ベリスタ溝の口【入居者専用】＠住民板

[契約済みさん]

■□■□ベリスタ溝の口（BELISTA溝の口）■□■□
入居予定者専用掲示板です。
情報交換により素敵なマンションライフを送りましょう！

オプションについて、心配事や相談事、おすすめ情報などを情報交換し
これからの生活を楽しくしていきましょう！

※書き込む人は原則として全員【ベリスタ溝の口】の入居予定者です。
これからご近所さんとして生活するもの同士、みんなで気持ちよく生活を出来るように
お互いを尊重しあい、礼儀正しい書込みを心がける様、よろしくお願いします。

[467: 入居前さん]

内覧会の確認会に今週、少ない有給を使い行って来ました。
前回、建築士を同行し、５０箇所の指摘をして今回確認したのですが、残念ながら全て直ってはいませんでした。
あろう事か、あらたに５０箇所の指摘が・・・
あまりのレベルの低さに長谷工と藤和の人間を呼び叱りつけました。
なぜこの様なことがおこるのでしょう。
何回、同じ点検をさせるのか。
私が見つけすぎるのかもしれませんが、高い買い物に妥協の必要もなく、完全なものを提供できない業者に金を払いたくない。貴重な時間を返せと言いたい。
事前にチェックしているそうだが、適当にしか見てないのだろう、誰が見ても指摘されるだろうと言う箇所があまりにも多い。
藤和の人間もこういったサイトを見ているのでしょうが、ちゃんとやれと声を大にして言いたい。

[468: 引越前さん]

ウチは初回指摘１０ヶ所、再確認会で全部修正済み。追加１ヶ所程度でしたよ。
結構良くできてる。

合計１００ヶ所ってのもスゴイけど、新たに５０発見っていったいどんな内容なんでしょう？
初回に無かったキズとかが出来てたって事ですか？

部屋によってそこまで仕上げレベルが違うのですかね。

[469: 契約済みさん]

＞４６７
モンスタークライアント？

[470: 契約済みさん]

>464さん
うちは車で１０分以内ですが、３月末の引越しで日通から３０万円といわれました。
日通は、担当者によって金額が２倍近く違うようです。日通は、個人判断主義の会社のようです。
３０万円で受注すれば成果主義の反映があり、１０万円で受注すればそれなりの評価しか得られないのだと思います。

うちは４人家族ですが、引越しを機会に大型家電は買い換える予定ですので荷物は少ないほうだと思います。日通は、それでも２トン車２台と作業員６人、忙繁期のため事務所勤務の素人を派遣するとまで言われました。
素人相手に３０万円は払えないと判断して、別の会社に依頼することにしました。その会社は半額以下です。

[471: 契約済みさん]

昨日確認会行ってきました。指摘は５０から２５に減ったものの
自分でも神経質になりすぎていると思いました。

また途中、学校の校内放送が流れましたがハングル？
で何を言っているのか謎でした！

[472: 契約済みさん]

>467さん

うちは３回目の購入ですが、マンションは高いとはいえ車を買うのとは違いますよ。
車みたいに工場の中で作られているならともかく、色々な業者が出入りしているわけだから
多少の傷（フローリングとかの細かいもの）や、巾木とクロスの隙間、巾木の合わせ目の隙間など
これくらいなら、どこでもありますよ。
神経質になりすぎていませんか？
フローリングなんて住み始めて１週間もすれば細かい傷がすぐつきますよ。
それ以外の本当の傷や汚れだったら失礼しました。

でも、５０か所のあとに新たに５０か所なんておたくだけじゃないですか？
到底ありえない話しだと思いますけど。
具体的にどんなことか教えてもらえますか？

一度、他の完成済みのＭＲにでも行って見学されてきたらいかがでしょう？
こんなもんか。と思うとおもいますけど。


他の方でもそういうのがあればアップしていただけますか？
たぶん、いらっしゃらないと思いますけど。

[473: 内覧前さん]

>472さんの書き方はちょっとキツイけど私もそう感じました。
内覧会は小さな傷を見つける場ではありません。もちろん、プロとして
傷をつけてしまうのはあってはならないことですが
叱り付けるまでの新たな箇所というのはどんなものなのでしょうか？
差し支えなければ教えてもらいたいです。

[474: 入居予定さん]

引越しとは別に、家具（ソファなど大きめの家具）を新規購入して配送いただく予定なのですが、引越し期間中のルールとかありますでしょうか？
この場合も引越し同様にカーエントランスの方から搬入しなきゃいけないのでしょうか。
それとも、普通にエントランスから誘導して運び入れてしまってもよいものでしょうか。
配送は大きなトラックで来て一時駐車しなきゃいけないでしょうし、家具の搬入は、他の引越しの状況との影響があると思います。
幹事会社に連絡しとかないといけないとか、ルールが書いてないので分かりません。
すでにお分かりになる方、教えて下さい。

[475: 引越前さん]

＞467

荒らしじゃない？？
こんな人と同じ住民になりたくないね。

[476: 契約済みさん]

>474
“新規家具・家電の搬入につきましては、指定のお引越し日時に関係なく到着順に作業していただけます。但し日時によりかなりお待ちいただく場合がございます。（中略）比較的お引越しが少ない平日、また午前中に搬入の手配をしていただきたくお願いいたします。”と書いてあります。

新規購入家具などを『引越し荷物』と考えるならば各搬入口を利用しなくてはいけませんが
新規購入物もエントランスではなく各搬入口からお願いします。との記述は見当たりませんでした。
通常ならばそういうものはエントランスで扉を開けてもらい、そのまま搬入、となりますよね‥。

[477: 契約済みさん]

うちは一回目の指摘は46箇所で二回目は3箇所でした。
一級建築士の方に同行いただきましたが、致命的なのはなかったのでほっとしてます。
二回目は全て細かい傷ですね。
個人的には、細かい傷などはどうせ子供が入居後にもっと酷いのを
つけそうなのでどうでもいいかなと思ったんですが、建築士の人が頑張って
指摘してたので、そのままにしときました。

私についた長谷工の方は感じもよく好感をもてましたよ。
そうそう、ネットの配線が切れてないかも確認されると良いと思います。
建築士の人はこっちまでは頭が回らないようなので。
LANケーブルは貸してもらえるので、PC持っていくと確認できます。
私は１Fなのですが、あの芝生はちょっといただけませんね。
入居後に勝手に張り替えてもいいものなんだろうか。。。

[478: 契約済みさん]

>475さん
確かに金曜日に藤和と長谷工の人合わせて３人に対して文句を言っている方がおりました。
あらしではないですね。

私も、神経質すぎると思いますね。
参考のため内容をアップしてもらいたいです。

[479: 契約済みさん]

もっと適当にいこうよ。

４６７みたいな方とは一緒に楽しめそうにありません。

[480: マンション住民さん]

472はデベ側の方ですね。

[481: 契約済みさん]

うちも、２回目でほぼ指摘はなくなりました。

ただ１点。網戸のゆるみ、気になってる方いらっしゃいませんか？
真ん中あたりを押すと、たるんだ感じがするんです。
「そういうもの」と言われればそんな気もするんですが、
いま住んでる家のは、そんなにもたるんでないので。
みなさん、どうでしたか？

[482: 契約済みさん]

>480さん

４７２です。
２０代で１ＤＫを買って、２０代後半で２ＬＤＫを買って、手狭になったので今回３ＬＤＫを購入しました。
部屋ができると荷物が増えてしまうのはなぜでしょう？（笑）
なので、最初は気になりましたが２回目からは気にならなくなりました。
１回目・２回目も色々ＭＲも見てますから。こんなもんかと思ってます。

デベじゃないですよ〜(^.^)/~~~

うちは、１回目１６か所２回目３か所でした。

[483: 契約済みさん]

網戸のハリまでは未確認だったな。。。

次回確認してきます！

[484: 契約済みさん]

え？‥‥
内覧２回目でさらに指摘、というのは当たり前なの？
うちは１回目ですら確実にダメダメというところ２箇所（収納扉のゆがみと洋室扉のがたつき）
だけで
他を探すのが大変なくらいでした（笑）同行した義両親はとてつもなく小さな傷を
あちこち見つけてくるのですがそんなものはすべて却下！
そんな私に長谷工の人が
“建具のがたつきやゆがみ、そういった箇所を見つけて指摘することが
内覧会では一番大切なことなんです”とこっそり私に耳打ちしましたよ。
つい本音が出ちゃったのでしょうね。
どうでもいいような‥と言ったら語弊がありますが、あまりに些細な傷などを指摘されるのは
おそらく向こうとしてもカンベンしてよーと思うのでは？

[485: 入居予定さん]

>476さん

474です。回答ありがとうございます。
書類などをもう一度確認してみます！

[486: 匿名さん]

傷等は確かに生活していれば付いてしまうものだとは思いますが、やはり新築で買ったなら嫌な感じがしますよ。
あとは壁紙の隙間等は年月の経過と共に目立ってくるのできちんと指摘したほうがいいですね。
長谷工の方が『ゆがみとかが〜』とか言うのはお門違いだと思います。
私がそんな事を言われたらきっと怒るでしょう。
ちゃんとしたものを作ればこんなことをしなくてもいいって言ってやりますね。

[487: 契約済みさん]

三菱ＵＦＪ銀行の変動金利って１月から２月、３月にて上がったんでしょうか？

[488: 契約済みさん]

近くにお住まいの方、ご存知でしたら。
多摩川までって、３０分くらいで歩いていけますか？
暖かくなってきたので、確認会に行ったときに
歩いてみようと思うのですが、
地図をみても、ころあいのルートがみつからなくって。
どうやって行けばいちばん近いでしょうか？？

[489: 入居予定さん]

歩いて30分‥‥微妙ですね。もっとかかるかな。
行き方はいろいろありますが一番簡単なのは第三京浜に沿った側道をひたすら突き進む。
多摩川にぶつかります。
あとはＫＳＰあたりを通り、坂戸の住宅街を散歩しながら行くのもいいかもしれません。
夏の花火大会はぜひ行ってくださいね。
もちろん毎年人出は凄いですが第三京浜寄りは二子新地駅のほうよりも場所取りし易いです。
何せ目の前が打ち上げ現場ですからものすごい迫力ですよ。

[490: 契約済みさん]

467さんは、もう見てないのかな？

[491: 契約済みさん]

489さん

なるほど！　参考になりました。
ありがとうございます。
坂戸のほうは、引っ越して土地勘がでてきてから
ためしてみます。
まずは、第三京浜ぞい、歩いてみまーす。

[492: 入居前]

>>490
まあ見てるのは間違いないが、同類がいなかった上に異端扱いだからね。
反論せずに黙ってるだけ評価しようよ。

内容は気になるけど…

[493: 契約済みさん]

あと1〜2ヶ月後にはご近所同士ですし、仲良く行きましょう。
内覧会の情報も、参考にしつつ、最終的には自分の尺度で進めていけば良いと思いますし。
今週は再々内覧会が開催されています。うちも行く予定なので、ココを見てきて！とかあればできる範囲で調べてきますよー。

引越しまで後1ヶ月切っている方も出てきました。いろいろ有意義な情報交換をしつつ、桜咲く新居にて皆様に会えるのを楽しみにしています。

[494: 契約済みさん]

皆さんローンはどこの銀行と契約しましたか？？
私は三井ですが本当に正しい判断だったかと今更ながら考えています。。。

[495: 契約済みさん]

>494さん
　うちは住友信託にしました。理由は店頭金利から全期間-1.6％の優遇だったからです。
今は分かりませんが、私が契約した時は住友信託のみがこの優遇で、他は-1.5％以内でした。
あとは繰上げ返済の手数料がインターネット経由からだと無料。ここも重視しました。

どうして三井だと不安なのでしょう？
どうしても変更したいなら、急いでMRに連絡してみてはいかがですか？

最後に私が参考にしているサイトを。
http://www.ginkou.info/

[496: 入居予定さん]

私も住友信託にしました。
主な理由は４９５さん同様です。あと下記サイトのランキング上位だったことです。

本当は住信ネットSBIが良かったのですが、藤和ホームローンで提携が無かったので
住友信託にしました。
まとまった金額が必要になりますが貯蓄分を金利対象外にしてくれる東京スターも
良いな〜と思ってます。ブタさん一家のＣＭやってますよね。

金利はしばらく大きく上がらないと見て変動金利にしました。金利ひとつで生涯支払
額は大きな違いになりますから。。。
毎月チェックして、継続的な上昇気流が来たら、固定に変更しようと思っています。

審査に１００％自信がない限り、まずは藤和提携のローンで組むしかないですよね。
まあ、手間ひまかかりますが、融資契約した銀行のサービス・金利に不安があるなら
借り換えを検討すれば良いのではないでしょうか。

ここが参考になりますよ。
http://housingloan.jp/

[497: 契約済みさん]

１．６優遇と１．５優遇でどのくらい総額に差がでるのでしょうか？？

[498: 契約済みさん]

＞497さん
495です。0.1％の差は借入額や借入年数や金利の状況にもよりますので、一言ではいいづらいですが、例えば、
・借入額1000万円　35年ローン　固定金利2.5％か2.6％になるかで計算すると、
　　この0.1％の差は約22.6万円となります。
・借入額1000万円　35年ローン　固定金利1.0％か1.1％になるかで計算すると、（こんな低金利の固定はないですが）
　　この0.1％の差は約19.8万円となります。

※借入額が2000万ならそれぞれの差を2倍。借入額が3000万円ならその差を3倍で想定してください。

借入金額や金利が上がれば上がるほど、0.1％の恩恵は受けることができます。
逆に借入額が少なかったり低金利であれば0.1％の差は少しずつ縮まります。
当然、繰上げ返済をすればするだけその差額は縮まるでしょう。

ただし、金利は各銀行ごとに設定されるものです。2.5％から1.5％優遇と2.6％から1.6％優遇だと結果は一緒です。優遇を受ける前の金利もしっかりチェックしつつ検討してください。

[499: 契約済みさん]

内覧会したのですがイメージと違い解約を検討しています。
圧迫感を感じたのですが部屋によって感じ方は違うのでしょうか？

良いイメージであった人教えてください。

[500: 契約済みさん]

＞４９９

どこ（何タイプ）の部屋ですか？？

[501: 引越前さん]

部屋の中に圧迫感があったのですか？
まあ、ごく一部を除いてはどの部屋もお世辞にも広い間取りとは言えないですからねえ（笑）
天井も高くないし‥
私は今の自分の住まいと比較してみて『どう考えてもこんなもんだろうなあ』
とイメージしていたので特に驚きもしませんでしたが。
それともグランド、セントラルの方で前の建物との間に圧迫感があるということかしら？

[502: 契約済みさん]

>499さん
具体的にどこが圧迫感があったのか教えてください。

部屋の中だったら平米数によって違いはあるもののＭＲを見ているのでしょうから、だいたいの見当は最初からついているでしょうし。（部屋の広さ・天井の高さ等）

棟と棟の間とかだったら、最初に何メーターです。って言われてますよね？

なんか４９９さんの、過大妄想だったような気がしますけど。
契約済みみたいですから、手付金は返ってこないですよ・・・

[503: 契約済みさん]

４９９さん

うちも、思ったより圧迫感感じましたよ。
その原因は、ハリでした。
こんなにあるとは思わなかった・・・と感じました。
収納も、ハリのせいで小さかったり、
ドアの高さが低かったりする部屋もありましたからね。
でも、まあ、そういうものかと、うちは思ってますが。
４９９さんは、どういう圧迫感ですか？

[504: 入居前さん]

>収納も、ハリのせいで小さかったり、

うちは当初は図面では無かったハリが追加になってしまいました。
内覧会の時に説明を受けました。小さな納戸に無情のハリが出ています。
おまけにウォークインクローゼットには棚を支えるためのポール（まるで電車の手すり）が
一本追加になっていて中がポールだらけ（？）です。すんなり奥までウォークインできません！
天井から支えてくれればいいのに、要はつっかえ棒です。仕上がりはまるで素人の日曜大工。
同タイプの部屋は全てそう変更になっているはずですからわかる方はおわかりのはず‥‥。

かなり大きな変更だと思うのですが
そういうことって事後報告で良いものなのでしょうか。

[505: 入居予定]

504さん、わかります。WICのポール、結構邪魔ですよね？奥に結局ハンガーかけられないスペースできるし。かなり残念だったけど、強度考えると下から支えるしかないのかなあ？と頑張って納得しときましたが。


ところで、ガスコンロの元栓は無いんですかね？長谷工さん曰く大元栓がMB内にあるから、室内には無いと。
最近のマンションってそうなのかな？てっきりコンロ下収納の中にあると思っていたのですが。元栓閉める習慣があるもので、ビックリしたのですが、私だけかな？気になったの。

[506: 契約済みさん]

>504さん
　うちのWICも同じようにポールが付いていました。
ハリの追加は無かったですが、コンセントの位置が微妙に違うなどの小さな変更が数箇所ありました。
同行した建築士の方もポールについては強度を出す為なので良い方向の変更です。と助言をくれました。
耐苛重量が下がるよりは良いのかな、と納得しました。衣装ケースや使わないものを気兼ねなく棚上に乗せれますし。

[507: 入居予定]

私(４９９ではありません)はセントラルですが、リビングからの景色が、思っていたより圧迫感(前の建物)があり、最初はがっかりしました。が、もともと、そういう眺望であることは承知であり、圧迫感も住んでいくうちに慣れるのだろうって思ってます。そのことより、我が家で重視している日当たりがまったく問題がなく、部屋の奥までサンサンと日が入ってくるので安心しました。

[508: 契約済み]

確かにガスコンロに元栓がないのはちょっと不安ですよね。
最近のマンションの造りでは当たり前？

[509: 契約済みさん]

４９９です。

圧迫感があったのは
寝室側のハリ
中庭や敷地と周りの建物の距離が近く感じました。

あと全体的に暗い印象でした。

高い買い物だったので、、、
５０２さんの言う通り過大妄想なのでしょうかね。
今、とりあえず悩んでます。

そういえば自転車は皆さんどうしますか？

[510: 契約済みさん]

>499・509さん
　私も圧迫感については気になりましたが、それは購入時にある程度分かっていたこと。
ポジティブに考えてみてはどうでしょうか。
　他のマンションだとすぐ目の前に高い建物が出来る可能性もあります。
ベリスタはどの部屋も、目の前の景観はほぼ変化しないというのも大きなメリットの一つでしょう。サウスにしても目の前に大きな建物はできにくいですし。

　全体的に暗いというのも、単に天気が悪かった、工事中だったから、まだ照明が付いていないから等は考えられませんか？

　それでもどうしても受入れられないならば、手付金等数百万？は勉強代だとしてキャンセルするのも１つの選択なのかもしれません。もう一度自分がこのマンションを購入する理由と、今回のマイナス点を整理してお考えになるのがいいと思います。

[511: 契約済みさん]

502です

うちは、建設中から何回か見に行っていたので中庭は最初、狭いと思ってました。
ゼネラル側から見ていたのですが、建設中だったこともあって建物自体にネットがかかっていたためその分狭く思ってしまいましたが、いざ部屋に入ってみると、ネットがなくなっている分結構広く感じられました。

部屋はリビングから空が見えるのでそんなに圧迫感はなかったです。

ハリの追加は無かったので、その点は良かったです。
ＷＩＣの棒の追加はありましたが、これはしょうがないですかね。あきらめます。

499さん
いきなり手付金等を無駄にするのか、一応住んでみてどうしても気に入らなかったら売却するのかですね。
同じ間取りのかたもいるでしょうし、部屋が暗いと感じるのは同じフロアの方も似た状態だと思います。

どちらにしても、良い方向になればいいですね。

[512: 契約済みさん]

私は現地ＭＲを見た時圧迫感を感じましたが(ハリや天井が気になるし全体に狭く感じた)、内覧会で実際の部屋を見る限りではＭＲより広く感じました。(広さはほぼ同じです)
住んでみるとまた雰囲気は変わってくると思いますよ。
まあ、あんなもんじゃないでしょうか。そんなに高級な物件でもないですし。

ガスの元栓ですが、今はガス漏れなども感知しますし、地震の時もある程度以上なら勝手に止まりますから、それなりに安心していいんじゃないでしょうか？
閉めるのが習慣になっている方にとってはチョット抵抗あるかもしれませんが･･･
個人的にはガスの元栓を閉めたことないので気になりません(笑)

[513: 匿名さん]

「ガスの元栓は、ガスコンロ下の収納の奥壁にある点検口をあけると、
その中に設置されており、日常的に閉める必要はない」
と、内覧会のときに長谷工の担当者から説明を受けました。
ちなみに、キッチンに火災報知機は設置されてますが、
ガス漏れ検知機はついてないですね。

[514: 契約済みさん]

私の契約した部屋からは、残念ながら空が見えません。その代わり、中庭の木々の緑が見え、
内覧会の時には木漏れ日を感じることがことができ、それはそれでありかなと思っています。
それにレースカーテンは常時していることになるでしょうから、生活していくと外はあまり
気にならないと考えています（現在そうですから）。

確かに、梁は気になりますね。実際に現地で体感すると梁多いなぁと思ってしまいました。
でも図面上で把握理解していたことですから、私達はこういうものだと受け止めています。

499さんへ
高い買い物なので、自分の想像していた感じと現地が異なると色々と悩まれると思います。
引渡しまであと一ヶ月きりましたので、しっかりお考えになられて後悔がない選択ができると
よいですね。

[515: 505です]

収納の点検口内に元栓があったんですか～。
いずれにしても、日常はコンロのロックだけでOK、ということなんですね。確かに今のは安全なんでしょうし。
いたずら盛りの子供がいるので、キッチンにゲートを設置しようかなあ…。

[516: 契約済みさん]

内覧会に行って確認してきました。コンロ真下の引き出し内に元栓がありましたよ。
ちょっと覗き込まないと閉められない感じでしたけど、心配ならばココを閉めるのが良いと思います。