プラウド東京八丁堀

[匿名さん]

＜全体概要＞
所在地：東京都中央区八丁堀２丁目113-1他（地番）
交通：日比谷線 「八丁堀」駅 　徒歩2分 、日比谷線・東西線 「茅場町」駅 　徒歩5分 、都営浅草線 「宝町」駅 　徒歩6分
有楽町線 「新富町」駅 　徒歩9分 、銀座線・東西線・都営浅草線 「日本橋」駅 　徒歩10分 、山手線 「東京」駅 　徒歩12分
総戸数：105戸
間取り：1LDK～3LDK（40.13m2～78.78m2）

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/tokyoh/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[623: 匿名さん]

ひどいね。

普通、竣工前の青田売りは５％が相場だよ。

野村、資金繰りキツイのか？

[624: 購入検討中さん]

親会社が売り抜けるまで、後先考えず好業績を装いたいのでしょう。。。
長期投資には向かない。

[625: 匿名さん]

親会社？

[626: 購入検討中さん]

>>621
私も２割と営業さんに言われましたよ。
そう書かれたメモ紙のようなものの複写もいただき、ここにありますよ。

[627: 購入検討中さん]

>>622
そうなんですね。
セレクトプランにしたので、リフォーム扱いなのでしょうか。
正直２割は厳しいので、悩んでいるところです。

[628: 申込予定さん]

>626
そうなんですね。
私は金額も計算してもらい、手付金の充当方法についても決めてきました。もちろん、その説明書きのメモももってますよ。なぜ違うのでしょうね？不思議ですね。

[629: 匿名さん]

近くの賃貸からの住み替え派もいるような感じですが、月に２０万近く賃貸で払っている方ってどんな給料構成や生活なのでしょうか？
私には賃貸に２０万は考えられません。。。

私は社宅に住んでたのですが、通勤が楽になるのと自分の資産ということで残るのであれば買おうかなと思ってるのですが、やっぱり私みたいな富裕層でもない人には場違いでしょうか。

[630: 購入検討中さん]

>>629
会社で住宅補助金が出るので、20万の家賃に対して、実際は個人で支払うのは8万くらいです。

[631: 匿名さん]

手付金、どこも１割ですよ。

[632: 購入検討中さん]

629さん
賃貸に20万出せる人はそれなりにいるでしょうし、30万、40万以上だっているでしょう。
でも、人の懐は別として、自分の生活スタイル、資金計画（将来含め）、通勤面などしっ
かり考えて、ご自身にとって良いと思えばいいんじゃないですかね。
富裕層かどうかとか気にしていたら、せっかくの大切な選択に意味のない要素の影響が
出てしまうので勿体ないと思いますが。余計な話だったら、読み捨ててください。

[633: 匿名さん]

賃貸に２０万払えると、富裕層なのですか？
富裕層とはもっと高い家賃を払える方だと思います。
少なくとも、ここは富裕層の方には無縁のマンションです。

[634: 匿名さん]

家賃２０万円を払えない人でも、都心にマンションを購入出来る、
というのが、今の住宅ローンのいいところです。
でも、弊害も大きいので、手付金の件などは、もしそれが事実なら
ですが、そうした関係で、後でローン等で面倒になりそうな人とそ
うでない人とで、担当者が条件を変えてるんだと思いますよ。

[635: 匿名さん]

627さん、無償のセレクトはリフォーム扱いではありませんよ。

[636: 購入検討中さん]

>>635
そうなんですね。
634さんがおっしゃるように、我が家の経済力がなくて２割の手付金を言われたのかもしれませんね。
この物件にはご縁がなかったということにしようかなと思います。

[637: 匿名さん]

人生色々、手付も色々
慣習だと10パーだけど、強気で20パーもあるかもだし、
交渉次第で5パー以下ってことも・・・
物件の人気不人気で融通利いたり利かなかったりケースバイケース

運用タイプであればあるほど手付は低く抑えたいだろうし、
今みたいに投資機運が高い時期に20パー要求されたら拒否する人多そうだけど、
そこそこ人気しそうな物件だし強気の20パーで客を選別するのも悪くない方法

[638: 匿名さん]

オーダーメイドプランのかたは手付金は２割ですよ

[639: 匿名さん]

大理石床とか？

[640: 購入検討中さん]

私も手付金は１割とききました。
確定日が3月下旬でその4日後に入金と聞きましたのでオプションなどは
含めない本体価格だと思います。
オプションは契約後にコーディネーターとの打ち合わせで決まると聞いています。
オーダーメイドプランの方は2割は私は確認していないのでわかりませんが
セレクトプランに変更は無料なので1割です。
ちなみに廊下のタイル張りはオプション扱いですよ。
ちなみにマンションギャラリーの廊下は大理石ではなくタイル張りでしたけどね。

野村もリスクヘッジのために1割、2割の差をつけているのかもですね。
私自身も1割の手付も厳しいと思いましたが、買うと言っていた人がキャンセル
すれば事業の見通しがつかないので企業側からすればリスクヘッジするのは当然の
ことかと思います。
なので支払い能力があるかないかではなくキャンセルするか否かで判断しているような
気がします。その辺りのほんとのところはよくわかりませんが。。

あと、20万円の家賃が払えないとこの物件が買えないかというと大体そうかと
思います。20万円の家賃が払えるかが富裕層か富裕層ではないかは個人の経済力と
価値観の違いで変わってくるかと思いますが、この辺りは60平米越えだと23万円は家賃します。
そして、６３４さんが20万円の家賃は払えないけど住宅ローンだったら都心に家を買えるというのも
つじつまがあっていないような気がします。
例えば6000万円の物件で半分以上頭金がある人は違うと思いますが頭金が1割、2割の人は
毎月のローン＋管理費・修繕費で15万円～20万円になるはずです。
また毎月20万円の家賃が支払えない人は3000万円以上の頭金がないと思うのです。
なので今回の手付金の1割、2割を払って管理費・修繕費も含めて月々約15万円～
ということになり、20万円程度の家賃が払える人用の物件ということになるかと思います。
＊もちろん、頭金や検討している部屋によって違うかと思いますが。。

[641: 匿名]

うちは現金でも買えるけど、ローンが組めたらローンを借りたいといったからか、その後連絡来ません。主人が今年会社を辞めるのでローン借りられる最後のチャンスかな？っと思って・・・もし途中で死亡したら返済しなくて良くなるでしょ。主人がローン嫌いで今まで4回家買ったけど、一回もローン使ったことがなく最後のチャンス！っと思っているんですが・・・・

[642: 匿名さん]

年収５００万円以下でも、都内に住めるなら私にとっては富裕層

[643: 申込予定さん]

オーダーメイドプランの人はインテリアコーディネーターとの打ち合わせも始まっています。
リフォーム同様の扱いです。

[644: 購入検討中さん]

インテリアコーデネーターとの打ち合わせもしましたが、
私はオーダーメイドプランではなく、オプション対応での
家具造作なので、具体的に詰めるのは契約後です。

[645: 匿名さん]

まあ頭金が多いのはデベにとっても論理的にはリスクはありますよ。デベ都合で契約破棄となった場合違約金も倍ですから。

[646: 購入検討中さん]

実際、どのタイプの間取りが人気があるのですか？

[647: 匿名さん]

１ＬＤＫじゃない？

[648: 匿名さん]

独身女性向け？

[649: 匿名さん]

独身女性向けにしては、セキュリティが…

[650: 購入検討中さん]

だから、この辺りだったらあのレベルのセキュリティで
十分です。
そもそも住宅があるとあまり認知されてないので空き巣はないし、
凶暴犯がうろつく場所ではないですって。
この辺りのマンションでエレベーターまでロックつけているの
ブランズくらいでは？東急は基本、どの物件もトリプルですから、
その流れでしょ。

[651: 匿名さん]

あんな間取りの1LDKは買わん。

[652: 匿名さん]

趣味で使うなら、あの１ＬＤＫで十分。
価格も３５００万円位だと思うから、お安いし。

[653: 匿名さん]

物好きがいるんだね。

[654: 匿名さん]

６５０さん
空き巣ってそんな馬鹿じゃないでしょ？ここ最近、
地方からのガードの甘い転入者が増えた地域、く
らいの知識はしっかり持ってますよ。
だいたい、凶暴犯がうろつく場所ってどこですか？

[655: 購入検討中さん]

意外に目黒や世田谷、昨夜の吉祥寺など
住宅地で殺人起こってますよね。北区や板橋も。
この辺りは強盗殺人はないです。

[656: 匿名さん]

ググッてみたら、コンビニ強盗やひったくりはこの辺りでも発生してるみたいですね。

[657: 購入検討中さん]

たしかにコンビニ強盗はありますが、それは
都心はどこでもあるでしょう。
ひったくりも西側の住宅地や東地区よりは
少ないのでは？

[658: 匿名さん]

冬場の寒い時期に内廊下の空調の効いた快適なところに一度住むと、もうとても外廊下は住めません。
夏場も同じことだと思います。というわけで、ここは完全にパスですね。

コピーに「風の通り道に配慮した爽やかで心地よい住まい」とありますが、
ただの外廊下だからでしょ。

[659: 匿名]

内廊下ってそんなにいいかな？

内廊下のマンションって大抵一方向にしか窓ないでしょ。あれ鬱陶しいよね。角部屋ならいいかもしれないけど。

つい最近内廊下の南側にしか窓ないマンション買ったんだけど、内覧会に行ったら、ガンガン暑くて（１２月）嫌になっちゃって、まだ引越ししてないんだよね。

今住んでいるところは三方角部屋で外廊下といっても、（2戸でエレベーター一台だから、エレベーター降りてからずーっと廊下歩くわけじゃないんだけど、）夏でも爽やかな空気が通ってエアコンいらないよ。

[660: 匿名]

658さんはそのあと、お車ですか？ここは色々なところに歩いていけるってことを売りにしているんですよ。マンションから出て歩きか自転車なら、廊下のあいだだけ空調効いていても、そのあとすぐ外気に触れなくちゃいけないから、そんなに差ありますかね

[661: 匿名]

販売スケジュール2月下旬ってなってますが、先週から何ですか？もう始まっている？

[662: 匿名さん]

横ですが、なんかこのスレッドいつも上位にきているのって
意図があるんでしょうか？

数ページ読んで、書かれている内容も、売り手っぽい方の意見らしきものが多いし、
（いわゆるマイナスに蓋をする誘導的な...）
サラリーマン家庭っぽいリアリティのある検討内容、悩みの内容がない
とか、打ち消されポイのってなんだかなぁ。
殆ど野村さんの人が書きまくっていると思うと、急に怖くなってきた。

気にしない無神経住人ばかりだと、長屋のような生活になるから嫌だな。

[663: 匿名さん]

>>653
なんで物好き？
別に良いじゃん。

[664: 匿名さん]

>>659
ここは二戸にエレベータ一が一基じゃないし。

[665: 購入検討中さん]

内廊下か外廊下かの違いって玄関先が外かマンションのゲートが
外かの違いですよね。
内廊下派はマンションのゲートまで、自分の家の感じを
保ちたいからでしょうね。
内廊下でも６５８さんが仰るように空調がきいている
仕様でないとシャビーな感じになると思います。
ちなみに私も内廊下は譲れませんでしたが、色々物件
見る間に高級仕様でないとシャビーになるので、外廊下でも
よくなりました。

[666: 購入検討中さん]

ちなみに私は業者ではありません。
そして普通のサラリーマンです。
662さんのようにネガを求めるような人と同じマンションの
住人になるかと思うと気が滅入ります。
そういうネガな方は細かいことが気になりマンション組合で発言したり
収拾がつきませんから。

[667: 匿名さん]

ネガってどんなのをそう言ってるの？

うるさい長屋暮らしになりそうな住民が集まってくる方が気がめいるわね。

[668: 匿名さん]

この形状の土地だと、内廊下が作れなかっただけの話ではないでしょうか？

まぁ..現地見に行くと「心地よい風通し」もなにも..
このスレに張り付いている人が、景観や、日当たりや云々望む人は来るなと
言っているくらいですから、風通しを売りにするような場所でもないように思いますよ。

[669: 匿名さん]

＞666

貴方も、もう買った（決まった）のなら、
わざわざここを覗いて、気分悪くして、また書き込んでってしなくても
良いのでは？割り切れた人なのだから。

貴方とは違う事を求めて、あーだこーだ悩みながら決めていく人もいますって。
それはその人にとってはネガではなく、気になることを超えていけそうかどうか
自分なりに整理している部分じゃないのかな。

あ、それと、買うにあたって、規約書って見せてもらいました？
騒音、楽器などについて、どんな文章になっているかは
皆の為になると思うので、それは書き込んでくれるとありがたいですよ。

[670: 購入検討中さん]

規約書はまだですよ。

何かにつけ悩んで買う人がいるのはそうかもですね。
私としては一点でも自分が気に入らない部分が
あったら買わないので、ここで書き込みも
しないですけどね。
消費財ではなく、一応高い買い物ですから。

結局、何かが気になる人はここで、同意見を求めて
やめるための理由を確固たるものにしたいのか、
違う意見を求めて買う理由をなんとか見つけているのか
どちらなんでしょうか。

[671: ご近所さん]

便利な八丁堀が気に入ってるし、プラウドなので期待したのですが現地を見て二の足です。
何だか寂れた地方都市の風情で電線がやたら継ぎ接ぎにはりめぐらされているのに引きました。
あの電線は近々整備されるのでしょうか？
平成通り沿いとかに作ってくれたら即買いなんだけどなぁ

[672: 匿名さん]

外観の一部がコンクリート打ちっぱなしってオシャレなんですか？
公団みたいになったらどうしよう。

[673: 匿名]

新築ってほんと事前にパンフレット見ても、模型見てもイメージできなくて困りますね。いつからこんな売り方になったんだろう・・・

過去に2度ほどパスした物件が出来上がってみたら、ものすごく素敵で後悔したことがあります。

[674: 匿名]

高級マンションと言われている高輪ｔｈｅレジデンスの内廊下、薄暗くてホテルの廊下のイメージとは違ったわ


わたし的には内廊下だけどガラス張りで窓も開けられるっていうのが理想だけど、日本のマンションでは見たことないな

[675: 匿名さん]

幹線道路沿いじゃないから静かで良いと思ったけど、
現地見に行って、路地裏に無理やり建設と言う感じでなんだかな～と。

[676: 匿名]

そう、そうそうですよね、このマンションのネックは・・・ぐるっと道路に面していて幹線道路沿いじゃなくて小さいけれど一応近くにスーパーあって、コンビニはすぐ目の前、最寄駅は3分だし、東京駅にも日本橋にも銀座にも歩いていける・・・パンフ見るとなかなか立派な感じ・・・この段階でうちの不満って管理人が常駐じゃない、各階にゴミステーションがない、どの部屋もちょっと狭い・・・って感じだったんだけど、現地見ると

う～～～ん、ちょっとなあ・・・

でもほかに今後こんな場所出ない？なら仕方がない？～～～本当にもう出ないか？・・・まだ迷っています。

でも早く手上げないと抽選ですよね。いつまでも売れ残ったら、ゆっくり考えられるけど・・・


去年、別の買いたい場所に新築物件の売り出しあって、希望の広さの部屋抽選で外れて、賃貸でも分譲でもいいからいろいろ探したけれど全くなくてそのマンションの狭い部屋買ったの。そしたら、契約後、急に新築物件の計画次々出てきて、賃貸でも希望の条件に合う物件出てきて、後悔するとこ、後悔すること・・・手付金放棄できなくて今空家です。で、ここを含めて次の物件お探し中！

[677: 匿名さん]

＞670

規約書の情報お待ちしております！！

[678: 匿名さん]

茅場町の物件と迷ってます。
むこうは大橋通り沿いでうるさいけど、外観が分かりやすくてせせこましい感じがしないんだよね。
でも出遅れちゃって、迷ってた１ＬＤＫは売れちゃった。
だから、こっちを検討します・・・・・

同じような人いませんか？

[679: 匿名さん]

674
佃センチュリーの内廊下の内覧をお勧めします。
部屋はどうでもいいけど。

[680: 匿名さん]

友人が住んでいるので、佃センチュリーの内廊下知っています。
毛足の長いふかふかのカーペット敷。
ホテルみたいで高級感があって素敵だなと思います。

でも、八丁堀検討している人とは、求めるところが違うのでは?
うちはタワー全く検討しません。
プラウド八丁堀が内廊下だったらより良かった気がするものの、絶対条件ではないので問題ないです。

[681: 匿名さん]

>>678
ブランズはかなり売れ残っていて苦戦していますよ。他のタイプの間取り、値下げするんじゃないかな？
プラウドの1LDKは全部屋希望者がいるので、急いだ方が‥‥

[682: 匿名さん]

佃センチュリーって、東京駅から歩けんの？

[683: 匿名さん]

＞＞６８１ブランズ、ほとんど売れてないらしい

[684: 匿名さん]

ただここの１LDKは、間取りがお粗末。

[685: 匿名さん]

ブランズそんなに売れ残っていませんでしたよ。念の為

[686: 購入検討中さん]

今日もブランズのチラシが我が家に入っていましたよ。
オプション２５万円分もつけると書いてありました。
完成物件で売れ残るってタワーでもない限り大手で
あまりないような…

佃はないですね…
遊びに行くのはいいですが、江戸時代に砂利で埋めた
場所ですよ。

[687: 匿名さん]

1LDK 希望なら、ベルドゥムール八丁堀がまだ販売してるかも。
八丁堀駅徒歩一分。
最近いないけど、八丁堀交差点でビラ配ってました。

[688: 匿名さん]

野村ホールディングスは野村不動産を一部売却とのニュースが。
買手には特に問題ないですか？

>>687
完売ですよ

[689: 匿名さん]

ケチって、外廊下なんですね。

[690: 匿名さん]

＞＞６８６

オプション２５万円分は、販売当初からありました。

[691: 匿名さん]

687
中古扱いで販売あります
新築未入居

[692: 匿名さん]

＞＞６９１

築何年なの？
まだ新築じゃないの？

[693: 匿名さん]

H23末だから1年以上経過
中も見てまあ良かった
購入は女性が多く
内廊下

よその物件なのでこの辺まで
失礼しました

[694: 匿名さん]

内廊下、ですよね、やっぱり。
外廊下なら、廊下から見える庭が綺麗じゃないと。
竹林とかフラワーガーデンとか滝が流れているとか。

[695: 匿名さん]

っていうより、道路に面した外廊下は
犯罪者がムリヤリ廊下側から建物内に入ろうとすれば入れるリスクがある。

[696: 匿名さん]

693です
私は外廊下で問題ないです

[697: 匿名さん]

>660
658です。いったんマンションに入ってほっとしたのに、エレベーター降りたらまた廊下で強風吹きすさぶ冬、熱風漂う夏。
それが外廊下です。私は両方住んだことがありますが、あの気温差は耐えられませんでした。
ちなみに車も徒歩も地下鉄もいろいろ使いますよ。
たしかに誰かが書いていたようにこの土地の形では外廊下にせざるを得ないでしょうが…

[698: 匿名さん]

今の団地が外廊下。
貧乏たらしい。

[699: 購入検討中さん]

けちって外廊下というより細長い土地で、一部屋の面積とるためには
外廊下にせざるを得なかったんでしょう。
狭い土地でワンフロア二邸なんてとこは内廊下にせざるを得ないでしょうし。

[700: 匿名さん]

鶏舎みたいに、狭い敷地にたくさんの住戸を押しこめるって事？

[701: 匿名さん]

698
そもそも団地が貧乏くさいのでは。

[702: 匿名さん]

団地が貧乏くさい→外観が団地に似ているプラウド→貧乏くさい∞

[703: 購入検討中さん]

外廊下でも外観で全然違うでしょ。
内廊下でもちゃちいところたくさんあるし。

[704: 匿名さん]

ここ外観、良いですか？？？？？
のっぺりしてて普通だと思いますけど。

[705: 物件比較中さん]

私も外廊下については全く気になりません。
心配だった乾式壁も1LDKタイプの一部のみのようですし(2LDKタイプを検討中)、建物自体には不満は無いのですが…やはり立地が気になります。
営業の方は南向きを強調され、「その地域で一番の立地」と言われるのですが、現地を見る度に考えてしまいます。
後2週間以内に結論を出さなければ…

[706: 物件比較中さん]

明るい開放感溢れる全室南向き。
何が不満なの？

[707: 匿名さん]

全室南向き、って言うとまるで
ワイドスパンで洋室全てが南を向いているかの様に、
聞こえてしまいます。

[708: 物件比較中さん]

南向きではありますが、個人的にどうしても「明るい開放感溢れる」とは思えないのです…良く考えます。

[709: 匿名さん]

全室南向きなの？それはいいねえ。でも角部屋は空いてるの？

＞708さんの個人的にどうしても「明るい開放感溢れる」とは思えないのです・・という意見はなんとなくわかるような気がする。

分譲マンションも結局は賃貸マンションと一緒で、角部屋で三面採光くらいじゃないと閉塞感を感じる。

角部屋に空きがあるなら駅から徒歩２分だし中々いいと思う。

[710: 匿名さん]

空気が悪そうだね。

[711: 匿名]

ここの角部屋は三方角部屋じゃないですよ。私も当然そうだと思っていたんですが、間取り集を見たら、角部屋は北側窓ありません。不思議な作りですね。で、それなら角部屋じゃないほうがいいかも・・・と今購入希望予定のところ変更して迷っているところです。

[712: 匿名]

658です。いったんマンションに入ってほっとしたのに、エレベーター降りたらまた廊下で強風吹きすさぶ冬、熱風漂う夏。
それが外廊下です。私は両方住んだことがありますが、


ここはどうか知らないけど、外廊下でもいろいろありますよ。そんな団地みたいな仕様じゃなくて。高級マンションの外廊下ご存知ないようですね

[713: 購入検討中さん]

外観たしかに普通ですが、団地ではないかと。
あと、この辺のマンションは大体同じような外観
ですが、一階、二階にかけての御影石はちょっと
違う気がします。完成みないとわからないけど。

[714: 匿名さん]

高級マンションの外廊下はどういう作りですか？
興味あるので教えてください。

[715: 匿名さん]

高級マンションの外廊下は、赤いカーペットが敷いてあります。
そして外には鯉が泳ぐ滝付きの池があります。
素敵な庭園が広がってるんですよ。

[716: 匿名さん]

そういう意味ですか？
仕様のことかと思いました。

[717: 匿名さん]

外廊下の床は大理石。
雨が吹き込み滑りますが、高級感満載です。

[718: 匿名さん]

エントランスホールの石垣に、顔らしきものが・・・・・

[719: 匿名さん]

大型犬２頭飼うので、外廊下が良いです。
内廊下だと臭いを気にしなくてはいけないですから。

[720: 匿名さん]

大型犬はダメなんじゃない
規約確認しましたか？

[721: 匿名さん]

新種の嫌がらせ

[722: 匿名さん]

飼っちゃえばこっちのもの！