プラウド東京八丁堀

[匿名さん]

＜全体概要＞
所在地：東京都中央区八丁堀２丁目113-1他（地番）
交通：日比谷線 「八丁堀」駅 　徒歩2分 、日比谷線・東西線 「茅場町」駅 　徒歩5分 、都営浅草線 「宝町」駅 　徒歩6分
有楽町線 「新富町」駅 　徒歩9分 、銀座線・東西線・都営浅草線 「日本橋」駅 　徒歩10分 、山手線 「東京」駅 　徒歩12分
総戸数：105戸
間取り：1LDK～3LDK（40.13m2～78.78m2）

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/tokyoh/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[661: 匿名]

販売スケジュール2月下旬ってなってますが、先週から何ですか？もう始まっている？

[662: 匿名さん]

横ですが、なんかこのスレッドいつも上位にきているのって
意図があるんでしょうか？

数ページ読んで、書かれている内容も、売り手っぽい方の意見らしきものが多いし、
（いわゆるマイナスに蓋をする誘導的な...）
サラリーマン家庭っぽいリアリティのある検討内容、悩みの内容がない
とか、打ち消されポイのってなんだかなぁ。
殆ど野村さんの人が書きまくっていると思うと、急に怖くなってきた。

気にしない無神経住人ばかりだと、長屋のような生活になるから嫌だな。

[663: 匿名さん]

>>653
なんで物好き？
別に良いじゃん。

[664: 匿名さん]

>>659
ここは二戸にエレベータ一が一基じゃないし。

[665: 購入検討中さん]

内廊下か外廊下かの違いって玄関先が外かマンションのゲートが
外かの違いですよね。
内廊下派はマンションのゲートまで、自分の家の感じを
保ちたいからでしょうね。
内廊下でも６５８さんが仰るように空調がきいている
仕様でないとシャビーな感じになると思います。
ちなみに私も内廊下は譲れませんでしたが、色々物件
見る間に高級仕様でないとシャビーになるので、外廊下でも
よくなりました。

[666: 購入検討中さん]

ちなみに私は業者ではありません。
そして普通のサラリーマンです。
662さんのようにネガを求めるような人と同じマンションの
住人になるかと思うと気が滅入ります。
そういうネガな方は細かいことが気になりマンション組合で発言したり
収拾がつきませんから。

[667: 匿名さん]

ネガってどんなのをそう言ってるの？

うるさい長屋暮らしになりそうな住民が集まってくる方が気がめいるわね。

[668: 匿名さん]

この形状の土地だと、内廊下が作れなかっただけの話ではないでしょうか？

まぁ..現地見に行くと「心地よい風通し」もなにも..
このスレに張り付いている人が、景観や、日当たりや云々望む人は来るなと
言っているくらいですから、風通しを売りにするような場所でもないように思いますよ。

[669: 匿名さん]

＞666

貴方も、もう買った（決まった）のなら、
わざわざここを覗いて、気分悪くして、また書き込んでってしなくても
良いのでは？割り切れた人なのだから。

貴方とは違う事を求めて、あーだこーだ悩みながら決めていく人もいますって。
それはその人にとってはネガではなく、気になることを超えていけそうかどうか
自分なりに整理している部分じゃないのかな。

あ、それと、買うにあたって、規約書って見せてもらいました？
騒音、楽器などについて、どんな文章になっているかは
皆の為になると思うので、それは書き込んでくれるとありがたいですよ。

[670: 購入検討中さん]

規約書はまだですよ。

何かにつけ悩んで買う人がいるのはそうかもですね。
私としては一点でも自分が気に入らない部分が
あったら買わないので、ここで書き込みも
しないですけどね。
消費財ではなく、一応高い買い物ですから。

結局、何かが気になる人はここで、同意見を求めて
やめるための理由を確固たるものにしたいのか、
違う意見を求めて買う理由をなんとか見つけているのか
どちらなんでしょうか。

[671: ご近所さん]

便利な八丁堀が気に入ってるし、プラウドなので期待したのですが現地を見て二の足です。
何だか寂れた地方都市の風情で電線がやたら継ぎ接ぎにはりめぐらされているのに引きました。
あの電線は近々整備されるのでしょうか？
平成通り沿いとかに作ってくれたら即買いなんだけどなぁ

[672: 匿名さん]

外観の一部がコンクリート打ちっぱなしってオシャレなんですか？
公団みたいになったらどうしよう。

[673: 匿名]

新築ってほんと事前にパンフレット見ても、模型見てもイメージできなくて困りますね。いつからこんな売り方になったんだろう・・・

過去に2度ほどパスした物件が出来上がってみたら、ものすごく素敵で後悔したことがあります。

[674: 匿名]

高級マンションと言われている高輪ｔｈｅレジデンスの内廊下、薄暗くてホテルの廊下のイメージとは違ったわ


わたし的には内廊下だけどガラス張りで窓も開けられるっていうのが理想だけど、日本のマンションでは見たことないな

[675: 匿名さん]

幹線道路沿いじゃないから静かで良いと思ったけど、
現地見に行って、路地裏に無理やり建設と言う感じでなんだかな～と。

[676: 匿名]

そう、そうそうですよね、このマンションのネックは・・・ぐるっと道路に面していて幹線道路沿いじゃなくて小さいけれど一応近くにスーパーあって、コンビニはすぐ目の前、最寄駅は3分だし、東京駅にも日本橋にも銀座にも歩いていける・・・パンフ見るとなかなか立派な感じ・・・この段階でうちの不満って管理人が常駐じゃない、各階にゴミステーションがない、どの部屋もちょっと狭い・・・って感じだったんだけど、現地見ると

う～～～ん、ちょっとなあ・・・

でもほかに今後こんな場所出ない？なら仕方がない？～～～本当にもう出ないか？・・・まだ迷っています。

でも早く手上げないと抽選ですよね。いつまでも売れ残ったら、ゆっくり考えられるけど・・・


去年、別の買いたい場所に新築物件の売り出しあって、希望の広さの部屋抽選で外れて、賃貸でも分譲でもいいからいろいろ探したけれど全くなくてそのマンションの狭い部屋買ったの。そしたら、契約後、急に新築物件の計画次々出てきて、賃貸でも希望の条件に合う物件出てきて、後悔するとこ、後悔すること・・・手付金放棄できなくて今空家です。で、ここを含めて次の物件お探し中！

[677: 匿名さん]

＞670

規約書の情報お待ちしております！！

[678: 匿名さん]

茅場町の物件と迷ってます。
むこうは大橋通り沿いでうるさいけど、外観が分かりやすくてせせこましい感じがしないんだよね。
でも出遅れちゃって、迷ってた１ＬＤＫは売れちゃった。
だから、こっちを検討します・・・・・

同じような人いませんか？

[679: 匿名さん]

674
佃センチュリーの内廊下の内覧をお勧めします。
部屋はどうでもいいけど。

[680: 匿名さん]

友人が住んでいるので、佃センチュリーの内廊下知っています。
毛足の長いふかふかのカーペット敷。
ホテルみたいで高級感があって素敵だなと思います。

でも、八丁堀検討している人とは、求めるところが違うのでは?
うちはタワー全く検討しません。
プラウド八丁堀が内廊下だったらより良かった気がするものの、絶対条件ではないので問題ないです。

[681: 匿名さん]

>>678
ブランズはかなり売れ残っていて苦戦していますよ。他のタイプの間取り、値下げするんじゃないかな？
プラウドの1LDKは全部屋希望者がいるので、急いだ方が‥‥

[682: 匿名さん]

佃センチュリーって、東京駅から歩けんの？

[683: 匿名さん]

＞＞６８１ブランズ、ほとんど売れてないらしい

[684: 匿名さん]

ただここの１LDKは、間取りがお粗末。

[685: 匿名さん]

ブランズそんなに売れ残っていませんでしたよ。念の為

[686: 購入検討中さん]

今日もブランズのチラシが我が家に入っていましたよ。
オプション２５万円分もつけると書いてありました。
完成物件で売れ残るってタワーでもない限り大手で
あまりないような…

佃はないですね…
遊びに行くのはいいですが、江戸時代に砂利で埋めた
場所ですよ。

[687: 匿名さん]

1LDK 希望なら、ベルドゥムール八丁堀がまだ販売してるかも。
八丁堀駅徒歩一分。
最近いないけど、八丁堀交差点でビラ配ってました。

[688: 匿名さん]

野村ホールディングスは野村不動産を一部売却とのニュースが。
買手には特に問題ないですか？

>>687
完売ですよ

[689: 匿名さん]

ケチって、外廊下なんですね。

[690: 匿名さん]

＞＞６８６

オプション２５万円分は、販売当初からありました。

[691: 匿名さん]

687
中古扱いで販売あります
新築未入居

[692: 匿名さん]

＞＞６９１

築何年なの？
まだ新築じゃないの？

[693: 匿名さん]

H23末だから1年以上経過
中も見てまあ良かった
購入は女性が多く
内廊下

よその物件なのでこの辺まで
失礼しました

[694: 匿名さん]

内廊下、ですよね、やっぱり。
外廊下なら、廊下から見える庭が綺麗じゃないと。
竹林とかフラワーガーデンとか滝が流れているとか。

[695: 匿名さん]

っていうより、道路に面した外廊下は
犯罪者がムリヤリ廊下側から建物内に入ろうとすれば入れるリスクがある。

[696: 匿名さん]

693です
私は外廊下で問題ないです

[697: 匿名さん]

>660
658です。いったんマンションに入ってほっとしたのに、エレベーター降りたらまた廊下で強風吹きすさぶ冬、熱風漂う夏。
それが外廊下です。私は両方住んだことがありますが、あの気温差は耐えられませんでした。
ちなみに車も徒歩も地下鉄もいろいろ使いますよ。
たしかに誰かが書いていたようにこの土地の形では外廊下にせざるを得ないでしょうが…

[698: 匿名さん]

今の団地が外廊下。
貧乏たらしい。

[699: 購入検討中さん]

けちって外廊下というより細長い土地で、一部屋の面積とるためには
外廊下にせざるを得なかったんでしょう。
狭い土地でワンフロア二邸なんてとこは内廊下にせざるを得ないでしょうし。

[700: 匿名さん]

鶏舎みたいに、狭い敷地にたくさんの住戸を押しこめるって事？

[701: 匿名さん]

698
そもそも団地が貧乏くさいのでは。

[702: 匿名さん]

団地が貧乏くさい→外観が団地に似ているプラウド→貧乏くさい∞

[703: 購入検討中さん]

外廊下でも外観で全然違うでしょ。
内廊下でもちゃちいところたくさんあるし。

[704: 匿名さん]

ここ外観、良いですか？？？？？
のっぺりしてて普通だと思いますけど。

[705: 物件比較中さん]

私も外廊下については全く気になりません。
心配だった乾式壁も1LDKタイプの一部のみのようですし(2LDKタイプを検討中)、建物自体には不満は無いのですが…やはり立地が気になります。
営業の方は南向きを強調され、「その地域で一番の立地」と言われるのですが、現地を見る度に考えてしまいます。
後2週間以内に結論を出さなければ…

[706: 物件比較中さん]

明るい開放感溢れる全室南向き。
何が不満なの？

[707: 匿名さん]

全室南向き、って言うとまるで
ワイドスパンで洋室全てが南を向いているかの様に、
聞こえてしまいます。

[708: 物件比較中さん]

南向きではありますが、個人的にどうしても「明るい開放感溢れる」とは思えないのです…良く考えます。

[709: 匿名さん]

全室南向きなの？それはいいねえ。でも角部屋は空いてるの？

＞708さんの個人的にどうしても「明るい開放感溢れる」とは思えないのです・・という意見はなんとなくわかるような気がする。

分譲マンションも結局は賃貸マンションと一緒で、角部屋で三面採光くらいじゃないと閉塞感を感じる。

角部屋に空きがあるなら駅から徒歩２分だし中々いいと思う。

[710: 匿名さん]

空気が悪そうだね。

[711: 匿名]

ここの角部屋は三方角部屋じゃないですよ。私も当然そうだと思っていたんですが、間取り集を見たら、角部屋は北側窓ありません。不思議な作りですね。で、それなら角部屋じゃないほうがいいかも・・・と今購入希望予定のところ変更して迷っているところです。

[712: 匿名]

658です。いったんマンションに入ってほっとしたのに、エレベーター降りたらまた廊下で強風吹きすさぶ冬、熱風漂う夏。
それが外廊下です。私は両方住んだことがありますが、


ここはどうか知らないけど、外廊下でもいろいろありますよ。そんな団地みたいな仕様じゃなくて。高級マンションの外廊下ご存知ないようですね

[713: 購入検討中さん]

外観たしかに普通ですが、団地ではないかと。
あと、この辺のマンションは大体同じような外観
ですが、一階、二階にかけての御影石はちょっと
違う気がします。完成みないとわからないけど。

[714: 匿名さん]

高級マンションの外廊下はどういう作りですか？
興味あるので教えてください。

[715: 匿名さん]

高級マンションの外廊下は、赤いカーペットが敷いてあります。
そして外には鯉が泳ぐ滝付きの池があります。
素敵な庭園が広がってるんですよ。

[716: 匿名さん]

そういう意味ですか？
仕様のことかと思いました。

[717: 匿名さん]

外廊下の床は大理石。
雨が吹き込み滑りますが、高級感満載です。

[718: 匿名さん]

エントランスホールの石垣に、顔らしきものが・・・・・

[719: 匿名さん]

大型犬２頭飼うので、外廊下が良いです。
内廊下だと臭いを気にしなくてはいけないですから。

[720: 匿名さん]

大型犬はダメなんじゃない
規約確認しましたか？

[721: 匿名さん]

新種の嫌がらせ

[722: 匿名さん]

飼っちゃえばこっちのもの！

[723: 匿名さん]

モデルルームに行ったら、何か熱気のようなものを感じました。
いつの間にか洗脳されてるような、すごい営業力というか。
野村の営業さんっていつもあんな感じなんですか？

[724: 匿名さん]

＊＊＊＊の勧誘に似たものがありますよね。
売らなきゃ首がかかっているからでしょうか。

[725: 匿名さん]

トリプルセキュリティを依頼してみます。

[726: 匿名さん]

モデルルームの熱気は混んでるからトーンが自然とあがるだけ。
私の時は笑って盛り上がっているお客さんがいて、いつも穏やかな担当さんも少し声をはっていました。
モデルルーム見学くらいで洗脳されないでしょう。

[727: 匿名さん]

〇〇学会とか大〇〇の会とか？

[728: 匿名さん]

モデルルーム見学は、冷やかし半分だからね。
買う気もないのに、暇だから来てみた、と言う人が多い。
しかもタダで飲み物出るし。

[729: 匿名さん]

玄関は横並びなんですか？
エレベーターホールには、他人の玄関前を通らなきゃいけないのですか？

[730: 匿名さん]

野村さんは、色んな用でモデルルームに何回も客を呼ぶのが特徴ですよね。
担当さんと何度も会ってれば親しみも湧きトーンも上がるでしょう。

[731: 匿名さん]

まあどこもそうだけどね

[732: 匿名さん]

三井さんは頻繁に行く必要なかったなあ。

[733: 匿名さん]

>>729
玄関は横並びで、エレベーターは真ん中住戸の辺りにあります。
他人の玄関前は通過しますね。

>>730
私もそう思いました。
何度も行かなければいけないし、話も行って言わないと進まないので、疲れました。

[734: 匿名さん]

セミナーを聞かないと申し込めないなんて、＊＊＊＊＊です。

[735: 匿名さん]

三井さんはメールのやり取りも迅速で、良かったですよ。
野村さんは一昔前という感じですね。

[736: 匿名さん]

三井さんとか他の会社は、メールでやり取りが多いです。
週末の多くが、マンションの話で潰れるなんて、うんざりになるかも。

[737: 匿名さん]

浴室乾燥なので、バルコニーには洗濯物干さなくても大丈夫ですか？

[738: 匿名さん]

＞野村さんは、色んな用でモデルルームに何回も客を呼ぶのが特徴ですよね。

横ですが、私も実はそんな戦法なんだなぁと感じていました。
初めはマンションの見方を解っておらず、言われるままに呼び出しに応じていた感じでした。
しかし、そのうち何のためにこの物件を検討していたか？確認や目的がぼやけたまま
連れまわされている感に陥りました。
このやり方が私には全く合わず..だんだん嫌な気持ちに。
（休みたび、呼び出されていたころ、車の事故（大事に至らずでしたが）にも遭い疲れ切りました）

確かに、売り込み方としては、
＞野村さんは一昔前という感じですね。
と言う風に感じます。

その場所にできるものを、とピンポイントで絞っているひとなら、
そのやり方にお付き合いもできるかもしれませんが、
やっととれた休日を、こんなに何度も何度もは辟易なのです。

それより、欲しい情報は忌憚なくメリットデメリット含め早く出してほしい。
判断材料をぼかされてする買い物ってありませんもの。
顧客目線も取り入れてほしい..
（年数経っても変わってないところを聞くと、期待薄ではありますが）
失礼しました。

[739: 匿名さん]

何度も招集され、断れなくなり買うはめに。。。という戦略ですか？

[740: 匿名さん]

>>739
そうです

[741: 匿名さん]

引っかからないようにしなければいけませんね。

電話やメールでの案内等がいいですね。
マンション関連で休みを潰したくありませんから。

[742: 購入検討中さん]

別に呼び出されてるわけではないかと。セミナーなどは強制ではなかったですよ。嫌なら行かなければよかっただけだと思います。要望書提出が終わったら、あとはローン関連の書類は郵送でのやりとりだし、わからないことも電話などで対応してもらいましたよ。

[743: 匿名さん]

>>742

呼び出しという言葉は大げさかもしれませんが、セミナーは強制でした。
断っていたのに前日にも電話があり、明日か明後日のセミナーを受けていただけないと要望書は受け付けられないと言われました。

[744: 匿名さん]

営業さんが所長さんであれば融通がききますよ。
若い営業さんたちは、ノルマと決まりからなのか
「週末あと４回は来てもらいます」と平気な顔で言われます。

[745: 匿名さん]

嫌なら行くなって言われても客は勝手が分からない人がほとんどだから呼ばれたら応じるに決まってる。マンションは大きな買い物だし、応じないと重要な情報を得られないと思ってしまう。

電話も執拗に掛かってくると面倒だからメールが一番無難だと思う。

買わせるための戦略だと

[746: 匿名さん]

745の追加
買わせるための戦略だと思われたくないなら。何度も呼び出すのは避けるべきです。

[747: 購入検討中さん]

私も強制ではなかったです。
セミナーも行かないものもありましたし。
断ればいいだけなのでは？

[748: 匿名さん]

747さん、745さんの言うとおりで、お客さんは最初は手続きややり取りの勝手がわからないものです。言われるがままにしなければいけないと思ってしまいます。「断ればいいだけなのでは？」といういい方は失礼で不適切です。

[749: 匿名さん]

要望書出すのそんなに大変でしたか?
モデルルーム見学の後に出てほしい資金関係のセミナーが一回だけでした。
何回か来ていただかないといけないので、そこは申し訳ないですと言われましたが、上記セミナー以外は何種類かある中で希望のがあればどうぞという程度でした。

受け取り方は様々ですが、迷っている方を取り込むというより、結論が出せるようにしているだけでしょう。
実際辞める理由になったのですから。

[750: 匿名さん]

担当さんから笑顔で招待されて、
それを断ってると
不利な扱いをされるのではないかと考えるのが人情。

[751: 物件比較中さん]

この物件ではないけど、プラウドは、なぜか税金とか管理費とかのセミナーに
出席して当然だと思ってる度合いが高かったね。

[752: 匿名さん]

資金的にも問題なく、絶対買う、という客には
セミナー勧誘は緩いんですよ。

でも、他の物件と天秤にかけてそうな客とか、
資金的に直前でキャンセルになる可能性のあ
る客には厳しい、ということでしょ。

セミナーを、そういう客を取り込む、排除する、
という場として使ってるんだろうけど・・・・
抽選などで不利に扱われないか、などを不安視
する消費者を煽る、という意味では大問題だと
思う。

[753: 匿名さん]

同じように感じている方もいらっしゃったんですね。

私たちは営業さんから、セミナーに通わないと購入は難しい旨を説明されました。
人気物件だから、本気度を見せないと要望書が通らないと。
強制ではないかもしれませんが、こう言われたら参加せざるを得ないですよね。

当然購入希望のため、休みを返上して何度も通いましたが、正直疲れてしまいました。
週末を潰して、他の競合物件を見に行かせないようにする戦略なのかな？
と疑ったりして、仲良くなるどころか、通うほど信頼感が薄くなってしまいました。

選んだつもりが選ばされ…というか、今は、すっかりあちらに主導権を握られてる気がして、
このまま購入を決めていいのかな、と悩み始めています。

[754: 匿名さん]

私は洗脳されて前向きです！

[755: 匿名さん]

>>753
私と同じ思いのかたがいて、安心しました。
私も疲れてしまっているところです。

[756: 匿名さん]

今月のスケジュール
３月１、２日登録説明会
３月１６、１７日登録
３月２５、２６日契約説明会
３月２７日手付金入金
３月３０、３１日契約会
これ以外にインテリアコーディネーターとの打ち合わせ，ＦＰさんとの打ち合わせに週末いらしていただきます。

[757: 匿名さん]

一度つかんだら離さない、野村らしい戦略だね。

連続完売記録はここから生まれる、、

[758: 匿名さん]

>仲良くなるどころか、通うほど信頼感が薄くなってしまいました。

そう思いました。私の場合も。
そういう経験があって、ＭＲに行くことは安易にしないと決めました。
判断できるような情報が、ある程度分かれば、自分の嗜好をどれだけクリア
しているか判断できるので、そこまで待って、ＭＲ行きを決めていますよ。

お金払うのは、こちらなんですもの。
営業がこう言うからとか、見栄をはるとかなしに主体的に探さねば..

[759: 匿名さん]

＞＞７５６
そんなにあるんですか！

[760: 匿名さん]

高級マンションですから、この位足を運ばないと。