ベリスタ溝の口【入居者専用】＠住民板

[契約済みさん]

■□■□ベリスタ溝の口（BELISTA溝の口）■□■□
入居予定者専用掲示板です。
情報交換により素敵なマンションライフを送りましょう！

オプションについて、心配事や相談事、おすすめ情報などを情報交換し
これからの生活を楽しくしていきましょう！

※書き込む人は原則として全員【ベリスタ溝の口】の入居予定者です。
これからご近所さんとして生活するもの同士、みんなで気持ちよく生活を出来るように
お互いを尊重しあい、礼儀正しい書込みを心がける様、よろしくお願いします。

[247: 契約済みさん]

>246さん
245です。
いろいろなＨＰで依頼する一級建築士を比較しましたが、
一級建築士によって、事前検討に必要な書類が異なるようなので、
参考になるかわかりませんが、以下お知らせします。

書類は246さんと同様に、事前検討が必要ということで一級建築士より要望がありました。
一級建築士から要望された書類は、藤和不動産より提供してもらたものと、
購入者に提供はしておらずマンションギャラリーで閲覧のみ可能といわれたものとあります。

水出しは、一級建築士からは特に依頼されませんでした。
内覧会当日に、点検口の内部を確認できるよう事前手配のみ依頼され、
こちらは藤和不動産に対応してもらえるようです。（当然の内容ですが。）
水だしは、対応してもらえなそうですか？

[248: 契約済みさん]

>247さん
早速、ご回答いただき、ありがとうございます。
うちは2月中旬が内覧会なので、先週建築士に申し込んだところです。
で、週末に回答がきたところ、いろいろと不動産屋にお願いすること
が多かったので、こんなに対応してもらえるのかなと思っていたところ
に、タイムリーな投稿を見つけたので、藤和不動産への依頼の前に
感触だけわかればと思った次第です。

247さんのおっしゃるとおり、こちらはお客様なのですから、
当然といえば当然の内容ですよね。

建築士からのメールでも、要望を聞いてくれるかどうかで不動産屋の
よしあしがわかるとか書いてありました。
今更わかったところで、我々契約者としては、後の祭りですが・・・（笑）

今夜にでも、藤和不動産に依頼してみます。
また、ご報告させていただきます。

[249: 契約済みさん]

>241さん

私のところは、先週に駐車場の契約書と自転車置き場の契約書が届いています。
３月の半ばくらいまでに返送とのことでしたから、まだ手を付けていませんが。
あと、インターネットの申込書とかも一緒に入っていました。

内覧会がお済みになった方で、よかったらどんな感じでどこを直してもらうようにしたか、教えてもらえませんか？
資金的な理由で一級建築士さんには頼まないので、直された箇所を自分でよく確認しようと思っていますので。

[250: 契約済みさん]

リビングのシーリングについてお話が出ていましたので、オプション説明会でされたアドバイスを一応のせておきます。

ダイニングの照明に（モデルルームのような）かっこいいシーリングをつけたい場合は、テーブルの中央にくるようにしなければ間抜けなので気をつけること。
無難なのはリビング・ダイニングで同じ照明をつけることだそうです。

間取りにもよるので一概には言えないかもしれませんが・・・参考までに。

[251: 契約済みさん]

内覧会はまだですが、先日マンション内MRへ行った時の情報を。
すでに内覧会を終えていたのか、テープに番号が振ったものが部屋のあちこちに張ってありました。

覚えているところで言えば、
・クロスの下に釘のあたまのような出っ張りがあった。（触るとわかる程度）
・扉のとりつけ枠（額縁？）の一番下が少し欠けて割れていた
・和室のふすまの木枠がささくれて割れていた
通し番号17番くらいまではあったので、20個近い指摘をされているようでした。

[252: 契約済みさん]

内覧会のチェックシートは（内覧会　チェックシート）で検索するといくつか出てきます。

ここなどは分かりやすく写真も載っていました。
ttp://www.nairankai.jp/manual/index.html

[253: 入居予定さん]

引越し日決定の通知来ました。希望通りの日になりました。
内覧会通知よりも“いよいよだな”という気持ちになりました。

[254: 契約済みさん]

>253さん
　私も引越しの日程の連絡が来ました。ただ、時間については書いていなかったのですが皆さんも記載無しでしたか？
　日通ではない業者でも見積もりを取る予定ですが、時間が午前か午後かの指定が無いのが気になりました。今後詳細が来るのでしょうかね。

[255: 契約済みさん]

明日からついに内覧会が始まりますね。
しっかりとチェックして気持ちよく入居日を迎えれるように皆さんがんばりましょう。

[256: 契約済みさん]

うちは明後日内覧会予定です。
明日内覧される方、報告とかあれば嬉しいです。
期待、不安、何故か緊張もあります。

内覧業者を頼む方(ウチも頼みます)もいるみたいですので一級建築士さんに『良いマンションです。』と言ってもらいたいですね(笑)

[257: 物件比較中さん]

>254さん
私も気になったので、幹事引越会社の日通に電話で確認してみました。
まず、午前・午後の指定はないとのこと。
一斉引越しにあたりは、現地に引越受付所を設置し、また棟ごとにトラック駐車場所をいくつか設けるそうです。
当日は、引越トラックと入居者の両方が現地に到着後、引越受付所で受付を実施し、
”受付完了した順番”に、棟ごとの駐車場所にて荷物の下し作業を行えるそうです。
よって、仮にトラックが現地に到着しても、先に受付を完了した入居者の荷物下し作業が
終わるまでは、自分の作業を始めることができないということになります。
さらに、現地ではトラックの路上待機ができないため、
仮に複数の入居者のトラック到着時間が集中した場合には、ドライバーの携帯番号を確認後
トラックは現地を離れる必要があるとのこと。

トラックと入居者の両者が、早い時間に到着しないと作業完了が遅れるリスクがありそうですね。
以上、ご参考まで。

[258: 匿名さん]

内覧会いってきました。中庭の植木も植えられて、着々と工事は進んでました。部屋（うちは設計士の同行なし）は何ヶ所か床に目立たない？傷。（もちろんチェックしました。）ちょっとおどろいたのはトイレ。便器と壁のところに隙間。壁のくりぬきが便器のかたちとあっていないため、かなりのすきまが。ゴムテープのようなもので埋めて？ましたが、かなりの隙間ができてます。そこだけとっても雑なつくりでがっかり。もちろんチェックいれましたが二月のときにどこまでなおっているか？他の部屋はどうなんでしょうね。明日以降内覧するかたどうだったか、教えてください。でも、全体的には丁寧にできているようでした。床鳴りもなかったし。帰りに、いろいろ変更事項の説明、オプションの確認など結構時間とられます。日通のかたもきてるので、引っ越しの手順なども聞けます。新聞屋、インターネット、ケーブルテレビの方もいます。ひとつひとつ話きいてると大変なので、必要なものだけにしたほうがいいでしょうね。検討板のほうにでていた、煉瓦のでこぼこ？目が悪くて、眼鏡かけてみましたが、よくわかりませんでした。隣のマンションに長谷工うんぬんの黄色い旗がずらっとならんでました。まだ解決しないのでしょうか。他の方の感想ききたいです。

[259: 契約済みさん]

本日内覧会を終えてきました。
せっかくなので感想などを皆様にお伝えしたいと思います。

まずは心構えを。
・綺麗に作られているだろうと思わないこと。疑うというと響きは悪いですが、258さんの言われるように「そんな直し方！？」って感じで放置してあるものもありました。
・木枠や扉の断面は素手で一通りなでるようにすると問題が見つかりやすい。
・色々な箇所に斜めから懐中電灯を当ててみると結構見つかります。

　251で指摘してあることがうちでも全て当てはまりました。他には大きく割れているところ、補修してるが仕上がりが雑で汚い箇所、細かな傷や汚れがありました。

[260: 物件比較中さん]

本日の内覧会に行ってきましたので、簡単に状況を書きます。

＜設備の確認の可否＞
・仮設の電灯が設置されていました。
・水道、トイレも使用可能でした。
・床暖房、標準設置のエアコンの動作確認もできました。
・ガスコンロは確認し忘れましたが、床暖房が動作したので、ガスの確認もできるかも（？）

＜同行した一級建築士のコメント＞
・リビングダイニングの排気口と吸気口（２つ）の間が、５０ＣＭ、８０ＣＭと近く
　ショートサーキット（排気した汚れた空気がそのまま吸気されること）の可能性がある。
・玄関側に面した部屋の遮音性能について、感じ方は居住者によるが、弱い可能性がある。
・長谷工の物件を数多く見てきた。長谷工の施工は飛びぬけて良いことはないが、飛びぬけて悪いことは少ない。
　しかし残念ながら、今日の内覧物件の仕上げは、長谷工の施工品質の平均に達していない。（平均より劣る）

＜個人的な感想＞
個人の感じ方や、部屋ごとに違うと思いますが私が購入した部屋は、全体的に仕上がりが雑でした。
傷、汚れ、施工上の不具合で50項目以上の指摘になりました。
具体的は指摘項目は、以下です。
・巾木と部屋の隙間
　（すべての部屋と廊下にありました。）
・壁クロスの仕上げ不良
　（すべての部屋で、ジョイント部や部屋のすみの仕上げが汚い。特にクローゼットの中は素人目にも下手でした）
・天井のデコボコ
　（２つの部屋で天井のデコボコがありました）
・直角であるべき箇所が直角ではない
　（梁の部分やキッチンの冷蔵庫スペースで、直角であるべき出っ張り箇所が、鋭角だったり鈍角だったりでした）
　（用意できれば、直角を測れる金尺を持参したほうが良いかもしれません）
・その他、汚れやカッター傷、白木部分のへこみ

明日以降の方、暖かい服装が良いと思います。
とにかく初めての体験で疲れました。
おやすみなさい。。。

[261: 契約済みさん]

256です。
本日内覧だった方々の報告ありがとうございました。
参考になりました。
残念な箇所もあったようですが、再内覧に期待しましょう。
世間では、大衆ファミリーマンションと言われていますが、自分にとっては高級マンションのつもりなので過度の期待をかけてしまいそうです。
内覧が明日なのですが、後日報告したいとおもいます。

[262: 入居予定さん]

ものすごく参考になります。みなさんありがとうございます。
どうやら「隙間」に要注意のようですね‥‥。

[263: 契約済みさん]

本日に内覧された方、良ければ状況を教えていただけませんでしょうか？
今後の参考にさせていただけると、ありがたいです。

[264: 契約済みさん]

256です
昨日内覧終えました。報告させていただきます。

・簡易照明がLDに設置されてなかったのですが頼めば対応してくれます。無いと結構暗いので、傷がわかりにくくなります。懐中電灯も持ちながらをお勧めします。
・水周りは全部水を溜めてから流して確認しました。お風呂も一度自動で溜めてみたりもしました。
・部屋が寒いので床暖房は既に作動していました、標準設置のエアコンも作動させて部屋を少しでも暖かくしました。ないと結構寒いです。
・スリッパ持参とのことでしたがうちは使用せずに靴下のまま歩きました。
・ガスコンロはガス会社に頼まないと駄目とのことで確認できませんでした。
・すべての点検口も開けて見ました。
・インターホンは玄関先とは話せますが、メインエントランスからの映像の確認は出来ませんでした。防犯ブザーの確認もできました。
・はじめは遠慮がちに見ていましたが、遠慮等せずに動かしたりできるものはどんどん動かした方がいいですよ。

・傷、汚れ、施工上の不具合で指摘箇所は50項目以上の指摘になりました。指摘した箇所は一緒に確認にきた長谷工さんが言い訳等せずに書きとめてくれました。
・22日だけでで50世帯位の内覧があったそうで、他の世帯でも50箇所位の指摘はあったり、非常に少ない世帯もあったそうです。
・巾木と壁紙の隙間はうちもすべての部屋と廊下にありました。
・天井とキッチンまわりのクロスのデコボコが数箇所ありました。
・玄関の床石の傷等もありました。
・収納扉の角にかなりのへこみ傷がありました。
・前述されたトイレと壁の隙間はあんなものなのかなと思い指摘はしませんでした。（便器後ろあたりの掃除は大変そうだなと思いました）258さんへ、再内覧時にどんな感じで直してもらえたか教えていただけないでしょうか？

同行してくれた業者さんも今日はかなり細かくチェックしたとのことでした。実際ほぼ指摘してくれました。自分ではそこまで？と思うくらい指摘してくれましたが、妻はもっと指摘しようとしてました。やはり個人の感じ方は違うと思います。気になることは、どんどん指摘しましょう。
前述された報告でかなりの覚悟をしていたのですが、覚悟していた分、まあこんなものかな？と受け入れることが出来ました。
ダラダラと長文失礼しました。他の方の意見も参考にさせていただけるとありがたいです。

[265: 契約済み]

先日、内覧会に行ってきました。部屋はウエストコートなんですが、ベランダ側の朝鮮学校の校庭に杉の木のような木が並んで植えてあり、ショックでした。我が家は皆で杉花粉症なんです。杉の木でないことを祈りますが、ウエストに住む方の中に花粉症の方、いらっしゃるんじゃないでしょうか？毎年の花粉シーズンに悩まされそうです。もちろん、空気清浄器などの対策はするつもりですが…。

[266: 契約済みさん]

我が家も内覧会終わりました。
率直な感想を言うと、全般的に仕上がりが雑なようだった気がして、正直気落ちしていました。
我が家にとっては安い買い物ではなかった為、過度に期待をしすぎていたのかもしれません。
やはり3月完成物件（かつ大規模マンション）は、納期を遅らせられないので雑になってしまうのでしょうか…。よく分かりませんけど。

また、我が家は１階物件なので、室内の明るさがどれくらいなのかを心配していました。
内覧日の天候は残念ながらよくありませんでしたが、それでも想像していたよりは室内が暗くなかったので少しほっとしました。

[267: 契約済みさん]

皆さま内覧会お疲れ様でした！

うちは指摘事項は１０箇所程度、かつ小さな傷・汚れだったので
仕上がりには満足しました。

建物の外装はほとんど仕上がっていて感動しました！
写真upします。

[268: 契約済みさん]

写真が横になっちゃってました…すみません。

[269: 契約済み]

私も先日内覧会に行きました。
私はグランドコートでしたが、指摘箇所は48箇所ぐらいありました。

私は一級建築士の方に同行して頂き、一緒に点検してもらいました。

私のチェックポイントアドバイスは風呂場の壁と押入の中と窓枠の傷です！

風呂場では、30cm定規をつけて角度チェックをした方が良いと思われます。
実際、うちもかなりの歪みが生じており、建築士の方も驚いてらっしゃいました。
30cm定規は必須アイテムですよ〜。

また、床の高低差はリビングで8mmとのことで規定内なのでホッとしています。

押入には脚立が必須アイテムでした。
見えない天袋には脚立を使い覗いてみましたが、かなり木がめくりあがってたり、傷だらけでビックリしました。

ただ、脚立の足には何か柔らかいものを巻いておいた方がいいですよ。
あと、体重の軽い女性がチェックすることをお薦めします。

窓の傷は、今後そこから雨漏りがしたら困るので、ちゃんと直してもらうつもりです！

私たちは素人なので、ちゃんと安心したいのなら、やはり少し高くてもプロに同行してもらうことをお薦めします。

一緒に回っていた長谷工の人もタジタジでしたよ（苦笑）

設計士まで「先生」と言って出てきてしまうぐらいでしたからね。

私としては、そのチェックの方法や目利きにとても感服してしまいました。

当日はあいにくの雨であまり日の当たりを確認することは出来ませんでしたが、思ったより明るく感じました。
また、前の棟もさほど近くなく圧迫感が無かったことが良かったです♪

[270: 内覧前さん]

直角の確認の話は別のスレでも出ていました。
専用の道具（サシガネ？）じゃなくても定規でもいいですよね。
子供の三角定規でも持って行くことにします。あっちこっち定規当てまくってきます。
当日はどうしても夫は参加できず私一人でがんばってきます。
オンナ一人だからって甘く見るなよー（笑）

[271: 契約済みさん]

カーシェアリングされる方はいらっしゃいませんでしょうか？
駐車場は高いところしか残ってないし。。。

[272: 契約済みさん]

＞271さん
　ベリスタ溝の口でカーシェアリングは難しいかもしれません。
駐車場100％というのが売りなので自家用車を持っている人の数も多いでしょうし。
またカーシェアリングを進めると駐車場の空きができてしまいますので、結局その分が修繕積立金の値上がりへとつながります。

[273: 契約済みさん]

ローンを組んだ銀行から、以前マンションからの書類で見積もり依頼した火災保険の見積もりが届きました。
ふと思ったのですが、火災保険は個人的に銀行経由で申し込むのでしょうか？
見積もりには申込用紙などは何も入っていなかったので・・・あとでまたマンションから書類が送られるのでしょうか？

[274: 契約済みさん]

いよいよ、内覧会の日程が近づいてきました。

下記のサイトに内覧会のチェックポイントが掲載されており、親切なチェック
マニュアルとチェックシートが無料で、PDFファイルをダウンロードできました。
これを読んで、印刷して持っていこうと思います。ご参考まで。

http://www.nairankai.jp/manual/

２７３さん
私はまだそこまで用意してなくてこれからです。他の方、ご回答差し上げて下さい。

[275: 契約済みさん]

＞273さん
ローン申し込みの際に藤和の本社に行ったのですが、
そこに保険のブースがあってうちはそこで申し込みをしました。

[276: 契約済みさん]

>271さん、272さん

カーシェアリングについては、個人的にはあってもよいかなと思います。

272さんのご指摘のように、所有が減って積立金増につながりかねない
懸念はありますが、最近は２台所有のニーズが、ベリスタに限らず、
結構あるようですし、駐車場代ほか維持費の関係であきらめているかた
がいるのではないでしょうか。

人数比だとは思いますが、管理組合に提案する意義はあると思います。

[277: 契約済みさん]

273さんご指摘の保険に限らず、入居までの流れを書いた一覧表がほしい
ですよね。私は家の購入が初めてなので、毎日不安に思っています。
藤和不動産からの書類もバラバラと送られてくる印象で、なにか
忘れ物をしそうです。

ローン、オプションなど、契約者ごとに違うとおもうので、なかなか
全員分の一覧表を作成するのは難しいとは思いますが、藤和不動産
にはもう少し契約者の気持ちになった対応をお願いしたいですよね。

[278: 匿名さん]

>273さん
　たしか火災保険は、ローンの借入れ年数と同じ年数を銀行側で一括して掛けてくれるはずです。
35年なら35年間の火災保険となっているはずです。心配ならば、銀行か藤和のローン担当者の方に聞くと良いと思います。
　地震保険は任意なので、地震保険はしっかりと検討して掛けるなら掛けないといけません。いつ関東大震災がおこってもおかしくないとも言われていますし。

>276さん
　カーシェアリング、確かに運営次第でいけるかもしれません。
駐車場の抽選の時に話題に上っていましたが現在の駐車場の契約率は想定より低いようです。
このまま生活を始めても積立金は不足してくるのが現状です。
本来は、住民が将来的に車を購入して駐車場契約率を100%に近づけていく事が管理側からみた理想でしょう。ただしこのご時勢、個人で車を持つことも結構な負担となり、駐車場契約率が上がらないとなれば、料金次第で導入も視野に入れて良いかも。

管理側から見て、カーシェアリングの使用料や基本料金の集計が駐車場が複数契約されているのと同程度の収入になり、かつ利用者としては車を持つよりも経済的に持てることが理想でしょう。

[279: 契約済みさん]

初めて投稿いたします。

先日内覧会がありました。
内覧会は仕事の都合で参加できず、専門家の方には頼みませんでしたが、妻と両親でチェックしに行ってきてもらったところ、皆さんと同じように指摘箇所が60数カ所と多数ありました。そのため、2月上旬に確認会に行きます。確認会には仕事を休んで参加する予定です。

みなさんの書き込みを見ていて、次回確認会の時に自分の目でチェックしようと思っていることに、
２６９さんがかかれいてた風呂場の壁のチェックをしようと思っています。

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＞２６９さん　の書き込みより引用
私のチェックポイントアドバイスは風呂場の壁と押入の中と窓枠の傷です！

風呂場では、30cm定規をつけて角度チェックをした方が良いと思われます。
実際、うちもかなりの歪みが生じており、建築士の方も驚いてらっしゃいました。
30cm定規は必須アイテムですよ〜。
---

私も30cm定規を持参してチェックしようと思うのですが、具体的にどのようにチェックすればよいでしょうか。
風呂場の壁と壁の間に30cm定規の角をくっつけて、壁と壁の間がちゃんと９０度になっていることを確認すればよいでしょうか。

２６９さん　以外にもご存じの方がいらっしゃいましたら、アドバイスいただけますと幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。

[280: 入居前さん]

みなさま、既出の話題かもしれませんが、引越しの件について相談させていただきます。

先日日通から3末の指定日で引越しをするように連絡が来ました。
日通には2月上旬に見積りをお願いする予定です。
しかし、日通の方と電話で色々とお話をさせていただいた所、対応に少し不安を感じました。
みなさんの書き込みを見ましても日通の見積金額は高く出てきそうなので、別業者に相見積りを取って金額を比較してみようと思っています。

ただ、２５７さんの書き込みで引越し日のルールについて情報提供がありましたが
日通に頼まず別業者に依頼した場合、引越し日当日の作業は日通優先で、他業者は後回しになるのではないかと不安を感じますが、実際の所はどうなのでしょうか。

引越しについては日通に全て任せることに不安を感じています。
他業者への依頼も含めて、今後検討していこうと思いますが、
どなたか既にご検討の方がいらっしゃいましたら、アドバイスいただけますと幸いです。

どうぞよろしくお願いいたします。

[281: 入居予定さん]

273です。複数の方がお返事してくださって、ありがとうございました。
今日、ローンについての書類が届きました。
そこに、藤和本社で火災保険も申し込む旨書いてありました。

引越しについては見積もりをまだしていないので何ともいえませんが、日通が予算オーバーなら
他を当たってみるつもりです。
その場合は日通と確認すべきことをしっかりやりたいと思います。
少なくとも引越し日は割り振っているわけですから、他の業者でもそんなにひどい扱いをするとは思えませんが。
280さんは早い引越しでうらやましいです。我が家も3月中だとよかったのですが・・・残念。

[282: 契約済みさん]

洗車スペースについて

車をお持ちの方へ

洗車スペースを入居後使われる方いらっしゃると思います。
ふと思ったのですが、洗車スペースの日当たりって良いんですかね。
この時期はほとんど日が当たらないような気がするのですが。
ワックス掛けとか向いていないですよね。
どなたか日照表とか見られた方いらっしゃいますか。

[283: 契約済みさん]

>282さん

ワックスがけは、ボディーが熱くなっていないときにやったほうがよいので、
夏など暑い時期は、日陰の方がよいと思いますよ。

この時期は寒くてかないませんが・・・

[284: 匿名さん]

>279さん
　壁のうねりに対してのチェック方法ですが、壁に対して定規を当てて定規の両端を交互に押すと良いと思います。うねりの無い壁だと動きませんし（全面がぴったり接地）、凸凹していればガタガタと動くはずです。
例えば机の上に定規を置いて両端を押しても動きませんよね。逆に（少しでもカーブしている）車のボンネットなどに定規を置いて両端を押すと高低差が少しありガタガタすると思います。

　壁と天井の境目もチェックする事で天井のうねりも分かると思います。

押す　　　　押す
　↓　定規　↓
　＿＿＿＿＿＿
　|_＿＿＿___|
〜〜〜〜〜〜〜　　−−−−−−−−−−
　うねり壁　　　　　　　まっすぐ壁

[285: 契約済みさん]

＞280さん
　引越しについて早速、日通と他社の見積りを取ってみました。
日通＝高い　という先入観を持っていたんですが料金的には同程度という感じでした。
　心配されているような、後回しについてですが、
当日は日通優先ということはなく、当日現地に着いた順に積み降ろしが可能らしいです。
日通に依頼するとその辺も時間差で到着できるようにコントロールできるので待ち時間が減るらしいです。
　当然、荷物の量や日程によるとは思いますので各家庭で値段は違うと思いますので両方見積もるのが良いとおもいます。

>282さん
　洗車スペースは北向きですのでほとんど日は当たりません。当たっても午前中に斜めに差し込む程度でしょう。また洗車スペースでのワックスがけやオイル交換などは禁止だったはずです。（各自の駐車スペースで行えることはそちらで行うこと、的なことを言われたような気がします）

[286: ２６９です。]

＞２７９さん

以前投稿した２６９です。

チェック方法は２８４さんが投稿して頂いた方法で完璧です♪
２８４さん、ありがとうございましたm(_ _)m

また、チェックする壁の部分ですが、基本的には壁と壁を繋げているパッキン部分の上に、
ちょうど定規の１５ｃｍ辺りがくるようにし、２８４さんが指摘した通りの方法で
チェックしてみてください。

うちの場合は、見た感じでもうすでにおかしいと思ったのですが、
上記方法でやったらシーソーのようにガッタンガッタンでした。
長谷工で同行された担当者さんも驚いていたぐらいですので。

パッキン部分が伸びて、壁が前に押し出してきてしまう事がよくあるそうですので、
この部分は入居してからも時々はチェックしておいた方がいいそうです。

お互い気持ち良く入居するためにも、納得がいくまでチェックしましょう♪

[287: 契約済みさん]

＞２８１さん

うちは３月末日で引越しの指定が届きましたが、都合が悪かった為、
４月中旬へ引越し日を変更して頂きました。
もしかしたら、うちの予定部分が無くなったので、空きがあるかもしれませんよ。
念のため、確認してみたらいかがでしょうか♪

[288: ２７９投稿者]

＞２８４さん

すばらしい解説図付きで丁寧に説明してくださり、本当にありがとうございます(^o^)
次回確認会で定規もって確認してきたいと思います！

＞２６９さん

パッキン部分は要チェックということですね。次回確認会でチェックしてきたいと思います。
回答ありがとうございます！

[289: 契約済みさん]

２８０で投稿したものです

＞２８５さん

日通の見積もりは割高ではなかったんですね。
ちょっぴり安心しました。
私も相見積りとって比較してみたいと思います。
情報提供ありがとうございます。

[290: 契約済みさん]

安い業者は新築マンションの一斉入居は受けてないと断られるところが多かったです。
大手の見積もりも依頼しましたが、３月後半から４月の学校が始まるまでの期間はどこの業者でも同じような金額になるようです。
日通の見積もりは高かったですが、４月一週目以降だと半額になると言われて揺れてます…

[291: 入居予定さん]

それにしても高すぎてびっくりです。本当に信じがたい金額でした。
３月末の最も高い時期ではありますが。
冷蔵庫、洗濯機、テレビ、エアコンの大型家電をはじめ
ソファ等も新規の購入のため今の住まいからの移動はありません。大きなタンスも無しです。
目に付く大型家具は食器棚と学習机くらいかな。車も持っていません、自転車もありません。
それなのにあの金額には驚きです。20万をはるかに超えています。

[292: 契約済みさん]

>291さん

291さんの「20万円をはるかに超える」という金額が
どのような条件か存じませんので、高い安いのコメントはできませんが
私は、大規模な引っ越しが初めて＆これから日通＋他社に見積もりを依頼する予定　なので
差し支えない範囲で、引越し業者、トラックのサイズ、作業員数、移動距離、引越し作業日（平日or休日）等
の情報も合わせて、教えていただけませんでしょうか？
参考にさせていただけるとありがたいです。

[293: 契約済みさん]

別の引越し業者に見積りを取ったときに聞いた話だと、
　3末〜4月1週目は1年で一番忙しく、どれだけ値段を上げても客が入るので儲け時なので高くて当然らしいです。3月に入ってこの時期に空いている引越し業者を探すほうが難しいと。
　なので、待てるならば２〜３週間待てば半額以下になりますよ。という話でした。
あとは階数。上階の方だと上がれば上がるほど値段は高くなるらしいです。

　291さんは、遠距離からか、3月末や4月頭の予定日なのでは無いでしょうか。

[294: 契約済みさん]

２９１さんの内容を見る限りでは、現住居から新居までの移動距離、
引越し元・先での階数で２０万の見積もりとなりますね。
見積もりも電話でのものなのか、ご自宅に来られての見積もりなのか
解りませんが、移動距離（市外から）と階数（３Ｆから３Ｆ）とかだと
時期的にも相応なのかも知れません。

うちでは、○通は絶対にＮＧです。
赤井英和 or ドラえもんで合い見積りでしょうかね。

いずれにせよ、お車をお持ちでないようですので
他に頼むしかないと思います。
あせらずにゆっくり比較して検討してはいかがでしょう。
他の方も書かれていますが、業者としては繁忙期には足元をみて
料金提示してきます。忙しいのを理由にして・・・
料金交渉をするのであれば「**万以内で」とか「他は**万だった」と
はっきり言えば、下げられる所はさげてきます。
２月にはいればもっと情報が入ってくると思いますので
アンテナを張って余分に経費掛からないように注意して新生活を
お互いに向かえましょうね。
では　長々と失礼しました。

[295: 入居予定さん]

291です。

幹事会社に自宅まで来てもらい見積もってもらいました。
うちは県内移動ですが距離はほとんど関係無いと言っていました。
近いから安いということは無いそうです。
それと階数のよって金額に差があるとは聞いていません（確認していません）
ただし、引越し日は平日ですが４月第一週までのいわゆる繁忙期ではあります。
作業員はベリスタからの手紙にも書いてあったとおり６名です。多くないですか？
と聞いたら確実に１時間半以内で作業を終わらせるために、という返答でした。

[296: 契約済みさん]

２９４です。

２９１さん。

移動距離は関係あると思いますよ。
移動距離によって現着から時間を逆算し作業を行うわけですから。
その作業内容に階数の問題（ＥＶ有無等含む）が発生するので
一概に料金に反映するかというと、取り方にもよると思いますが。

それより、作業人数ですね。
書かれた内容からすると、引越し作業（安全・作業面）からみて
掛かる人数ではなく、時間を見ての作業員数であるとするとおかしいですね。
１時間半で終わらせるのは、入居者の要望では無く幹事会社ですから、
その幹事会社の見積もりの算出方法が時間単位だとすると・・・？
幹事会社が料金を上げていると取れますよね。
幹事会社以外が言っているなら納得できますがね・・・
と思います。

[297: 契約済みさん]

うちは４月２週目です。
日通に見積もりに来てもらいましたがかなり安い！という印象を受けましたよ。
１５〜２０万と予想してたので、１０万円以下だったのには驚きました。

うちは、県内での引越しです。
家族は２人。
荷物は洗濯機・冷蔵庫・ソファ・布団・ＰＣ・仏壇・小ダンス・引出し・電子レンジ・
カラーボックス数個・ダンボール多数・ＴＶ・ビデオデッキ・プリンター。
食器類・洋服類・じゅうたん。

以上が見積もり内容です。
２ｔロング車で見積もってもらいましたが、正直荷物が入りきるか少し心配です。
でも、見積もってもらった荷物が入りきらない場合は、見積もりの営業が責任を負うので
別途料金が掛かることはないと言われ安心しました。
他の業者にも見積もってもらうつもりですけど、日通でいいかなぁという気になってきました。

時期によってはかなり安く引っ越せますよ。

[298: 契約済みさん]

話は変わりますが、恥ずかしながらローンの件です。
営業さん曰く、この物件は銀行も注文をとるために有利な金利条件を提示しているとのことで、
通常金利の１．５％割引で、変動５年固定で０．８７５％の年利が適用できるということを前提に
支払いシミュレーションを提示されました。
私の印象では、いくら低金利の時代とはいえ、ものすごく安く感じます。
まだローン契約はこれからなのですが、本当にこの金利でローン適用してもらえるものなんでしょうか？
みなさんの場合をお教えいただきたく。

[299: 契約済みさん]

公定歩合金利より１．５％引きって言われてます。
本契約はまだですけど。
融資実行日の公定歩合によって金利は変わりますよ。

[300: 契約済みさん]

銀行のホームページなどで
「短期プライムレート」をご確認ください。
3月・9月に変動しますので、ハラハラドキドキで
確認してみてください。
低金利が何年も続いて欲しいですが・・・そうなると
景気は悪化の一途なのでしょうね。

[301: 契約済みさん]

>298さん
　100年に一度の不景気などと言われている今の情勢を考えて、0.875は本当に底値だと思って今後この金利から上がっていく想定をしておいたほうが良いですよ。
（住宅ローン減税で10年間、毎年1%ずつ返ってきますしね。ローンしたほうがお金が増える異常な低金利です。）

変動金利は開始すると確かに、5年間スタート時点の金利を適用した支払額から変わりません。
ただし、金利自体は半年に一度見直されます。実際にはその金利で利息が加算されて行っています。
例えば、スタート時0.875％で支払い10万円だとしたら5年間の支払いは10万円固定です。
ただし、金利は変わるので1〜2年後景気が良くなってくると、1.5%や2%になることもありえます。
その場合、10万円の中で本来支払うべき元金を減らして利息を支払う事になり、元金の減りが遅くなります。そうすると5年後に支払額の見直しの時に、本来減っている額まで元金が減っていないことになり、グッと料金が上がる可能性も出てきます。ただしこれも支払い額の上昇が上限25％までと決まっていますから、5年後は最大で12.5万円になります。
　金利の上下は誰にも予想は出来ません。各自がある程度厳しめにシュミレーションしてみるしか無いと思います。

金利が上昇したら支払いがきつくなると感じるならば、なるべく金利の安いうちに元金を減らして金利上昇時には痛くないようにしておくのが良いかと思います。

最後に、一応私の知識の中で書きましたが間違っている可能性もありますので、ご自分でしっかりと調べ、検討してみてください。間違い等ありましたらご指摘お願いします。

[302: 契約済みさん]

引越の日程の関係で、日通さんに変更させていただきたく電話しました。
が、内覧会全て終ってからの調整になるそうです。
希望だけは伝えましたが、まあ確かにそうですよね。今空いていても先着順で予定入れさせてもらうわけじゃないですものね。

日程変更希望された方、他にいますかね？

[303: 入居予定さん]

日通に見積もりしてもらいました。
今使っているものはすべて持っていく(2人分)のですが、8万円くらいでした。
高めだったら他も考えてたのですが、即、日通にお願いすることに決めました。
なんだか入居の実感がわいてきましたよ♪

[304: 引越前さん]

303さま
お聞きしたいのですが時期はいつなのでしょうか。４月の第一週以降ですか？
うちは最も高い時期ではありますが３人家族で約３０万という金額を出されました。
時期をずらせば安くなるのは十分わかっているのですが
都合上どうしても日程を動かすことができません。
が、あまりの金額に楽しいはずの引越しが憂鬱なものに変わってしまいました。
足元を見られているのでしょうか。
ちなみにピアノなどの特別な荷物はありません。エアコンと洗濯機は新規に購入したので
電気屋さんから新居へ搬入＆取り付けです。
３人家族と言っても子供はまだ産まれたばかりなので子供のものはほとんどありません。
３月末〜４月５日の間で家族３〜４人で日通で見積もりを取られた方はいらっしゃいますか？

[305: 匿名]

ちょっとお聞きしたいのですが
皆様自転車はどうされる予定ですか？

ウチは割と近場からの引越になりますが、
この辺りは平坦なので、休日に家族で自転車で出かけたりします。
なので大人用自転車2台は必須なのですが…。
駅にも遠いですしね。

以前も駐輪場の話題になった事あると思いますが
ウチの場合「どこも同じように困るだろうから、管理組合ができてから
庭のどこかに駐輪場を作る事になるだろう」と勝手に推測していました。

皆様は駐輪場1台でも特に困らないでしょうか？
駐輪場だけが未だスッキリしない案件なんですが。

[306: 契約済みさん]

>305さん
同様に駐輪場について不安に思っています。
　私も近所からの引越しで自転車が3台あります。駐輪場の抽選では1台しか当たりませんでした。
毎日使うものなので捨てていくわけにもいきませんし、玄関の横に置かせてもらうか最悪はテラス保管になるのかと思っていますが、新たに駐輪場を増設を検討していきたいですよね。

内覧会の時は駐輪場の増設できそうな場所を探してみましたが、案外場所が無かったです。
ランドプランの冊子を見て駐輪場が作れそうな場所は
・駐車場のエレベーターの東側の植木部分（ここに2段式ラック設置だと30台？）
・東側ピロティの歩道部分へ斜めにならべる？
・ペット足洗い場の横の小さな植木部分
・東側の車路付近。敷地の一番北東の角とか。
ただし、どちらにしても近隣の部屋の方は良い思いはしませんよね。真横に駐輪場が無い予定で契約されてますから。
　住民全員で参加する総会は4月以降でおよそ半年後だったと思います。それまでは駐輪場の設置はできないと思いますので、それまでをどうするかが大きな悩みです。
新設するには費用もかかりますし自転車を必要としない人は賛成しにくいと思います。案外難しく深刻な問題かもしれません。

[307: 物申す]

どこか駐輪場を設置出来る場所と費用があればいいでしょうが、中々難しいのでは？
中庭はグランデ、セントラルから文句出るでしょうし、部屋の隣に駐輪場というのは
かなり住んでる人にとっては迷惑でしょうし。
住民に迷惑がかからず、景観を損ねない場所があればいいとは思いますが。

ただ、一つ言いたいのは、そもそも駐輪場の数を知っていて契約をしているのに、
他の住民の迷惑も考えず、人の部屋の隣や中庭等の共有スペースに設置しようとする
考え方をするのはどういう神経なのでしょうか？
駐車場のこととか、契約前から分かっていることを問題に上げる人が時々いらっしゃい
ますが、何を考えてらっしゃるのか？
自分だけは安い駐車場が当たるとか、駐輪場が2台当るとか思っていたんでしょうか？
そうであれば楽観的過ぎますし、そうでなければ他人の迷惑を考えない非常識過ぎる
発言でしょう。
家を買うんだからもう子供でも新入社員でもないんですからもっとちゃんと考えて
行動をしましょう。
そして何かを提案する時は、もっと思慮深く周りに迷惑をかけないということを最低限
守って提案して下さい。
そうであれば提案して検討できますが、住民が不安がったり心配するようなことを
提案することはやめましょう。
あくまでも良識の範囲内で。

[308: 匿名さん]

307さんの言い方はちょっと悪いかもしれませんが、私もその通りだと思います。
駐車場や駐輪場の事は困るなと思いましたが、このマンションに住みたいから買いました。
皆さんもそうだろうと思います。
ただ、誰にも迷惑が掛からないいいスペースがあれば設置してもいいとは思います。
設置するお金はそこを使用する人達で出せば問題ないのでは？

[309: 匿名さん]

うちは３月中の引越しです。
日通の見積もりを出してもらいましたが、２０万円でした。高い！と思い他業者へも依頼しましたが、今のところそれより安い価格は出てません。中には倍以上のところもありました。
日通以外の業者さんに聞いたところ今回の方式自体が他業者は入り込むのが難しいとのことです。それどころか日通さんの見積もりは良心的とまで言ってました。酷い幹事会社だと足元みてもっと高く提示するところもあるらしいです。

幹事会社があり受付順の場合の引越しはほとんど幹事会社に持って行かれるらしいです。

他業者で引越しの条件を言うと見積もりすら断られることもあるそうです。

どうするか悩みますよ。

[310: 引越前さん]

うちは日通と他２社、計３社の見積もりを取りました。
繁忙期ともあって日通からは驚くような金額提示がありました。
担当者からは人手が足りなくなるこの時期の驚くような人員手配の実情を聞かされました。
幹事会社じゃないと言えないようなかなり強気な発言で本当に驚きました。
それで私はものすごく疑問と不安を抱いてしまいましたがもちろんそんな人ばかりではないでしょう。

他の２社はどちらも同じような金額‥日通の半額でした。

A社は一斉入居であると知ると明らかに難色を示し幹事会社とのトラブル事例を
たくさん聞かされました。が、断ったわけでもなく“こんなに高くなってしまうのですが‥”と
申し訳無さそうに提示しました。それが日通の半額です。

B社は一斉入居の大変さは確かにあることを説明した上で他業者の悪口等は一切言わず
潔く“自分たちの仕事振りを是非見て下さい”と言ってくれたことに即決しました。
「営業トークに騙されてるよ」と言われそうですね（笑）

＞幹事会社があり受付順の場合の引越しはほとんど幹事会社に持って行かれるらしいです。
この話もよく耳にしますし不安に思ってはいますが
疑問を抱いたまま高額を支払うよりもB社にすべておまかせすることにします。

[311: 契約済みさん]

駐輪場の件ですが、知人のMSでも同じような状況だったようですが、そこは、ファミリー向けなのに１台か２台しか置けないのは、明らかに設計ミスと売主に交渉し、駐輪場の設置、今後それに関わる修復などの費用すべてを、売主負担で、増設したそうです。場所の問題もありますが、そのような例もあるようなので、話し合う価値はあると思います。

[312: 入居予定さん]

>304
303です。
我が家は2tトラックでギリギリ積みきれるかどうか・・・と言われました。
大物は冷蔵庫・洗濯機・ダブルベッド・4人用ダイニングセットくらいです。
あとは本棚や棚や、机やテレビなど一般にあるものはありますが。
時期は4月二週目です。ちなみに平日。
確かに30万ほどかかるのは厳しいですよ！他で見積もりしてもらうのもいいかもしれないですね。

自転車のことですが、将来我が家で子供用や大人用2台目以降が必要になったら(そして駐輪所の空がなかったら)、バルコニーに置くしかないかな？と考えています。面倒ですが。
あとは折りたたみ自転車にするとか。
とりあえず、玄関先に置いたり、その他共用スペースに置くのは違反ですから、そのような家庭が出ないことを願っています。
ちょっとしたことだし、「しょうがないじゃない」と思う方もいるかもしれませんが、そのちょっとしたことで関係というのはギスギスしてきてしまいます。
みなさんでマナーを守りつつ、一番いい方法を考えていきましょう。

[313: 入居予定さん]

話が変わりますが、宅配スーパーなど取ろうと考えられている方いらっしゃいませんか？

買い物はたくさんありますが、徒歩で近くないので、うちは予定と気分によっては
宅配の利用も考えてます。
うちは、パルシステムと西友ネットスーパーを活用するつもりです。

そこで、受取方法なんですが、朝刊みたいに家の玄関までってわけにいかないですし、
エントランス付近まで取りにいくのも面倒です。

宅急便や、配達記録郵便・書留、この手の宅配品の受け取りって、そもそもどういう運用
になるのでしたっけ？

４２０世帯でニーズが高ければ、特定の業者提携（入館許可、玄関まで）を考えても
良いと思うのですがいかがでしょうか？

[314: 契約済みさん]

宅配ボックスもありますし、420世帯でニーズが高い、というほどの需要があるとは思えないので、それはなかなか難しいのではないでしょうか？
宅配便や書留は、普通に再配達などでいいと思いますし。
個人的にはそう考えますがいかかでしょうか？

[315: 引越前さん]

＞そこで、受取方法なんですが、朝刊みたいに家の玄関までってわけにいかないですし、

え？どうして？書留や宅配物などは普通各戸まで来るものでしょう？
個人の配達物でしょ？
インターホンで確認して扉を開けるかどうかを決めるのは各住人なんですから。
わけがわからなくたってきましたが入館許可（すごい表現ですが）や提携している業者じゃないと
玄関まで行けないなどと言う決まりがあるのですか？

[316: 契約済みさん]

新聞業者は早朝のため、入館証がないと入れないようにしていると聞きました。
　確かに、個人に来た宅配業者に対しては友人同様、インターホンで対応して個別に玄関まで来てもらうようになるのでしょうね。

[317: 入居予定さん]

313です。

誤解を招きましてすみません。
自分が大規模＆セキュリティマンションに引っ越すのが初めてでしたので、
配達受取りのイメージが湧きませんでした。

当たり前でしょうけど、運用は以下のようになるかと思います。

在宅時・・・インターフォンで対応、玄関まで来てもらう／大規模のため、エントランス〜玄関の　　　　　　場所が分からないと思われ、取りに行くか誘導しに行く。
不在時・・・不在票＆宅配BOXによる運用、BOX〜まで自分で取りに行く。
　　　　　　もしくは一時戻しで再配達。改めて在宅時に配送してもらう。

不在時に、生鮮品を宅配BOXに投入はありえないだろうということを懸念したものです。
まあ、在宅していれば良いというだけですから。。。

>316

朝刊をわざわざエントランスの郵便受けに取りに行くのは苦痛なので、特定の新聞社には許可証
を発行して、配達員が直接各住戸まで届けられるようにする、というのが目的です。

[318: 契約済みさん]

314です。
宅配ボックスはもちろん生鮮品は入れられないですよね。言葉足らずですみません。
前に書いたのは、普通の宅配便について、不在でも宅配ボックスがあるし、と言う意味です。
もしくは再配達でいい、と。

パルシステムなどを利用している場合、宅配日に不在なら玄関前などにケースを置いておきますよね？宅配に来た人はそのケースに入れていくという方法です。
313さんのおっしゃっていることは、「オートロックのマンションでは不在中に玄関前のケースに入れてもらえないだろうが、どうしたらよいのか？」ということですよね？

どなたか、現在オートロックのマンション在住でパルなど利用している方がいましたら情報をお願いします。
私も(今は利用しませんが)将来的には利用するかもしれないので聞いてみたいです。

[319: 契約済みさん]

来客者用駐車場は用意されていますよね。
来客者用駐“輪”場は、特に聞いた記憶がないのですが、
このマンションにはないという認識でよいでしたっけ？

もし、あるならば来客者用駐車場のようなルールが必要かなぁと思いまして。
どなたか、来客者用駐“輪”場の有無をご存知ですか？

[320: 内覧前さん]

>>310

差し支えなければ、Ｂ社とはどこか教えて頂けませんでしょうか。

[321: 入居予定さん]

＞現在オートロックのマンション在住でパルなど利用している方がいましたら情報をお願いします

管理人に言えば開けてくれます。もちろんこちらから事前に管理人に話しは通しておいてです。
そのうち担当ドライバーと管理人は顔見知りになるのですんなりと開けてくれます。

[322: 契約済みさん]

>319さん
　図面を見渡してみても敷地内にはそのような場所は無さそうです。
私も友人を招く際、何人かは自転車で来るだろうと思っています。
5人くらいの友人が一度に自転車で来たとしたら、ベランダにも全部入らないし、困りますね。

　これこそ、MRに問い合わせてどう考えているのか聞いてみないといけないかも。
回答として、「入居後に住民のみなさんで相談してください」というのもおかしいですし、アフターで対応してもらわないと。

[323: 入居予定さん]

>321
318です。ありがとうございます。フロントにはいつも人がいますから、きっと大丈夫ですね。

[324: 引越前さん]

入館許可だとかフロントだとか何だかどこぞの高級リゾートホテルのようですね。
ふつーのマンションですから。エントランスに護衛兵もいません。

[325: 契約済みさん]

>324さん
　ここは24時間有人管理されているマンションです。
日中はコンシェルジュや管理人、夜間は警備員（巡回中を除く）がエントランスに居るはずです。

新聞配達の方は写真入の入館証を持つのも事実です。

[326: 契約済みさん]

>324さんは、ここの契約者なのですか？
契約者なら何を調べて、また、何を営業から聞いて契約したのでしょうか？

[327: 購入検討中さん]

「来客者用駐“輪”場」についての記載はどこにも見当たりませんでした。
つまり「考えられていない、無い」ということだと思われます。

共用設備の説明会に行きましたが、そこでも「来客者用駐“輪”場」について
説明は特にありませんでした。
その時に管理会社より、「来客者用駐“車”場」については、もし駐車場が
余った場合に、そこを来客者用として活用する方向で検討するとのコメントが
ありました。

駐輪場については、余れば同様になるかと思いますが、現状ではむしろ足りない
くらいですので、自転車でお客が来訪された場合の運用ルールは、明確にされる
べきと思います。
（自転車来訪NG/邪魔にならない狭めのスペースを特定して一時駐輪許可など）

[328: 入居予定さん]

327です。
すみません。
契約済みの入居予定者ですので、あしからず。

[329: 入居予定さん]

313&317です。

>318さん

318さんの仰る通りです。
パルシステムは、不在時に玄関前に冷蔵／冷凍ケースを置いて行ってくれ、
前回のケースは置いておけば回収してくれます。
今どき、ヤクルトや牛乳を配達受けている方はほとんどいないと思いますが、
宅配スーパーの需要は全国的にニーズが高まり、会員数も増加しているとの
ことです。

>321さん

セキュリティマンションでの運用例のご回答ありがとうございます。
しかしながら、このマンションは2重の完全セキュリティに魅力を感じて
契約された方も多いはずです。口頭伝達や顔なじみなら通過できるというより
もっと固い運用（特定業者へ顔ID入りの許可証など）が望ましいと思います。

今は、そこまで整備するくらいの利用者がいなそうですね。

新聞はむしろ紙媒体としてニーズが低下していますが、宅配スーパーが、朝刊
くらいニーズのあるような時代が来て、特定業者との提携まで検討できるステ
ージがもし来ましたら、理事会の投票で決めるような感じでしょうね。

パルシステムは先月からお試し会員になって、妻も大絶賛で1月から会員になり
ました。
はっきり言って昨年11月までは、宅配なんて眼中にもありませんでしたが、実際
に頼んでみると品質も良く、原産地の特定も完全で、味もおいしいので、非常に
おススメです。

[330: 契約済みさん]

>>312さん
＞とりあえず、玄関先に置いたり、その他共用スペースに置くのは違反ですから、そのような家庭が出ないことを願っています。

私も312さんに同感です。
駐輪場の不足は私も含め認識してますが、対策案を話し合う前に違反者が出ない事を願います。

311さん情報の「駐輪場不足はデベが悪いから追加費用を出せ」ってのは通用するのでしょうか？
その台数しかないよって前提で皆様契約されてるはずでは？と思ってしまいますが、
そこの方々はすごい交渉力ですね。

現状のままいけば１Ｆの駐車場に空きが出そうなので、
そこを総会などで合意をしたうえで有効利用できればいいですね。

[331: 契約済みさん]

現在も溝の口に在住しており、イト−ヨーカード−で多量の買い物をした際など、
黄色い宅配便を現在も利用しています。
単純な質問なんですが・・・普通に家のドア先まで運んできてくれるんでしょうか？
それともこれも契約書上でNGだったりするのでしょうか・・。
また彼らの駐車スペースはどうなんでしょうか？
小さい事で申し訳ないですが、契約時などのに聞き損じてしまいました。

[332: 契約済みさん]

来客用駐“輪”場の話題を提起した319です。
322さん、327さん、ありがとうございます。
来客用駐“輪”場は、やはり敷地内にはないですよね。

さて、基本的な質問なのですが、どなたかご存知の方おしえていただけますでしょうか。

■自転車置き場から、マンション前の道路までの自転車はどのルートで移動でしょうか？
（私はてっきり東側の通路だと思っていましたが、もしかしてウエストコートと
　中庭の間を通ってメインエントランスも自転車で通行可能なのでしょうか？）

■メインエントランスではないサブのほう（ドライバーズゲートと呼ばれている方）
　の入り口にもインターフォンは、設置されているのでしょうか？

メインエントランスが自転車通行禁止だったり、各住居からサブエントランスの
オートロックを開錠できなければ、仮に敷地内に来客用駐“輪”場を設置したとしても
自転車の来客は、入居者のエントランスまでの出迎えがないと
セキュリティラインを越えて、敷地内に自転車で入ることができないことになります。
来客用駐“輪”場を敷地内に設置することはそもそも意味がないのではないかと思いました。
（もちろん、入居者のエントランスまで出迎えするならば、意味あるかもしれませんが）

かといって、来客用駐“輪”場がない場合、マンション前の道路（歩道）に
駐輪されることが懸念されます。
新聞の集金やピザの宅配などなど、来客以外の人もマンション前に路上駐車＆駐輪
しそうですね。。

[333: 入居前さん]

>>332

ドライバーズゲートにもインターフォンはありますよ。

[334: 契約済みさん]

引越しの見積もりについて情報交換を希望します。

当方の情報・見積もり結果です。
【入居者人数】２人（夫婦）
【荷物】テレビｘ２、冷蔵庫・エアコン・洗濯機ｘ各１台、タンスｘ２
　　　　エアコン脱着
　　　　比較的荷物は少ない方と思います。
【引越し日】４月２週

Ａ社＝１５４，８００円
Ｂ社＝８２，０００円

これから日通と他１社予定しています。

決まった方、見積もり途中の方、情報をお待ちしております。

[335: 契約済み]

この掲示板読んでて思たんやけどさ〜。
何気に口うるさいオッサンやおばさんが多くね？
別に人として常識的でいればいいんっしょ？

逆に一つのことですっげ〜バカみたいにアツくなってるほうが怖いわ。

住んだらいろいろとケチつけられそうやわ〜。

どうせ総会とかでもシキリたがりのオッサンとかオバサンがガタガタうるさそうだし。

なんとなく今から少しブルーや。

[336: 契約済みさん]

この人、チャラ男ですか？
まともな会話できそうにないし。

なんか関○の人っぽいし．．．．．

めちゃめちゃブルーです。

[337: 入居予定さん]

でもちょっと>335に同感。
いろいろ難しく考えすぎの人多過ぎだと思う。
二重のセキュリティーも24時間常駐管理もなんだか大げさに考えすぎじゃない？
今時これくらいの設備にマンションはいくらでもあるんだし
もっと臨機応変にいきましょうよ。雑談の域を超えるような疑問点は
想像だけで解決するのではなくて知りたければ担当者に質問すればいいこと。
最初は楽しく読んでいたけどだんだん憂鬱になってきたわ。
マジ、ブルーやわ。

[338: 契約済みさん]

自転車はメインエントランスは通しては駄目と聞いた記憶があります。
ドライバーズゲートの横に自転車専用だったかな？ゲートがあるそうです。

[339: 入居予定さん]

≫３３５さん

そんなに堅苦しくする必要はないことに
同感です。

ですが、

人として常識がなさすぎるのは貴方自身、
そもそも契約者ではないかもしれません。

[340: 契約済んでません]

なんやオモロそうな奴が出てきよったなぁ

[341: 契約済みさん]

＞333さん、338さん
332です。ありがとうございました。
ドライバーズゲートにもインターフォンはあるのですね。
わかりました。
であれば、場所や費用負担の面で、実現に向けてはかなりハードルが高いですが
敷地内に来客用駐“輪”場があったほうが、望ましいですね。

＞みなさま
どの書込みとはいいませんが、あらし系はスルーしませんか？
検討版の二の舞が御免ですので。
有意義な情報交換を続けたいものです。

[342: 入居前さん]

336さん
関西出身だと何か悪いのですか？
どんな偏見！

関西出身の入居者もいるんですが

[343: 契約済みさん]

おれ関西人好きじゃない。
偏見だけど。

[344: 契約済みさん]

>338さん
　私はエントランスからウエストコート横を通って駐輪場まで自転車は通して良いと聞きました。
当然、乗ったままは危ないので駄目ですが、ポストによって帰宅などがしやすいかな。と思っていました。
担当者によって言うことがまちまちなのでしょうか。再度確認しておいたほうがいいかもしれません。

>335さん337さん
すみません、確かに入居前から色々と考えすぎていた部分はあったと思います。
せっかくの新居への引越し。神経質になりすぎず、楽しく考えたいですもんね。
不快な思いをさせてすみませんでした。

[345: 匿名さん]

謝ることはないですよ。
集合住宅なのですから、最低限のルールを守るのは当然のことだと思います。

[346: 入居予定さん]

掲示板ですから、砕けたものでも、堅苦しいものでも、意見交換するのはいいと思います。
みなさん新しい生活に疑問や不安があるのですから、お互いにそれを埋めあえるのはいい事です。
自分に必要ない情報ならスルーすればいいのです。
まあ、最近たしかに先走っている感じの話題が上っていますが、大目に見ましょうよ。
自分達でマンションの環境を整えていきたいという気持ちの表れだと思いますから。

335さんが、しきりたがりな方がいて・・・と仰っていましたが、個人的には悪くないと思いますよ。
もちろん、(常識の範囲でなら)それに反発する人がいても普通だと思いますし。
クラスには必ず1人、2人は優等生やしきる人、そして羽目をはずす人がいるものです。
マンションだって同じですよ。

私は、団体行動で一番困るのはリーダーがいないことだと思います。
仕切る側を疎ましく思う方も居るでしょうが、仕切る方がいないと何事もうまく進めません。
率先して引っ張ったり、問題を提示してくれる人がいるのは団体としてありがたいと思います。
マナーさえ守っていれば、自分に害はないはずです。
335さんや337さんは、「面倒なことやってもらえてラッキー」くらいに思っていいんですよ(笑)