズだったので、外して搬入しました。引っ越しはアートさんでしたが、慣れた感じでさささっとドアを外していました。ここももしかしたらドアを簡単に外せるようになってませんかね？ご確認されてはいかがですか？

[529: 契約済みさん]

５２６です。
５２７さん・５２８さん、早速ありがとうございます。

私が測った防水パンの内径ですが、四隅のフチの内側が５８．５Ｘ５８．５ｃｍでした。
５２６さんのところと防水パンが違うのか私の測りかたが悪かったのですかね？
５９．５センチだったら入るのですが・・・

他の方で測られている方がいらっしゃいましたらアップをお願いします。

５２８さんのようにドアが外せれるか確認したほうがいいですね。貴重な報告ありがとうございます。

[530: 契約済みさん]

526さん。

確証は無いですけど、担当の営業さんに連絡してみてはいかがでしょう。
確認会最中ですので、仮に営業の方が資料がなく測りにいけなくても
現地には夕方までは大抵誰かしらいると思います。

各部屋によって防水パンの大きさが違うとは言い切れませんので
ご契約された部屋を図る方が確実で、他の方のアップを待たれるよりは
早いと思いますよ。

[531: 入居予定]

ガスの元栓の話題を出した者です。
516さん、情報ありがとうございます。
今日再確認会に行って、見てきました。
長谷工さんは違うと言ったのですが、ガス会社の方がいたので聞いたところ、516さんのおっしゃる通りコンロ下の引き出しにあるツマミがそうだとのことでした。
日常は閉めなくてもいいですよ～と言われちゃいましたけどね。
でもちょっとスッキリしました。

[532: 契約済みさん]

528さん

私もドアの取っ手が気になっていたので、長谷工の担当さんに聞いてみました。

ドアは外すことができるそうです。
ドアを上の方に持ち上げると意外と簡単に外せるようです。
天井に傷がつかないようにタオルなどをかけてやった方が良いとも教えて頂きました。

[533: 契約済みさん]

先日、3度目の内覧会に行ってきました。

さすがに3度目だし、ちゃんと直ってるはず！と期待して行ったのに、あまりにも乱雑な直し方に幻滅しました。

お風呂場の壁パネルの接続部分が盛り上がってると先日こちらに載せた者です。

メーカーをちゃんと呼んで直したと言ってた長谷工の人は、うちの旦那が「本当にメーカーを呼んで直したの？」と問い詰めたら、あっさりメーカーは来てないこと認めました。

直し方はすべてのパネルを一度外して再度組み立てたと言ってたけど、素人目にも分かるぐらいで、ただ指摘箇所だけを押し込んで下のパッキンを止めた状態。

ヒドすぎる。

あまりのヒドさにショックだったから営業に解約を申し出たら、手付金は返せないって言われた。

あまりにもヒドすぎませんか…？


本当なら皆さんとここでもっと新居の話で盛り上がりたいのに。


あまりのショックに仕事が手に付かず、泣きそうな毎日です。


皆さんは満足に内覧会を終えましたか？

傷なんかはさほど気にしないけど、水周りだし…。
何かあったら…と思うと怖くて住めません。

今はとにかくショックで仕方ないです。

[534: 入居前さん]

＞５３３さん

前回、あなたのコメントを参考にさせて頂いた者です。
とりあえず、うちの家は大丈夫でした。

確かに水周りはとても気になりますよね。
ヘタすると、近所にも迷惑が掛かってしまう箇所ですから。

でも、そう何度も修理して逆に大丈夫なんでしょうか？
すべてを取り替えてるとかではないんですよね？
前に建築業界の友人から聞いたんですけど、壁とかって何度も修繕すると強度が弱くなるみたいですね。
バスルームの壁が同じかは解らないですが、どうなんでしょうね。
そこの部分もちゃんと長谷工と話し合った方がいいと思いますよ。

引渡しが今月末と迫っている中で、まだ住居が完全ではないのは不安ですよね。
引渡しが延びた場合とかの保障もちゃんとしてもらった方がいいですよ。

解約は引渡し日までに住居の不備部分がちゃんと直っていない場合は、
契約不履行とかになるんじゃないんですかね？
そうなった場合は、きっと手付け金も全額返してもらえるんじゃないんでしょうか。

専門的な知識がないのでよく解らないのですが、消費者相談センターとか宅建協会とかに一度相談してみたらいかがでしょう。

[535: 契約済みさん]

>533さん
　私も3度内覧会をしたので、お気持ちはわかります。
今からでも良いので急いでMRに電話をしてMRの責任者を出してもらって、しっかりと対応してもらってはどうでしょうか。今日ならまだMRに人は居るはず。責任者が居なければ責任者から電話をすぐにするように伝えましょう。
今週か来週中に4度目の内覧会があるはずですので、「そこで直ってなければ解約します。手付けも返していただきます。」と宣言し、責任を持って直して貰うべきです。
　小さな傷ではなく大きな欠陥でしたら解約もできるはず。強い姿勢で対応し、誠意ある行動をしてもらいましょう。

または、内覧会確認書に、風呂場のパネル関係で不備が起こった場合の責任を取らせる旨を但し書きしてもらうなど方法はあるはずです。
高い買物ですし、ご自身が納得できるよう行動されるのが一番だと思います。
　早く安心できる日が来るよう、応援しています。つらいでしょうが頑張ってください。

[536: 契約済みさん]

533さん。

長谷工さんと話しても駄目です。
買主から見て売主の藤和さんに話をしましょう。
長谷工さんはある意味でそういう見方をしています。

藤和さんの営業と話をしてバスユニット部分の全取替えを
要求し、はずしたところの写真を取らせなおかつ鍵の引渡しに
遅延が出ないよう要求してもいいくらいですよ。

または、不備の具合を書面にして回答をもらうなど
遠慮せずに図々しいくらいがちょうど良いくらいです。
もう少しで引渡しだからと返事を延ばしてくることも考えられます。

あくまでも完璧な仕上がりのものを買っている事を忘れずに。
そういう家もただいまある部分全取替え中です。

お互い楽しく新居を迎えましょう。

[537: 匿名さん]

あれ、長谷工も売主では？

[538: 入居予定さん]

長谷工ふざけてるよね。
あまり具体的に書くとわかってしまうから書けないけれど
想定外の追加工事の部分があまりにもお粗末で、もうちょっとなんとかならないのか
と言ったら他の方法を提案してきた。が、うちのおとうさんでもできそうな工事（というよりDIY）に
ン十万円ものオプション代金が発生すると言ってきた。馬鹿にしてるのか？と本当に思って泣けてきた。
あの茶色のジャケットの連中とは話したくない。

[539: 入居予定さん]

怒りをぶちまけて、誠意を求めるのは売主に向けて徹底的にやって下さい。
ショックは分かりますが、解決しなければ意味がありません。
534さん、535さん、536さんには、ほぼ賛同します。

論理的に組み立てて強い姿勢で望めば、満足のいく結果も得られるのでは
ないかと思いますよ。怒りにまかせた解約を迫っても、交わされてしまい
ますので、冷静に交渉した方が良いと思います。

ただ、この掲示板でぶちまけるのはあまりよろしくないかと思います。
直接解決にならない上に、既契約者の皆様や、これから検討される方の心象
まで害します。

私の住戸は指摘２０か所強ありましたが、どれも些細な問題でした。
あなたの事例はレアケースで特にひどいとは思いますが、個別に解決されて
下さい。

[540: 匿名さん]

あまりにも酷い対応で読んでいておどろきました。
不動産はクレーム産業と言われますが、この場合はまさに営業マンがクレームを呼んでいるとしか思えません。

自分の嘘は置いておいて、解約はさせないという姿勢は非常に苛立ちを憶えますよね。


私なら解約して、且つ3月に引渡し出来なく生活への影響もあるならば賠償をしてもらいたいと考えると思います。

[541: 540]

ちなみに法律においては、生活が出来ないほどの瑕疵ではないと思われるので、債務不履行にはならないのでは、と個人的には思います。

ただ、私は素人なので然るべき所へ相談がよいと思います。

[542: 契約済みさん]

うちは50⇒25⇒？？（今週）だけどこの板読んでて皆気にしすぎだと思います。

手前の庭の赤い椅子の色が趣味悪いなって思ったけど。

[543: 入居前さん]

火災保険についてですが、みなさんはどうしましたか？藤和で申し込みしましたか？藤和だと５年の短期ですよね？保険料は表みたいなものをいただきましたが５年の欄の金額でいいんですよね？あれだとすごく安くていいんですがホントにこんなもんでいいのかちょい不安です。
銀行でも奨められたのですがどう違うのかよくわかりません。

[544: 契約済みさん]

うちは、銀行で薦められたものにしましたよ。
いくつか見積もりもとりましたが、はっきり言ってどこも似たり寄ったりで、
素人にはどこがいいのかわかりませんでした。
結局、住宅ローンと一緒にすると、割引率がよくなるようで、銀行推薦の
ものが一番安かったので、それにしました。

[545: 契約済みさん]

皆さんトイレについて教えてください。

先日の内覧会で水を流す取っ手？の部分がゆるいように感じました。
担当者に聞いたところ、全部屋同じ仕様になっているとのことでした。
少し触れるだけでカラカラと動いてしまう感じなのですが・・・

確認された方、気になった方いらっしゃいませんか？？
明日最後の確認会になるかな・・と思っているので情報お願いします！

[546: 入居予定さん]

引き渡し日の連絡は全員に送られているのでしょうか？
まだ届いていないのですが。
郵便ですか？ポストに入っていましたか？

[547: 契約済みさん]

うちも、まだですけど。
ただ、引き渡しの日が決まっていないのに床のワックスをかける日が決まってしまいました。
オプションのワックスですけど。
業者には引き渡しの日の通知がいっているのですかね？

[548: 契約済みさん]

うちには、いつもの藤和不動産の青い封筒で、「建物お引渡しのご案内」という文書が
先週末に届いてましたよ。
内容は、以下が記載されています。

----------------------------------------------------
日時：平成21年3月28日（土）　9時30分
　　　※一斉にお手続きを始めます。開始時間までにお集まりください。
場所：藤和不動産　本社・地下１階
御出席いただく方：契約名義人の方もしくは契約名義人の代理の方（御家族の方等）
所要時間：１時間程度の予定です。
----------------------------------------------------

[549: 入居予定さん]

うちは引き渡しが１３時３０分からとなっていました。
一斉と言いながら、時間のズレはあるんですね。

[550: 契約済みさん]

うちわ
３／２９（日）９：３０からでしたが
都合が悪いので３／２８（土）１３:３０に
変更してもらいました。
いよいよって感じです。

[551: 契約済みさん]

変更できるのですね。
今週末にでも変更してもらいます。
うちは、3/30(月)だったので、最悪休暇をとらなくてはならないかと
思っていました。
内覧会、確認会と休暇をとったので、これ以上休暇をとると
にらまれそうなので・・・（笑）

[552: 契約済みさん]

>551さん

引き渡しは、２８日から３０日ですよ。
今週末には出来ないと思いますけど。

[553: 契約済みさん]

＞５４５

うちもですぅ。。。

なんか流しごたえなさそう。

[554: 入居前さん]

>>552
今週末にでも(連絡して、28か29に）変更してもらいます。

の意味だと思いますよ（笑）

[555: 入居前さん]

>>545　ゆるい
>>553　流しごたえ　　
済みません、「流しごたえ」に笑わせて頂きました。
人それぞれの感覚次第ですねぇ。

「軽すぎる」という意見は、トイレの設計者には嬉しい苦情かもですね。
想像ですが、レバー内はテコの原理だと思うので、
内部で栓を引っ張るアームを短くできれば重い仕様になるかも？？
そのかわりストロークが足りなくていつも「小」になる危険性もありますが。。
アームにオモリつけるとか。。。

もしかして最新式のトイレは、栓の部分が電気制御だったりします？？
レバーはスイッチ機能だけだから軽いとか。。。（謎

[556: 入居予定さん]

ベリスタ溝の口って正しくはBELISTA溝の口？
ＮＴＴに住所変更したらオペレーターが
「ビー、イー、エル、アイ‥‥溝の口ですね？」ってアルファベットで言い出したので。
みなさん住所を記入する時などBELISTAって書いているのですか？