プラウド東京八丁堀

[匿名さん]

＜全体概要＞
所在地：東京都中央区八丁堀２丁目113-1他（地番）
交通：日比谷線 「八丁堀」駅 　徒歩2分 、日比谷線・東西線 「茅場町」駅 　徒歩5分 、都営浅草線 「宝町」駅 　徒歩6分
有楽町線 「新富町」駅 　徒歩9分 、銀座線・東西線・都営浅草線 「日本橋」駅 　徒歩10分 、山手線 「東京」駅 　徒歩12分
総戸数：105戸
間取り：1LDK～3LDK（40.13m2～78.78m2）

公式URL：http://www.proud-web.jp/mansion/tokyoh/
売主：野村不動産株式会社
施工会社：安藤建設株式会社
管理会社：野村リビングサポート株式会社

[601: 購入検討中さん]

599さん
私も同じ価値観でこの物件の近くの賃貸に住んでいます。
今までの通勤時間がどれだけ無駄な時間だったと
思います。
今は賃貸で２０万近く払っているので、こちらを購入した方が
安くなると思うのと、賃貸よりも内装スペックが
いいので決めました。

[602: 購入検討中さん]

住めませんというか、条件あわなきゃ、無理に住もうとする人なんていないと思うけどね。

[603: 匿名さん]

≫≫６０１サン

他の物件も検討中です。
神田にも１LDK中心のマンションができるみたいだし、茅場町のすでに完成しているマンションも気になります。

[604: 購入検討中さん]

直接言われなくてもマンション組合の会合なんかの
言動でわかりますよ。
大体、細かいところが気になる神経質な人は共同住宅の
住民として参ります。生活する上ではさらに色々不満が
出てくるのに住んでもないこの段階から気になる人は
さらに出てくるでしょう。
そもそも安い買い物ではないからやめた方がいいと思います。

[605: 匿名さん]

不満タラタラ言う人は買わないでしょ。

[606: 購入検討中さん]

私がここの掲示板みて思うのが、ネガなことを
既に感じている割には購入検討するとか、意味わかりません。
気に食わなければやめればいい。

[607: 購入検討中さん]

６０３さん
私は会社まで今の賃貸の方が近く、この物件でほんの
少し遠くなるのも気になっているくらいなので
その他の地区は考えていません。

[608: 匿名さん]

６０７さん

私は電車通勤３０分なので、日本橋近辺のマンションはどこも魅力です。

[609: 購入検討中さん]

そうだと思いますよ。
私も昔、電車通勤３０分でしたから。
でも住んでしまうと会社までドアトゥドアで２０分を
譲れなくなりました。

[610: 匿名さん]

価格がお手頃なのも魅力の一つですね。
ファミリ-には、周辺環境・間取り・設備施設面など、物足りない事も多々あるようですが、
私は気にしません。
待ってました！こんなマンション！と言う感じです。

[611: 購入検討中さん]

私もです。
近くの賃貸住まいでこの辺りの価値は十分に
わかっているので、あとは賃貸より安いかが
決め手になりました。
今は2人暮らしですが、将来子供ができたとしても
仕事中心の生活には変わらないので、そういう
ライフスタイルにフィットするのと、休日に歩きや自転車で
銀座、日本橋にお買い物や外食しにいく生活が
かなり気に入っています。

[612: 匿名さん]

同感です
共同住宅ですから

[613: 匿名さん]

30分と20分だと、大して差がないような・・・。
通勤徒歩5分とかなら、昼休み帰れて良いんだけどね。

[614: 購入検討中さん]

立地はいい、ただ割高なプラウドか、割安な中古でも良いか、迷ってる。マイヨールも近いし。

[615: 匿名さん]

３０分とは電車乗車時間です。

[616: 匿名さん]

通勤徒歩五分、昼に帰るって、究極ですね。いいなあ。

[617: 匿名さん]

>>614
ブランズは安いですよ。

[618: 購入検討中さん]

ブランズは新大橋通り沿いだから騒音が気になります。

[619: 匿名さん]

だから安いんだけど。

[620: 購入検討中さん]

手付金は２割と言われたのですが、たとえば６５００万円の物件だと、１３００万円お渡しするのでしょうか？
それとも未完成物件なので１０００万円でよいのでしょうか？

[621: 申込予定さん]

私は、営業さんに1割と言われましたよー！？

[622: 匿名さん]

普通は１割。
リフォームを同時に頼むと２割。
が、別な野村物件でのやり方でした。

[623: 匿名さん]

ひどいね。

普通、竣工前の青田売りは５％が相場だよ。

野村、資金繰りキツイのか？

[624: 購入検討中さん]

親会社が売り抜けるまで、後先考えず好業績を装いたいのでしょう。。。
長期投資には向かない。

[625: 匿名さん]

親会社？

[626: 購入検討中さん]

>>621
私も２割と営業さんに言われましたよ。
そう書かれたメモ紙のようなものの複写もいただき、ここにありますよ。

[627: 購入検討中さん]

>>622
そうなんですね。
セレクトプランにしたので、リフォーム扱いなのでしょうか。
正直２割は厳しいので、悩んでいるところです。

[628: 申込予定さん]

>626
そうなんですね。
私は金額も計算してもらい、手付金の充当方法についても決めてきました。もちろん、その説明書きのメモももってますよ。なぜ違うのでしょうね？不思議ですね。

[629: 匿名さん]

近くの賃貸からの住み替え派もいるような感じですが、月に２０万近く賃貸で払っている方ってどんな給料構成や生活なのでしょうか？
私には賃貸に２０万は考えられません。。。

私は社宅に住んでたのですが、通勤が楽になるのと自分の資産ということで残るのであれば買おうかなと思ってるのですが、やっぱり私みたいな富裕層でもない人には場違いでしょうか。

[630: 購入検討中さん]

>>629
会社で住宅補助金が出るので、20万の家賃に対して、実際は個人で支払うのは8万くらいです。

[631: 匿名さん]

手付金、どこも１割ですよ。

[632: 購入検討中さん]

629さん
賃貸に20万出せる人はそれなりにいるでしょうし、30万、40万以上だっているでしょう。
でも、人の懐は別として、自分の生活スタイル、資金計画（将来含め）、通勤面などしっ
かり考えて、ご自身にとって良いと思えばいいんじゃないですかね。
富裕層かどうかとか気にしていたら、せっかくの大切な選択に意味のない要素の影響が
出てしまうので勿体ないと思いますが。余計な話だったら、読み捨ててください。

[633: 匿名さん]

賃貸に２０万払えると、富裕層なのですか？
富裕層とはもっと高い家賃を払える方だと思います。
少なくとも、ここは富裕層の方には無縁のマンションです。

[634: 匿名さん]

家賃２０万円を払えない人でも、都心にマンションを購入出来る、
というのが、今の住宅ローンのいいところです。
でも、弊害も大きいので、手付金の件などは、もしそれが事実なら
ですが、そうした関係で、後でローン等で面倒になりそうな人とそ
うでない人とで、担当者が条件を変えてるんだと思いますよ。

[635: 匿名さん]

627さん、無償のセレクトはリフォーム扱いではありませんよ。

[636: 購入検討中さん]

>>635
そうなんですね。
634さんがおっしゃるように、我が家の経済力がなくて２割の手付金を言われたのかもしれませんね。
この物件にはご縁がなかったということにしようかなと思います。

[637: 匿名さん]

人生色々、手付も色々
慣習だと10パーだけど、強気で20パーもあるかもだし、
交渉次第で5パー以下ってことも・・・
物件の人気不人気で融通利いたり利かなかったりケースバイケース

運用タイプであればあるほど手付は低く抑えたいだろうし、
今みたいに投資機運が高い時期に20パー要求されたら拒否する人多そうだけど、
そこそこ人気しそうな物件だし強気の20パーで客を選別するのも悪くない方法

[638: 匿名さん]

オーダーメイドプランのかたは手付金は２割ですよ

[639: 匿名さん]

大理石床とか？

[640: 購入検討中さん]

私も手付金は１割とききました。
確定日が3月下旬でその4日後に入金と聞きましたのでオプションなどは
含めない本体価格だと思います。
オプションは契約後にコーディネーターとの打ち合わせで決まると聞いています。
オーダーメイドプランの方は2割は私は確認していないのでわかりませんが
セレクトプランに変更は無料なので1割です。
ちなみに廊下のタイル張りはオプション扱いですよ。
ちなみにマンションギャラリーの廊下は大理石ではなくタイル張りでしたけどね。

野村もリスクヘッジのために1割、2割の差をつけているのかもですね。
私自身も1割の手付も厳しいと思いましたが、買うと言っていた人がキャンセル
すれば事業の見通しがつかないので企業側からすればリスクヘッジするのは当然の
ことかと思います。
なので支払い能力があるかないかではなくキャンセルするか否かで判断しているような
気がします。その辺りのほんとのところはよくわかりませんが。。

あと、20万円の家賃が払えないとこの物件が買えないかというと大体そうかと
思います。20万円の家賃が払えるかが富裕層か富裕層ではないかは個人の経済力と
価値観の違いで変わってくるかと思いますが、この辺りは60平米越えだと23万円は家賃します。
そして、６３４さんが20万円の家賃は払えないけど住宅ローンだったら都心に家を買えるというのも
つじつまがあっていないような気がします。
例えば6000万円の物件で半分以上頭金がある人は違うと思いますが頭金が1割、2割の人は
毎月のローン＋管理費・修繕費で15万円～20万円になるはずです。
また毎月20万円の家賃が支払えない人は3000万円以上の頭金がないと思うのです。
なので今回の手付金の1割、2割を払って管理費・修繕費も含めて月々約15万円～
ということになり、20万円程度の家賃が払える人用の物件ということになるかと思います。
＊もちろん、頭金や検討している部屋によって違うかと思いますが。。

[641: 匿名]

うちは現金でも買えるけど、ローンが組めたらローンを借りたいといったからか、その後連絡来ません。主人が今年会社を辞めるのでローン借りられる最後のチャンスかな？っと思って・・・もし途中で死亡したら返済しなくて良くなるでしょ。主人がローン嫌いで今まで4回家買ったけど、一回もローン使ったことがなく最後のチャンス！っと思っているんですが・・・・

[642: 匿名さん]

年収５００万円以下でも、都内に住めるなら私にとっては富裕層

[643: 申込予定さん]

オーダーメイドプランの人はインテリアコーディネーターとの打ち合わせも始まっています。
リフォーム同様の扱いです。

[644: 購入検討中さん]

インテリアコーデネーターとの打ち合わせもしましたが、
私はオーダーメイドプランではなく、オプション対応での
家具造作なので、具体的に詰めるのは契約後です。

[645: 匿名さん]

まあ頭金が多いのはデベにとっても論理的にはリスクはありますよ。デベ都合で契約破棄となった場合違約金も倍ですから。

[646: 購入検討中さん]

実際、どのタイプの間取りが人気があるのですか？

[647: 匿名さん]

１ＬＤＫじゃない？

[648: 匿名さん]

独身女性向け？

[649: 匿名さん]

独身女性向けにしては、セキュリティが…

[650: 購入検討中さん]

だから、この辺りだったらあのレベルのセキュリティで
十分です。
そもそも住宅があるとあまり認知されてないので空き巣はないし、
凶暴犯がうろつく場所ではないですって。
この辺りのマンションでエレベーターまでロックつけているの
ブランズくらいでは？東急は基本、どの物件もトリプルですから、
その流れでしょ。

[651: 匿名さん]

あんな間取りの1LDKは買わん。

[652: 匿名さん]

趣味で使うなら、あの１ＬＤＫで十分。
価格も３５００万円位だと思うから、お安いし。

[653: 匿名さん]

物好きがいるんだね。

[654: 匿名さん]

６５０さん
空き巣ってそんな馬鹿じゃないでしょ？ここ最近、
地方からのガードの甘い転入者が増えた地域、く
らいの知識はしっかり持ってますよ。
だいたい、凶暴犯がうろつく場所ってどこですか？

[655: 購入検討中さん]

意外に目黒や世田谷、昨夜の吉祥寺など
住宅地で殺人起こってますよね。北区や板橋も。
この辺りは強盗殺人はないです。

[656: 匿名さん]

ググッてみたら、コンビニ強盗やひったくりはこの辺りでも発生してるみたいですね。

[657: 購入検討中さん]

たしかにコンビニ強盗はありますが、それは
都心はどこでもあるでしょう。
ひったくりも西側の住宅地や東地区よりは
少ないのでは？

[658: 匿名さん]

冬場の寒い時期に内廊下の空調の効いた快適なところに一度住むと、もうとても外廊下は住めません。
夏場も同じことだと思います。というわけで、ここは完全にパスですね。

コピーに「風の通り道に配慮した爽やかで心地よい住まい」とありますが、
ただの外廊下だからでしょ。

[659: 匿名]

内廊下ってそんなにいいかな？

内廊下のマンションって大抵一方向にしか窓ないでしょ。あれ鬱陶しいよね。角部屋ならいいかもしれないけど。

つい最近内廊下の南側にしか窓ないマンション買ったんだけど、内覧会に行ったら、ガンガン暑くて（１２月）嫌になっちゃって、まだ引越ししてないんだよね。

今住んでいるところは三方角部屋で外廊下といっても、（2戸でエレベーター一台だから、エレベーター降りてからずーっと廊下歩くわけじゃないんだけど、）夏でも爽やかな空気が通ってエアコンいらないよ。

[660: 匿名]

658さんはそのあと、お車ですか？ここは色々なところに歩いていけるってことを売りにしているんですよ。マンションから出て歩きか自転車なら、廊下のあいだだけ空調効いていても、そのあとすぐ外気に触れなくちゃいけないから、そんなに差ありますかね

[661: 匿名]

販売スケジュール2月下旬ってなってますが、先週から何ですか？もう始まっている？

[662: 匿名さん]

横ですが、なんかこのスレッドいつも上位にきているのって
意図があるんでしょうか？

数ページ読んで、書かれている内容も、売り手っぽい方の意見らしきものが多いし、
（いわゆるマイナスに蓋をする誘導的な...）
サラリーマン家庭っぽいリアリティのある検討内容、悩みの内容がない
とか、打ち消されポイのってなんだかなぁ。
殆ど野村さんの人が書きまくっていると思うと、急に怖くなってきた。

気にしない無神経住人ばかりだと、長屋のような生活になるから嫌だな。

[663: 匿名さん]

>>653
なんで物好き？
別に良いじゃん。

[664: 匿名さん]

>>659
ここは二戸にエレベータ一が一基じゃないし。

[665: 購入検討中さん]

内廊下か外廊下かの違いって玄関先が外かマンションのゲートが
外かの違いですよね。
内廊下派はマンションのゲートまで、自分の家の感じを
保ちたいからでしょうね。
内廊下でも６５８さんが仰るように空調がきいている
仕様でないとシャビーな感じになると思います。
ちなみに私も内廊下は譲れませんでしたが、色々物件
見る間に高級仕様でないとシャビーになるので、外廊下でも
よくなりました。

[666: 購入検討中さん]

ちなみに私は業者ではありません。
そして普通のサラリーマンです。
662さんのようにネガを求めるような人と同じマンションの
住人になるかと思うと気が滅入ります。
そういうネガな方は細かいことが気になりマンション組合で発言したり
収拾がつきませんから。

[667: 匿名さん]

ネガってどんなのをそう言ってるの？

うるさい長屋暮らしになりそうな住民が集まってくる方が気がめいるわね。

[668: 匿名さん]

この形状の土地だと、内廊下が作れなかっただけの話ではないでしょうか？

まぁ..現地見に行くと「心地よい風通し」もなにも..
このスレに張り付いている人が、景観や、日当たりや云々望む人は来るなと
言っているくらいですから、風通しを売りにするような場所でもないように思いますよ。

[669: 匿名さん]

＞666

貴方も、もう買った（決まった）のなら、
わざわざここを覗いて、気分悪くして、また書き込んでってしなくても
良いのでは？割り切れた人なのだから。

貴方とは違う事を求めて、あーだこーだ悩みながら決めていく人もいますって。
それはその人にとってはネガではなく、気になることを超えていけそうかどうか
自分なりに整理している部分じゃないのかな。

あ、それと、買うにあたって、規約書って見せてもらいました？
騒音、楽器などについて、どんな文章になっているかは
皆の為になると思うので、それは書き込んでくれるとありがたいですよ。

[670: 購入検討中さん]

規約書はまだですよ。

何かにつけ悩んで買う人がいるのはそうかもですね。
私としては一点でも自分が気に入らない部分が
あったら買わないので、ここで書き込みも
しないですけどね。
消費財ではなく、一応高い買い物ですから。

結局、何かが気になる人はここで、同意見を求めて
やめるための理由を確固たるものにしたいのか、
違う意見を求めて買う理由をなんとか見つけているのか
どちらなんでしょうか。

[671: ご近所さん]

便利な八丁堀が気に入ってるし、プラウドなので期待したのですが現地を見て二の足です。
何だか寂れた地方都市の風情で電線がやたら継ぎ接ぎにはりめぐらされているのに引きました。
あの電線は近々整備されるのでしょうか？
平成通り沿いとかに作ってくれたら即買いなんだけどなぁ

[672: 匿名さん]

外観の一部がコンクリート打ちっぱなしってオシャレなんですか？
公団みたいになったらどうしよう。

[673: 匿名]

新築ってほんと事前にパンフレット見ても、模型見てもイメージできなくて困りますね。いつからこんな売り方になったんだろう・・・

過去に2度ほどパスした物件が出来上がってみたら、ものすごく素敵で後悔したことがあります。

[674: 匿名]

高級マンションと言われている高輪ｔｈｅレジデンスの内廊下、薄暗くてホテルの廊下のイメージとは違ったわ


わたし的には内廊下だけどガラス張りで窓も開けられるっていうのが理想だけど、日本のマンションでは見たことないな

[675: 匿名さん]

幹線道路沿いじゃないから静かで良いと思ったけど、
現地見に行って、路地裏に無理やり建設と言う感じでなんだかな～と。

[676: 匿名]

そう、そうそうですよね、このマンションのネックは・・・ぐるっと道路に面していて幹線道路沿いじゃなくて小さいけれど一応近くにスーパーあって、コンビニはすぐ目の前、最寄駅は3分だし、東京駅にも日本橋にも銀座にも歩いていける・・・パンフ見るとなかなか立派な感じ・・・この段階でうちの不満って管理人が常駐じゃない、各階にゴミステーションがない、どの部屋もちょっと狭い・・・って感じだったんだけど、現地見ると

う～～～ん、ちょっとなあ・・・

でもほかに今後こんな場所出ない？なら仕方がない？～～～本当にもう出ないか？・・・まだ迷っています。

でも早く手上げないと抽選ですよね。いつまでも売れ残ったら、ゆっくり考えられるけど・・・


去年、別の買いたい場所に新築物件の売り出しあって、希望の広さの部屋抽選で外れて、賃貸でも分譲でもいいからいろいろ探したけれど全くなくてそのマンションの狭い部屋買ったの。そしたら、契約後、急に新築物件の計画次々出てきて、賃貸でも希望の条件に合う物件出てきて、後悔するとこ、後悔すること・・・手付金放棄できなくて今空家です。で、ここを含めて次の物件お探し中！

[677: 匿名さん]

＞670

規約書の情報お待ちしております！！

[678: 匿名さん]

茅場町の物件と迷ってます。
むこうは大橋通り沿いでうるさいけど、外観が分かりやすくてせせこましい感じがしないんだよね。
でも出遅れちゃって、迷ってた１ＬＤＫは売れちゃった。
だから、こっちを検討します・・・・・

同じような人いませんか？

[679: 匿名さん]

674
佃センチュリーの内廊下の内覧をお勧めします。
部屋はどうでもいいけど。

[680: 匿名さん]

友人が住んでいるので、佃センチュリーの内廊下知っています。
毛足の長いふかふかのカーペット敷。
ホテルみたいで高級感があって素敵だなと思います。

でも、八丁堀検討している人とは、求めるところが違うのでは?
うちはタワー全く検討しません。
プラウド八丁堀が内廊下だったらより良かった気がするものの、絶対条件ではないので問題ないです。

[681: 匿名さん]

>>678
ブランズはかなり売れ残っていて苦戦していますよ。他のタイプの間取り、値下げするんじゃないかな？
プラウドの1LDKは全部屋希望者がいるので、急いだ方が‥‥

[682: 匿名さん]

佃センチュリーって、東京駅から歩けんの？

[683: 匿名さん]

＞＞６８１ブランズ、ほとんど売れてないらしい

[684: 匿名さん]

ただここの１LDKは、間取りがお粗末。

[685: 匿名さん]

ブランズそんなに売れ残っていませんでしたよ。念の為

[686: 購入検討中さん]

今日もブランズのチラシが我が家に入っていましたよ。
オプション２５万円分もつけると書いてありました。
完成物件で売れ残るってタワーでもない限り大手で
あまりないような…

佃はないですね…
遊びに行くのはいいですが、江戸時代に砂利で埋めた
場所ですよ。

[687: 匿名さん]

1LDK 希望なら、ベルドゥムール八丁堀がまだ販売してるかも。
八丁堀駅徒歩一分。
最近いないけど、八丁堀交差点でビラ配ってました。

[688: 匿名さん]

野村ホールディングスは野村不動産を一部売却とのニュースが。
買手には特に問題ないですか？

>>687
完売ですよ

[689: 匿名さん]

ケチって、外廊下なんですね。

[690: 匿名さん]

＞＞６８６

オプション２５万円分は、販売当初からありました。

[691: 匿名さん]

687
中古扱いで販売あります
新築未入居

[692: 匿名さん]

＞＞６９１

築何年なの？
まだ新築じゃないの？

[693: 匿名さん]

H23末だから1年以上経過
中も見てまあ良かった
購入は女性が多く
内廊下

よその物件なのでこの辺まで
失礼しました

[694: 匿名さん]

内廊下、ですよね、やっぱり。
外廊下なら、廊下から見える庭が綺麗じゃないと。
竹林とかフラワーガーデンとか滝が流れているとか。

[695: 匿名さん]

っていうより、道路に面した外廊下は
犯罪者がムリヤリ廊下側から建物内に入ろうとすれば入れるリスクがある。

[696: 匿名さん]

693です
私は外廊下で問題ないです

[697: 匿名さん]

>660
658です。いったんマンションに入ってほっとしたのに、エレベーター降りたらまた廊下で強風吹きすさぶ冬、熱風漂う夏。
それが外廊下です。私は両方住んだことがありますが、あの気温差は耐えられませんでした。
ちなみに車も徒歩も地下鉄もいろいろ使いますよ。
たしかに誰かが書いていたようにこの土地の形では外廊下にせざるを得ないでしょうが…

[698: 匿名さん]

今の団地が外廊下。
貧乏たらしい。

[699: 購入検討中さん]

けちって外廊下というより細長い土地で、一部屋の面積とるためには
外廊下にせざるを得なかったんでしょう。
狭い土地でワンフロア二邸なんてとこは内廊下にせざるを得ないでしょうし。

[700: 匿名さん]

鶏舎みたいに、狭い敷地にたくさんの住戸を押しこめるって事？

[701: 匿名さん]

698
そもそも団地が貧乏くさいのでは。

[702: 匿名さん]

団地が貧乏くさい→外観が団地に似ているプラウド→貧乏くさい∞

[703: 購入検討中さん]

外廊下でも外観で全然違うでしょ。
内廊下でもちゃちいところたくさんあるし。

[704: 匿名さん]

ここ外観、良いですか？？？？？
のっぺりしてて普通だと思いますけど。

[705: 物件比較中さん]

私も外廊下については全く気になりません。
心配だった乾式壁も1LDKタイプの一部のみのようですし(2LDKタイプを検討中)、建物自体には不満は無いのですが…やはり立地が気になります。
営業の方は南向きを強調され、「その地域で一番の立地」と言われるのですが、現地を見る度に考えてしまいます。
後2週間以内に結論を出さなければ…

[706: 物件比較中さん]

明るい開放感溢れる全室南向き。
何が不満なの？

[707: 匿名さん]

全室南向き、って言うとまるで
ワイドスパンで洋室全てが南を向いているかの様に、
聞こえてしまいます。

[708: 物件比較中さん]

南向きではありますが、個人的にどうしても「明るい開放感溢れる」とは思えないのです…良く考えます。

[709: 匿名さん]

全室南向きなの？それはいいねえ。でも角部屋は空いてるの？

＞708さんの個人的にどうしても「明るい開放感溢れる」とは思えないのです・・という意見はなんとなくわかるような気がする。

分譲マンションも結局は賃貸マンションと一緒で、角部屋で三面採光くらいじゃないと閉塞感を感じる。

角部屋に空きがあるなら駅から徒歩２分だし中々いいと思う。

[710: 匿名さん]

空気が悪そうだね。

[711: 匿名]

ここの角部屋は三方角部屋じゃないですよ。私も当然そうだと思っていたんですが、間取り集を見たら、角部屋は北側窓ありません。不思議な作りですね。で、それなら角部屋じゃないほうがいいかも・・・と今購入希望予定のところ変更して迷っているところです。

[712: 匿名]

658です。いったんマンションに入ってほっとしたのに、エレベーター降りたらまた廊下で強風吹きすさぶ冬、熱風漂う夏。
それが外廊下です。私は両方住んだことがありますが、


ここはどうか知らないけど、外廊下でもいろいろありますよ。そんな団地みたいな仕様じゃなくて。高級マンションの外廊下ご存知ないようですね

[713: 購入検討中さん]

外観たしかに普通ですが、団地ではないかと。
あと、この辺のマンションは大体同じような外観
ですが、一階、二階にかけての御影石はちょっと
違う気がします。完成みないとわからないけど。

[714: 匿名さん]

高級マンションの外廊下はどういう作りですか？
興味あるので教えてください。

[715: 匿名さん]

高級マンションの外廊下は、赤いカーペットが敷いてあります。
そして外には鯉が泳ぐ滝付きの池があります。
素敵な庭園が広がってるんですよ。

[716: 匿名さん]

そういう意味ですか？
仕様のことかと思いました。

[717: 匿名さん]

外廊下の床は大理石。
雨が吹き込み滑りますが、高級感満載です。

[718: 匿名さん]

エントランスホールの石垣に、顔らしきものが・・・・・

[719: 匿名さん]

大型犬２頭飼うので、外廊下が良いです。
内廊下だと臭いを気にしなくてはいけないですから。

[720: 匿名さん]

大型犬はダメなんじゃない
規約確認しましたか？

[721: 匿名さん]

新種の嫌がらせ

[722: 匿名さん]

飼っちゃえばこっちのもの！

[723: 匿名さん]

モデルルームに行ったら、何か熱気のようなものを感じました。
いつの間にか洗脳されてるような、すごい営業力というか。
野村の営業さんっていつもあんな感じなんですか？

[724: 匿名さん]

＊＊＊＊の勧誘に似たものがありますよね。
売らなきゃ首がかかっているからでしょうか。

[725: 匿名さん]

トリプルセキュリティを依頼してみます。

[726: 匿名さん]

モデルルームの熱気は混んでるからトーンが自然とあがるだけ。
私の時は笑って盛り上がっているお客さんがいて、いつも穏やかな担当さんも少し声をはっていました。
モデルルーム見学くらいで洗脳されないでしょう。

[727: 匿名さん]

〇〇学会とか大〇〇の会とか？

[728: 匿名さん]

モデルルーム見学は、冷やかし半分だからね。
買う気もないのに、暇だから来てみた、と言う人が多い。
しかもタダで飲み物出るし。

[729: 匿名さん]

玄関は横並びなんですか？
エレベーターホールには、他人の玄関前を通らなきゃいけないのですか？

[730: 匿名さん]

野村さんは、色んな用でモデルルームに何回も客を呼ぶのが特徴ですよね。
担当さんと何度も会ってれば親しみも湧きトーンも上がるでしょう。

[731: 匿名さん]

まあどこもそうだけどね

[732: 匿名さん]

三井さんは頻繁に行く必要なかったなあ。

[733: 匿名さん]

>>729
玄関は横並びで、エレベーターは真ん中住戸の辺りにあります。
他人の玄関前は通過しますね。

>>730
私もそう思いました。
何度も行かなければいけないし、話も行って言わないと進まないので、疲れました。

[734: 匿名さん]

セミナーを聞かないと申し込めないなんて、＊＊＊＊＊です。

[735: 匿名さん]

三井さんはメールのやり取りも迅速で、良かったですよ。
野村さんは一昔前という感じですね。

[736: 匿名さん]

三井さんとか他の会社は、メールでやり取りが多いです。
週末の多くが、マンションの話で潰れるなんて、うんざりになるかも。

[737: 匿名さん]

浴室乾燥なので、バルコニーには洗濯物干さなくても大丈夫ですか？

[738: 匿名さん]

＞野村さんは、色んな用でモデルルームに何回も客を呼ぶのが特徴ですよね。

横ですが、私も実はそんな戦法なんだなぁと感じていました。
初めはマンションの見方を解っておらず、言われるままに呼び出しに応じていた感じでした。
しかし、そのうち何のためにこの物件を検討していたか？確認や目的がぼやけたまま
連れまわされている感に陥りました。
このやり方が私には全く合わず..だんだん嫌な気持ちに。
（休みたび、呼び出されていたころ、車の事故（大事に至らずでしたが）にも遭い疲れ切りました）

確かに、売り込み方としては、
＞野村さんは一昔前という感じですね。
と言う風に感じます。

その場所にできるものを、とピンポイントで絞っているひとなら、
そのやり方にお付き合いもできるかもしれませんが、
やっととれた休日を、こんなに何度も何度もは辟易なのです。

それより、欲しい情報は忌憚なくメリットデメリット含め早く出してほしい。
判断材料をぼかされてする買い物ってありませんもの。
顧客目線も取り入れてほしい..
（年数経っても変わってないところを聞くと、期待薄ではありますが）
失礼しました。

[739: 匿名さん]

何度も招集され、断れなくなり買うはめに。。。という戦略ですか？

[740: 匿名さん]

>>739
そうです

[741: 匿名さん]

引っかからないようにしなければいけませんね。

電話やメールでの案内等がいいですね。
マンション関連で休みを潰したくありませんから。

[742: 購入検討中さん]

別に呼び出されてるわけではないかと。セミナーなどは強制ではなかったですよ。嫌なら行かなければよかっただけだと思います。要望書提出が終わったら、あとはローン関連の書類は郵送でのやりとりだし、わからないことも電話などで対応してもらいましたよ。

[743: 匿名さん]

>>742

呼び出しという言葉は大げさかもしれませんが、セミナーは強制でした。
断っていたのに前日にも電話があり、明日か明後日のセミナーを受けていただけないと要望書は受け付けられないと言われました。

[744: 匿名さん]

営業さんが所長さんであれば融通がききますよ。
若い営業さんたちは、ノルマと決まりからなのか
「週末あと４回は来てもらいます」と平気な顔で言われます。

[745: 匿名さん]

嫌なら行くなって言われても客は勝手が分からない人がほとんどだから呼ばれたら応じるに決まってる。マンションは大きな買い物だし、応じないと重要な情報を得られないと思ってしまう。

電話も執拗に掛かってくると面倒だからメールが一番無難だと思う。

買わせるための戦略だと

[746: 匿名さん]

745の追加
買わせるための戦略だと思われたくないなら。何度も呼び出すのは避けるべきです。

[747: 購入検討中さん]

私も強制ではなかったです。
セミナーも行かないものもありましたし。
断ればいいだけなのでは？

[748: 匿名さん]

747さん、745さんの言うとおりで、お客さんは最初は手続きややり取りの勝手がわからないものです。言われるがままにしなければいけないと思ってしまいます。「断ればいいだけなのでは？」といういい方は失礼で不適切です。

[749: 匿名さん]

要望書出すのそんなに大変でしたか?
モデルルーム見学の後に出てほしい資金関係のセミナーが一回だけでした。
何回か来ていただかないといけないので、そこは申し訳ないですと言われましたが、上記セミナー以外は何種類かある中で希望のがあればどうぞという程度でした。

受け取り方は様々ですが、迷っている方を取り込むというより、結論が出せるようにしているだけでしょう。
実際辞める理由になったのですから。

[750: 匿名さん]

担当さんから笑顔で招待されて、
それを断ってると
不利な扱いをされるのではないかと考えるのが人情。

[751: 物件比較中さん]

この物件ではないけど、プラウドは、なぜか税金とか管理費とかのセミナーに
出席して当然だと思ってる度合いが高かったね。

[752: 匿名さん]

資金的にも問題なく、絶対買う、という客には
セミナー勧誘は緩いんですよ。

でも、他の物件と天秤にかけてそうな客とか、
資金的に直前でキャンセルになる可能性のあ
る客には厳しい、ということでしょ。

セミナーを、そういう客を取り込む、排除する、
という場として使ってるんだろうけど・・・・
抽選などで不利に扱われないか、などを不安視
する消費者を煽る、という意味では大問題だと
思う。

[753: 匿名さん]

同じように感じている方もいらっしゃったんですね。

私たちは営業さんから、セミナーに通わないと購入は難しい旨を説明されました。
人気物件だから、本気度を見せないと要望書が通らないと。
強制ではないかもしれませんが、こう言われたら参加せざるを得ないですよね。

当然購入希望のため、休みを返上して何度も通いましたが、正直疲れてしまいました。
週末を潰して、他の競合物件を見に行かせないようにする戦略なのかな？
と疑ったりして、仲良くなるどころか、通うほど信頼感が薄くなってしまいました。

選んだつもりが選ばされ…というか、今は、すっかりあちらに主導権を握られてる気がして、
このまま購入を決めていいのかな、と悩み始めています。

[754: 匿名さん]

私は洗脳されて前向きです！

[755: 匿名さん]

>>753
私と同じ思いのかたがいて、安心しました。
私も疲れてしまっているところです。

[756: 匿名さん]

今月のスケジュール
３月１、２日登録説明会
３月１６、１７日登録
３月２５、２６日契約説明会
３月２７日手付金入金
３月３０、３１日契約会
これ以外にインテリアコーディネーターとの打ち合わせ，ＦＰさんとの打ち合わせに週末いらしていただきます。

[757: 匿名さん]

一度つかんだら離さない、野村らしい戦略だね。

連続完売記録はここから生まれる、、

[758: 匿名さん]

>仲良くなるどころか、通うほど信頼感が薄くなってしまいました。

そう思いました。私の場合も。
そういう経験があって、ＭＲに行くことは安易にしないと決めました。
判断できるような情報が、ある程度分かれば、自分の嗜好をどれだけクリア
しているか判断できるので、そこまで待って、ＭＲ行きを決めていますよ。

お金払うのは、こちらなんですもの。
営業がこう言うからとか、見栄をはるとかなしに主体的に探さねば..

[759: 匿名さん]

＞＞７５６
そんなにあるんですか！

[760: 匿名さん]

高級マンションですから、この位足を運ばないと。

[761: 匿名さん]

3月9,10日にセミナーが有りますよ。

[762: 匿名さん]

セミナー参加させられてる間に嫌気がさして別のマンション検討し始めるのがオチだと思うよ。

あまりに説明会やセミナーが多すぎる。

[763: 匿名さん]

セミナーとは、どんな内容なんですか？

[764: 購入検討中さん]

新川2丁目、JR八丁堀よりで、65平米、東南角部屋、内廊下、築6年、5000万。坪単価250万ぐらい。
今なら長期低金利で確定。２０１４年の金利を待たなくて良い。
みなさんなら、どちらを買いますか？プラウドの新築の方が良い？

[765: 匿名さん]

新築

[766: 匿名さん]

新大橋より海側のマンションと比較しても意味ないと思います。

[767: 匿名さん]

宗教セミナーみたいな？

[768: 購入検討中さん]

海じゃなくて、堀ですけどね。
酒造メーカーが、大昔人力で切り開いたそうです。
すごいでよね。

[769: 匿名さん]

北側道路は６メートルくらいでしょうか？

[770: 信者さん]

宗教ではありません。

[771: 購入検討中さん]

７４８さんへ、不適切な発言で失礼しました。
ただ、ここの投稿をみていると担当の営業によって対応が
違っているのかもですね。
私の場合は12月に事前説明会、1月にマンションギャラリーの見学、
たしかその1週間後くらいに要望書（ローンの仮審査も一緒に提出）し、
先日の登録説明会だけでしたよ。
こちらの希望で構造説明会とコーディネーターとの打ち合わせも
ありましたけど。
私もマンション購入は初めてですが、要望書提出や登録説明会はメールや
郵送で済ませるような内容でもないので必要な工程だと思いましたし。
あと、私も周辺物件も含めて同じ週末に３物件ほど比較検討をしていましたけど、
こちらのイベントと同時進行しても十分対応できましたよ。
その上でこちらの物件に決めました。
初めてマンションを買うので私にとっては一大イベントなので、この１，２ヶ月は
お休みはこの物件に限らずマンション購入を優先したスケジュールを組んできました。
大きな買い物だし、それくらいスケジュールを集中して優先しても
いいのではないかと思いますが。。
人によってはお休み時間とプライオリティが違うので負担に思う人も
いるのかもですね。

[772: 購入検討中さん]

追加ですが、購入希望書はたしかに登録説明会に出ないと
もらえないかもしれないですが、登録説明会は今後のスケジュールについて
対面で聞く機会だったので必要なものだと私は思いました。
他社がどうやっているのか知りませんが、、
不明点はその場ですぐに聞けましたしね。
というわけで私は必要最低限のものしか出席していませんが、
購入までのプロセスは踏めているわけですよ。

[773: 匿名さん]

初めてのかたには、いいのかもしれません。
うちみたいに購入二回目だと、しつこくて細かいと感じることも多いです。
771さんも、次回他社で購されたときに思うことがあるんじゃないかなと思います。

[774: 購入検討中さん]

ちなみに773さんも私と同じ工程だったのでしょうか…
この、2、3回足を運ぶことも他社の新築物件ではないことなのでしょうか。
私は比較検討していた他社の電話攻撃がしつこく感じましたが。

[775: 購入検討中さん]

>>764
新川で中古でも良い物件があれば、私はそちらにします。
中古で買えば、売る時も同じような値段で売れますから。
金利もヤキモキして、一年間過ごさなくて良いですから。
また、プラウドブランドがいつまで持つか疑問です。
作り過ぎて粗製濫造し過ぎな気がします。
業績をよく見せて、大株主が売り抜けるためでしょうけど。

[776: 匿名さん]

↑築年数が十数年経過しても、同じ価格で売れるのでしょうか？

[777: 購入検討中さん]

野村不動産関係者の皆様、朝早くからご苦労様です。
10年後には、新築は中古10年物件。いま中古で5年なら、中古15年物件です。
どちらがお買い得でしょうか？

[778: 匿名さん]

771さんのように、一昔前のやり方が合う、マンション購入のために休みは返上できる、というかたは合うのではないでしょうか？
メールでのやり取りの方が、私には楽で良かったです。

[779: 匿名さん]

＞＞７７

朝から妄想ごくろうさまです

[780: 匿名さん]

企業側の論理は、大きな買い物なのだから、資金繰り
の面でも、それ以外の面でも、当面は毎週末を使うく
らい時間を費やすべきだ、ということなのでしょう。
逆に自分たちは、知識の無い消費者を保護しているん
だ、という。

それ自体は、確かに正論かもしれませんが、運用とし
て、セミナーが、要望書に関してどうしても弱い立場
の消費者に乗じ、上客をえげつなく囲い込む、そうで
ない客を諦めさせる、といったことに利用されている
としたら問題です。

[781: 買い換え検討中]

最近の野村の契約までのプロセスはここと似たような感じが多いように思います。すべて対応すると拘束？回数や時間が大変です。結果的に即日完売やそれに近い状態になった例が多く、社内で成功事例としてされているのではと勝手に想像しています。
私は買換えを何度か経験しているので自分である程度分かっているつもりでも、セミナーに今回ほぼ参加して感じるのは、１時間聞いていると新たに知ったり気づいたり曖昧さが解消されたりする点がいくつかは必ずあるなあということです。
結果的に私は出てみて役立ったと感じています。勿論１時間聞いて、その時間に見合うものが得られるかどうかは人それぞれだとは思いますが。
ただ、自分には役立ったと思っていますが、780さんのご指摘のような感じもかなりするので、役立つかどうかとは別次元で嫌な気分になることもあります。本来、セミナーに出るかどうかは自由意思であるべきでしょうから。
あとは、登録や抽選が公正に行われさえすれば、セミナー出欠云々は結果的に関係ないはずでしょうから。

[782: 匿名さん]

セミナーの中身が合っていればいいのかもしれないですが、

マンションンの探し方、ニーズの違いにより、何度か野村さんの物件を見ている場合、
ある程度、セミナーや説明会で言われることの知識は頭の中にあり、（こちらも学習能力がついて..）
重複されるような内容にまで、例えば、価格が出るまでの間とか、価格発表されて悩むあいだとか
にも、いろいろと先の出席予約を取ることを勧められ（囲い込みされる感じ）招待状なるものを、
後日郵便で送られる形式にはめ込まれるのが、（客としてのマンションの見方が分らなかった時間）
段々面倒だったり、中身を感じなかったり、結局は買う気にさせられるためだけのものだったり..
この休日つぶれたな～と感じたり..それが自分には合わないなとか嫌だなとか思いました。
（ピンポイントエリアで狭小に絞ったエリアの中から決める客であればいいのですが）

そのおかげか？自分なりのマンションの検討や選び方のスタイルに合うよう、
(振り回されないよう）考えながら焦らず探しています。

[783: 匿名さん]

完売出来そうにないので、もう一度販売されますよ。
まだまだ悩んでも大丈夫ですが、２階と最上階は埋まっています。

[784: 匿名さん]

競合が多い人は悩みどころ解決せねばなりませんね。

売れたと言われれば、そこは消えて..又出てきますよ。

このエリアのこの番地！を必要としない方ならば。

[785: 匿名さん]

２階なんて眺望悪いし格安だし、買う人なんかいるの？

[786: 匿名さん]

ここは２階だけではなく最上階でも眺望は望めないことは、検討者の皆さんなら承知している筈です。
別の価値観で購入するのです。

眺望や日当たり重視ならタワーか隅田川沿いを選びます。
月島駅直結、豊海と湊の再開発、オリンピックで化けるかもしれない晴海や勝どき新豊洲、自由に選べます。

私はそれでもここがいいです。

[787: 匿名さん]

>>785
格安なところが魅力なんじゃない？

[788: 匿名さん]

私もここが良いけど、南側に大きな建物が建たないで欲しい‥‥

[789: 匿名さん]

久しぶりに覗きました。
大伝馬町も人形町もあんまり盛り上がっていませんでしたが、ここ変な風に盛り上がってますね。
盛り上がっているとこは、最終的にはいい物件が多いような気がしますが。

[790: 匿名さん]

格安だから貧乏人でも買えるかも。

[791: 匿名さん]

南は４メートル道路なので、高い建物は建たないはず。

[792: 購入検討中さん]

割高、中古で良いのでは？

[793: 匿名さん]

別な街の外廊下物件ＭＲを見に行ったら、
ここと似たセキュリティだった。
売る側はセキュリティを甘く見ているのかなあ。

[794: 匿名さん]

エレベーター乗る時も鍵が無いと乗れないんだよね？

[795: 購入検討中さん]

セキュリティ、セキュリティと言われる方は
今までよほどの凶悪犯罪地区に住まわれていたのか、
今まで自分が被害にあったかされたんでしょうかね。

[796: 匿名さん]

いいえ、凶悪犯罪地区には住んでなかったし被害もなかったが、
オートロック１箇所のマンションに住んで
勝手に入ってきたセールスマンや新聞勧誘や＊＊＊＊などの玄関前のピンポンにウンザリ。

[797: 匿名さん]

うちもオートロック一ヶ所ふぁけど、玄関前まで来るのってありえないでしょ。
もし本当だったら、新聞販売店に厳重注意だし、セールスマンも許可なく立ち入ったら即刻通報しますよ。

[798: 匿名さん]

ここの物件は玄関前インターホンにもカメラが付いているので、そこで自己判断しましょう。

[799: 匿名さん]

知らない人は入れない。たとえ宅配業者でも。

[800: 匿名さん]

＞＞７９８
今のマンションは普通そうです。
プラス　エレベーターにもセキュリティです。