ベリスタ溝の口【入居者専用】＠住民板

[契約済みさん]

■□■□ベリスタ溝の口（BELISTA溝の口）■□■□
入居予定者専用掲示板です。
情報交換により素敵なマンションライフを送りましょう！

オプションについて、心配事や相談事、おすすめ情報などを情報交換し
これからの生活を楽しくしていきましょう！

※書き込む人は原則として全員【ベリスタ溝の口】の入居予定者です。
これからご近所さんとして生活するもの同士、みんなで気持ちよく生活を出来るように
お互いを尊重しあい、礼儀正しい書込みを心がける様、よろしくお願いします。

[407: 入居前さん]

４０３です。

内覧会やらないとほうがいいとは思いません。当然やるべきです。
保証出来ませんて言わせないように、デベ側が外部に依頼してやらせるってことです。そうすれば内覧会は受付で言われた方がいるように３０〜１時間で終わらせる事が出来ると思います。

仮にもし保証出来ませんなんていう怠慢なデベがいたら信用問題ですから、生き残れませんよ。


あくまでも個人的意見です。これ以上言うと荒れてしまいそうなので、これで終わりにします。

同じマンションに住む方達ともめたくありませんし。

[408: 入居前さん]

私は先週、建築士の同行の下で内覧会に行ってきました。
バルコニーは仕上がりが雑すぎて残念。コンクリートの上から手すりを無理やり取り付け、割れ目やかけてるところがあったり。
長谷工の下請け業者のレベルの低さにあきれ返ったのは、手すりのねじが外れていたり、明らかに素人でも分かるねじ穴のずれ。どうやったらこんな低レベルの施工が出来るのか驚き。
全て直すとの事だったが、長谷工で事前にチェックしているはずなのに、すみませんの一言もなく・・・・。
建築士の先生が見つけていただいたが、洋室の窓枠の下の部分で、ねじをきつく締めすぎたようで手で触ったら歪んでいました。完璧には治らないとの事。
人生最大の買い物に内装業者のレベルの低いのに当たって怒り心頭。
結局、５０箇所も指摘が、来週確認会なので、直っていなかったら、藤和を呼びつけ説教しなければ収まらない気分です。

[409: 契約済みさん]

私も403さんに賛成です。

ただ、販売するほうも商品ですから内覧会をする前にチェックしてほしいです。
パッと見ただけですぐにわかる傷なんかもそのままですからね。
気づかなければそのまま引き渡してしまえみたいな業界の風習を変えてほしいです。

[410: 入居前さん]

＞長谷工で事前にチェックしているはずなのに、すみませんの一言もなく・・・・。

そうそう！“すみません”って絶対言わないよね。
私も感じました。「ここ‥ものすごい傷がありますね」的なことを言えば
普通は自然に“あ、すみません”って出てこないかな。
「絶対に“すみません”とは言うな」とでも言われてるのかと思ったくらいです。
あのおかしいまでに冷静な態度（振りをしているだけ？）はみんなで練習でもしたのかしら。

[411: 契約済みさん]

確かに、すみませんという言葉はなかったですね。しかも結構疲れてるのかなって感じでした。
こっちも必死にチェックして疲れたけど、向こうも毎回やってて大変でしょうね(それが仕事だけど)。
一戸あたりの指摘数も多いみたいですし。
でもまぁ、内覧の担当者本人が事前チェックをしていないなら、「すみません」まで言う気が回らないのかもしれないですね。
社員1人1人がそこまで徹底してできている会社なんて、なかなかないような気がします。
私の内覧で担当した方は謝りはしなかったですが、申し訳なさそうにしていました。
特に気になる態度はなかったですが、担当者によっては違うんでしょうね。

[412: 契約済みさん]

私は建築業界ではない製造業に携わってますが、内覧会で仕上がりぐあいを客にチェックするというシステムにはいささか閉口していまします。通常の業界ではお客様に納入する製品には何重にも品質試験をします。建設業界ではゼネコンは下請けの仕事の結果をチェックしてなさすぎです。あまりに稚拙すぎます。内装は問題ありませんでしたが、バルコニーは素人目にもひどすぎます。人生最大の買い物ですから内覧会では皆さん納得いくまで何回でも指摘すべきです。

[413: 契約済みさん]

うちの内覧担当者は「もううんざり」って顔に書いてあったよ。最初からね。
うちがものすごく細かく指摘しているならまだしもうちの場合結果的には十数か所の
指摘しかなかった。50分くらいで終わったし。
指摘しようか迷っているとイライラしているのが手にとるようにわかった。
「どうしますか？」って超投げやりな言い方をされた。
長谷工はもう嫌だ。うちは日通でも嫌な思いをしてる。
お陰で今では日通のトラック見るたびにイラっとする。

[414: 契約済みさん]

引越し、見積もり４社とりましたが、
うちの場合は結局日通がいちばん安かったので、
日通にすることにしました。

見積もりにきた業者に、日通の見積もりを伝えると
「正直、日通さんがそんなに安いとは思いませんでした」
といわれました。

新築マンションの一斉入居ということで、
最初からことわる業者もありましたよ。

[415: 入居予定さん]

ゼネコンが直接内覧会立ち会いをするのは最近の傾向のようです。前までは、
施工主不在で、売主だけが立ち合いしてたようです。
売り手目線だったのを、お客様目線に改善する取り組みのようです。

だから、まだ慣れていないのでしょう。「すみません」という態度とか、個々
の対応はまだまだだとして、会社として改善しようとしているようですから、
多少は大目に見ませんか。指摘情報、クレーム情報を蓄積して、今後に繋げる
とのことです。（長谷工の方が言ってました）

それに、内覧で認められた指摘項目を１００％直すという責務さえ果たしてくれ
れば、対応が悪いと言うことにはなりません。
厳重なチェックを求める声には賛同しますが、それを整備するとそのまま購入者
の価格に上乗せされるだけですので、自己チェックといずれが良いのかは、簡単
に判断できないと思います。

内覧会で指摘多かったのは、ほとんど内装関連です。
長谷工で、床の高低差や建付けそのものの問題はあまり聞きません。

建物構造のチェックなら分かりますが、内装（風呂のゆがみ等含む）、バルコニ
ーを含めた外装チェックは、一級建築士レベルの知識とか、そもそも必要ないと
思います。自分でチェックポイントを学習して実施すれば、一通り指摘できるもの
と思います。

※一級建築士がそう言ってました。
　一生の買い物ですので、安心を求め、建付け含めて総合的チェックを一級建築士
　へ依頼された方を否定するものではありません。

[416: 契約済みさん]

１Ｆ契約者の方におたずねします。
庭の広さって、図面どおりありましたか？
なんか、図面より狭い気がしていて。
どうしても都合がつかなくって、
内覧会にはいけず、写真だけしかみていないんです。

図面では、窓から庭のメッシュフェンスまで
4.5メートルとありましたが
とてもそんなにあるように見えなくて……。
実際行って内覧された方いたら（測った方いたらなおうれしいです）、
教えてもらえるとうれしいです。
写真のうつしかたで、ぜんぜん変わってくると思うので、
取り越し苦労だとわかるだけでも、ほっとするので。
よろしくお願いします。

[417: 契約済みさん]

＞416さん
グランドコート１階の契約者です。
テラス部分（コンクリートのところ）は測っていませんが、
専用庭部分（芝生のところ）は図りましたので、ご参考まで。
（計測誤差があると思いますが、御容赦ください）

　＜専用庭部分の奥行き＞
　　テラスとの境界からメッシュフェンスまで・・・約290cm
　　専用庭内の植栽の奥行き・・・約60cm

専用庭内の植栽の分、狭く感じるかもしれません。
専用庭の内側には植栽はないと勝手に思っていたので、私も実際の庭を目にしたときは狭く感じました。
グランドコートの場合、図面ですと専用庭の奥行きは300cmですので、
まぁ図面通りというところでしょうか。

ところで、専用庭の植栽は目隠し効果が期待できる大きさに成長するのに
どれくらいの期間がかかるものでしょうか？

[418: 入居前さん]

うちは日通にしましたよ。
価格も安いし、他の大手業者に条件を話したら
断られました。
営業所や営業の方によってそんなに印象が違うんですかね。。。
ちょっとびっくりです。

[419: 契約済みさん]

バルコニーの特にレンガの部分と下のゴムっぽい部分。
あれひどいね。

おれが施工したほうが数倍きれいになるわ。

指摘しておいたけどどこまで本気で受け止めているのか
楽しみだよ。

あれは客をなめすぎだろ。

[420: 契約済みさん]

>416さん　417さん
　私もグランドコートの１F入居予定です。まずご存知かもしれませんが、グランド・セントラルに比べてサウスの庭は少し小さいです。また、サウスは道路との境がレンガの壁で、その他はメッシュフェンスのため圧迫感が違うのだと思います。
　さて私も庭の部分が小さく見えたので測ってみました。メモしてなかったのであいまいですが、コンクリート部分が2.1〜2.2m。庭部分が2.8〜2.9mくらいでした。
　合計した数値が規定どおりの約5mだった為あまり気にしてませんでしたが、今、図面を良くみてみますと、図面上の寸法というのは中心〜中心？の数値ですので（分かりにくい表現ですみません）、実測とはずれているのだと納得しています。

専用庭内の植栽は飾りが目的で、目隠し効果は無いですよ。
（当然、段々大きくはなりますけど。フェンスの高さまでは大きくするには大変。）
メッシュフェンス外（ガーデン側）にある植栽が目隠し効果の植物になると思います。これは夏になるともう少し茂ると思いますが、おそらく高さに関してはフェンスと同等の高さになるよう手入れされるでしょう。

[421: 契約済みさん]

>419

下のゴムっぽい部分ってグレーのパテの部分？
あれひどいですよね。
とにかくバルコニー、外廊下などありとあらゆるところにあるグレーのパテ！
あれはひどいというより醜い。どうしてあの色なんだろう？
そればかり目についてしまいました。

[422: 契約済みさん]

417、420さん

ありがとうございます！
植栽のぶん、狭く見えるだけで
実際はちゃんと図面どおりあるんですね。
ほっとしました。ありがとうございました。
（ちなみに、うちはウエストコートです）
植栽、フェンスの外側にしてくれたらよかったのになあ。

しかし、「壁芯表示」というのは、
くせものだなあ、と今さらながら思います。
同じ６畳でも、今住んでるうちのほうが
ずっと広く感じます。

ぼやきの多いコメントですみません。

[423: 契約済みさん]

１Ｆ契約者です。

庭の内側にある植栽（つつじ？）はうちも気に入らなかったので
取っていいのか尋ねたところ、ＮＧとのことでした。
敷地内で緑地の部分の割合が決まっているとのことでした。
ただ、枯れた場合は取っていいらしいです。
すげ〜曖昧ですわ。

うちは取って捨てるのはかわいそうでなんで、どこかに
植え替えにいこうと思います。

でも、知らない事知らなかった事多すぎです。
営業の方ももう少し目線を下げてくれるとありがたいのですが。

[424: 契約済みさん]

>420です
　邪魔という意見にも同意ですが、つつじも大きくならなければ春には綺麗な花が咲き綺麗だと思いますよ〜。

　また枯れたり取ってしまうと、メッシュフェンスの土台のコンクリが見えるので、どっちが良いかは人それぞれかもしれません。
私は毎年しっかり手入れして大きくならない程度にして、せっかくの専用庭を楽しもうと思っています。取っても結局その位置にプランターとか置きそうですし。

　ちなみにMRには、どの場所にどの大きさのどんな種類の木を植えるという計画書ががあります。たしか数種類のつつじが場所によって使い分けられていました。色んな時期に花が咲いているようにしてあるのかもしれませんね。

>422さん
そうです。その「壁芯表示」のことです。確かにくせものですよね。つい誤魔化されます。

[425: 入居予定さん]

どなたか知っていれば教えて下さい。

キッチンカウンターの下面からフロアまでの
高さを教えていただきますでしょうか。
よろしくお願い致します。

[426: 契約済みさん]

＞４２１

そうです。ぼっこぼこ。