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匿名さん [更新日時] 2012-07-06 18:55:49
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春に買って初めての冬。
東京郊外、多摩地区北東部、埼玉との都県境です。

1種24時間換気が入っているせいか、昨日は、昼間の室内温度、10度から13度。

外断熱工法、一階は3層ガラス、二階はすべてペアガラス。グルニエまでペアグラスです。
一戸建てってこんなに寒いの?
それとも、断熱の施工不良?

[スレ作成日時]2005-12-05 12:15:00

 
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一戸建てで初の冬、やたら寒いんですが

361: 軽量鉄骨住人 
[2009-11-20 11:19:48]
>>358

>とある鉄骨一戸建ての話だとwfと呼ばれる蓄熱床暖を10kw使っても
>室温が上がらず>結局エアコン併用。
>2fの暖房はまた別途。

あら、そうなんですか。
蓄熱床暖は使ったことないのでわかりませんが、室温上がらないってのは厳しいですね。

ウチの場合は、セキスイより内壁が薄いトヨタホームのスマートステージですが。
今時期ぐらいならば(ちなみにⅢ地域です)
10畳程のリビングですが小型蓄熱暖房器具1kwでAM6:00~PM8:00ぐらいまでなら
なんとかなっております。(その後はエアコン使用)

まぁ後2週間もすれば朝からエアコン併用は必須ですけど・・・

>>359

>スイッチを切ってしまうという施主は少ない気がします。

お恥ずかしい話ですが、自分は入居半年ぐらいは電気代節約という名目で2Fの換気扇を
切っておりました。
トヨタホームの場合は入居後、セミナーの参加希望があり24時間換気の重要性を
知った次第です。
362: 匿名さん 
[2009-11-20 11:22:16]
>>361
>お恥ずかしい話ですが、自分は入居半年ぐらいは電気代節約という名目で2Fの換気扇を
切っておりました。

だから、>>359で書いたように、
「高気密高断熱住宅では」と限定したお話です。
363: 匿名 
[2009-11-20 11:33:19]
まぁ、今の家は大体C値5.0くらいはあるから、換気するに越したことはない。

蓄暖10kWで暖まらないというのは、使い方に問題がある気がするけどね。
セキスイハイムがどれ程のものかはしらないけど。
364: 軽量鉄骨住人 
[2009-11-20 11:37:33]
>「高気密高断熱住宅では」と限定したお話です。

まぁ実際の所、「高高住宅」云々なんてあんまり実感なかったんですよね。
発想は単純なもので「換気扇が24時間常に回っている→電気代ムダ」という感じでした。

自分でいうのもなんですが、意外にこういう考えの人多いのではないかな?と感じております。
365: 軽量鉄骨住人 
[2009-11-20 11:52:22]
>蓄暖10kWで暖まらないというのは、使い方に問題がある気がするけどね。

まぁ確かに・・・寒く感じるとか体感的な内容なら個人差があるのでどうでしょう?
って感じですが室温が上がらない(もしくは上がりにくい)ってのは構造上の問題も
あるかもしれませんね。

ただ、蓄熱暖房でなく蓄熱床暖って事なので第3種換気でリビング・ダイニングなら
食事等準備の為にレンジフードが作動していて、外気取り込み量が増大している事による
室温の低下って可能性もあるかも。

床暖って事は、基本空気が動きませんので常に負圧になっている室内に外気を取り込む事による
空気の流れがおきていれば室温は上がりにくいと思いますよ。
366: 匿名さん 
[2009-11-20 14:01:35]
>まぁ実際の所、「高高住宅」云々なんてあんまり実感なかったんですよね。

住宅の性能が高いと施主が自覚してないとそういうことになっちゃいますかね。
だから高気密高断熱の施主ではスイッチを切っちゃうような人は多くないのでは?
って思った次第です。周囲を見ているとそう思います。
367: 匿名さん 
[2009-12-14 17:40:52]
一戸建て2回目の冬です

今日電気の検針があり先月より約7000円UPです
暖房器具は床暖房のみで、先月の検針から床暖房は使っていますが使用時間が伸びました
昨年の今頃はまだ引き渡し目前でして、引き渡しが済み入居してからは床暖房だけではとても寒くエアコンを併用し、金額では1月と2月で2万ちょっとかかりました
このまま1月2月まで床暖房だけで冬を過ごせたら良いでしょうけど、そうはいかないと思うので今年も最高2万2千円分くらいは考えておきたいと思います
狭い家なのですが寒い時は寒い!本当は午後2時ころからでも暖めたいのですがオール電化料金が高い時間帯なので、ちょっと我慢してから4時にスイッチを入れています

クリスマス気分を盛り上げるためにキッチン窓とリビングでイルミネーションを楽しんでいます
LEDではないところも電気料金UPの理由でしょう

洗面脱衣所にも床暖房が入っています
最初の冬は一切使わなかったのですが、今年は入浴の30分前にスイッチを入れるようにしました
これは快適です

我が家は部屋じゅうポッカポカなわけではないのですが、じんわりとした暖かさも慣れれば良いものです
でもある程度温まるまでに時間はかかりますね
正直キッチンの換気扇は結構強いので、狭いLDKの我が家ではせっかく温まった空気を逃すまいと、なるべく煙を立てない料理を心がけています




368: サラリーマンさん 
[2009-12-14 20:42:23]
>>367さん
床暖の熱源はなんですか?
床暖は入切繰り返すのは逆に効率がわるいです。
拙宅も床暖(ガス熱源の温水式)ですが、去年は間欠で稼動、今年は24時間つけっぱなしです。
つけっぱなしの方が効率的且つ、安上がりです。
(ガスなのでオール電化に比較すれば高いですが・・・)

一度、熱源のメータとにらめっこしながら、間欠作動とつけっぱなしで比較してみてはどうでしょう。
床暖は立ち上がりが一番エネルギーを消費します。
369: 匿名さん 
[2009-12-14 23:12:47]
床暖というのは太古の時代床が冷たくて身体が底冷えしてしまうのを緩和しようと考え出されたもの。
性能がとれている家だと床面も室温と同温になるため床暖を使わなくても冷たさとは無鉛。
本来床下など暖める必要なんかないはずだから輻射式のヒーターを居室に置いておけば外から入って来たときの暖かさや速暖性、効率は極めて高くなる

床暖使わないといられないほどの低性能な新築に住まなきゃならないのはあるいみ屈辱にも値しそうだね
370: 匿名さん 
[2009-12-15 01:37:56]
>>369
笑ってる暇があったらもっとちゃんと勉強するように。
WFは床下だが普通の床暖はその名の通り断熱材の上の床を暖めてるんだよ。
床下じゃない。

恥ずかしい人だね。
371: 匿名さん 
[2009-12-15 09:29:02]
367です

>つけっぱなしの方が効率的且つ、安上がりです。
そう言われていますね・・・日中は不在なことが多いし神奈川の海側に住んでいるので夕方帰宅したとしてもそんなに寒くないですし
居ることの多いリビングは南と南西に窓があるので日中は明るく暖房の必要性は感じません
南西からの日差しが望めなくなると急に寒くなります
電気式の床暖でレベル4にしておくと最初がんばって運転して、あとは経済運転とか・・・今のところは電化上手の料金設定とにらめっこしています

>床暖使わないといられないほどの低性能な新築
どんな暖房器具にしようと施主の好みだと思いますが・・・
床暖房が低性能な家に採用するものとは知りませんでした

今日はとても寒いしうちの幼稚園児がお休みしたので無理しないで暖房は付けます
(大人だけなら点けなくても大丈夫なのですが)



372: 匿名 
[2009-12-15 10:26:01]
夜間蓄熱式だと昼間の電気代うんぬんを気にしなくて良いので気が楽です。
373: 匿名さん 
[2009-12-15 16:28:25]
369さん

断熱性能が高い家でないと、床暖の良さは発揮されませんよ。
電気代がすごい事になります。
374: 匿名さん 
[2009-12-15 23:07:06]
バカばっか。
反射シート敷けば裏面に熱が行かないと信じるアフォ。
こういう奴にはamwayのディストリビューター勧誘しやすそうだな



375: 匿名さん 
[2009-12-15 23:09:49]
真に断熱性能が上がると床暖に頼る必要もなくなるって知ってた?
あはは

床暖はね、マンションで飽きたよ。あはは
376: 匿名さん 
[2009-12-15 23:09:52]
真に断熱性能が上がると床暖に頼る必要もなくなるって知ってた?
あはは

床暖はね、マンションで飽きたよ。あはは
377: 匿名さん 
[2009-12-15 23:17:56]
なんだこいつ賃貸さんだったか。かわいそうに。
378: サラリーマンさん 
[2009-12-16 00:35:14]
>>375
真に断熱性能が上がれば床暖どころか暖房器具そのものがいらない。
君のうちと僕のうちはどんぐりの背くらべ。
どうせたいした性能じゃないんだから、あまり人のことばかりバカにするなよ。
379: 匿名さん 
[2009-12-16 01:27:19]
>>374
反射シートなんて何処に書いてある?
ついに脳みそにきたか・・・
380: 匿名さん 
[2009-12-16 06:29:03]
アフォの張本人が現れたか。
今から新築する家で床暖を付けてくる家なんて建て売り位だよ。あはは
床暖が一番なんて今どき思えるのは新しいモノを知らなさ過ぎでオメデタイネ

脳ミソに来たという逆キレ発言も結局知らなかったことに触れられたくないための決め台詞だね

381: 匿名さん 
[2009-12-16 06:35:26]
性能が高い家だと昼間は暖房しなくてもウチなんか26℃位にはなるがね。
昼に暖房が必要になる家は30年前の建て売りと変わらないね。まさに床暖がぴったりだよ
382: 匿名 
[2009-12-16 06:58:24]
ホント頭のネジがちょっとな人がいますな。
誰も反射シートなんて書いてないですよね。
脳内で会話できる住民がいるんだね。
383: 匿名さん 
[2009-12-16 08:04:01]
↑レス早すぎ。監視が趣味か

低レベルな床暖アピールステキだよぅ
あはは
384: 匿名さん 
[2009-12-16 08:09:26]
>>381
外気温、日射によって室温が高くなる家が高性能な家ですか?
高高は温度が変化しにくいんではないんですか?
385: 匿名さん 
[2009-12-16 08:48:57]
>性能が高い家だと昼間は暖房しなくてもウチなんか26℃位にはなるがね。

あぁ、やっぱり脳みそ足りてないよ。
自分で書いたこの文章のおかしさに気付かないとはね。
386: 匿名さん 
[2009-12-16 08:53:58]
なるほど、笑を付けたがる人の高性能な家は夏には50度くらいには達する訳だ。
冷房も効かないね。
うん、高性能、高性能っと。
387: 匿名さん 
[2009-12-16 11:38:41]
あはは、悔しさ丸出しだな。
震える手がキータッチを邪魔するだろ?

ところでキミは室温変動の要因を正しく理解していないみたいだねえ
ウチは夏も2Fリブレのエアコンだけで快適だよ。
やはり零細好きは頭脳も零細だな
あはは
388: 匿名 
[2009-12-16 12:25:39]
>>387
やめなよ。あんたの書き込み低能さ丸出しだよ。
389: 匿名さん 
[2009-12-16 12:29:32]
>>387
是非、室温変動の要因を教えてください!
390: 匿名さん 
[2009-12-16 13:24:43]
俺も聞きたいなあ。脳が足りないと書いた位だからキミ独自の思いつき室温変動要因とやらが

それから先に聞いてやるよ
あはは
391: 匿名さん 
[2009-12-16 14:14:00]
零細工務店や建築家のレベルの低さが一目瞭然で分かる良サイトがありました

http://kisarann.blog113.fc2.com/

これを読むとつくづく小さいところに頼まなくて良かったと思いました。
fb2サーバーみたいだからアクセスするときは串挿すのをオススメします。

392: 匿名さん 
[2009-12-16 14:30:01]
387さん

どこのハウスメーカーまたは工務店で建てた家ですか?
393: 匿名さん 
[2009-12-16 15:51:38]
>392
あなたはどこで建てましたか?聞きたいなら先に教えてね
394: 387さん可哀想 
[2009-12-16 17:50:28]
こんな所に居ないでアパートに帰りなさい。
395: 匿名さん 
[2009-12-16 18:25:48]
いっひっひ、やっぱり書けないか笑
バカにされるの目に見えてるもんね。だからアパートとかいって先手打ったんだね
あはは、やっぱり零細買う奴は何をやっても安っぽいな
ハーヒフーヘホー♪
396: 匿名さん 
[2009-12-16 18:27:16]
外が10度程度なのに無暖房で26度と言うことは、太陽光と家人、家電などの熱だけで26度になるわけだ。
そんなに上がるわけも無いが少なくとも窓はLow-eとかではなく、赤外線、紫外線は素通しだな。

夏はちょっとでも日差しが差し込もうものなら灼熱地獄。w
外30度なら単純に46度以上。エアコン止めたらあっという間に温度が上がって数分で脱水だな。
いや~、すばらしい家だね。

397: 匿名さん 
[2009-12-16 18:29:35]
>>395
文章から低 脳さが滲んでる・・・
398: 匿名さん 
[2009-12-16 19:00:44]
↑お♪以外とマトモなこと書いてるな。
ヒントはlowe使って何でもかんでも遮断するというのはサルの領域だってことだ。
もう少し賢いサッシを使って上手に自然を利用すると人になれるぞ
あはは
399: 匿名さん 
[2009-12-16 19:39:51]
多分冬と夏とでサッシを裏返すんだよ。そのサッシは赤外線に対して半透過性を持っているんだよ。
マックスウェルの悪魔みたいだなww
400: 匿名さん 
[2009-12-16 20:15:40]
↑サル知恵ってやつか
アハハハー

401: 匿名 
[2009-12-16 21:13:26]
400
↑猿の惑星へ帰れば、こんなとこにいないで。
ここは1戸建を語るところ。
木の上に暮らす猿が来ても迷惑。
402: 匿名さん 
[2009-12-16 21:21:03]
↑今度はサル真似か
あはは、突っ込みどころ満載だな♪
403: サラリーマンさん 
[2009-12-16 21:47:16]
>>402
アンカーもまともにつけられないんですね。
君のエコハウス自慢はどうでもいいですよ。
床暖を太古の暖房といいつつ、自分は暖房器具も導入できず太陽熱と体温で暖房するんですね。

住まいは沖縄あたりでしょうか?
今の季節でも20度以上はありますからね。

もしくは都心の超狭小住宅ずまいですか?

そろそろ、君のあげあししか取れないレスも見飽きてきた。
404: 匿名 
[2009-12-16 21:51:24]
>>398さん

お日さまが出てない日は何で暖房するんですか?
そのときの室温は何度程度あるんでしょう?
自然と上手に付き合うのは想像以上に難しいと思いますよ。
405: 匿名 
[2009-12-16 22:07:18]
402は東京都在住?
東京都小笠原村沖の鳥島?あそこだったら狭小なのわかるよ。
406: 匿名さん 
[2009-12-16 22:08:14]
でもね、使えるもんは使ったほうがいいと思うよ。
キミたちサルだからやれLow-eだやれ床暖だってなーんにも考えてないでしょ?
人間で言うところの体育会系。良く言えば力技。実質はただのサルみたいな。

まあ君たち相手じゃ奇策なんか出てきやしないよ。何の役にも立たない
でくのぼう

407: 匿名 
[2009-12-16 22:18:23]
だから沖の鳥島の狭小住宅へ帰れって。
408: 匿名さん 
[2009-12-17 07:48:18]


やたら寒けりゃ薪ストーブ設置すれば?


家全体が暖まるよ。


409: 匿名 
[2009-12-17 09:35:57]
新築後、はじめての冬を過ごしています。今時の高気密・高断熱の家が、どれくらいのものなのか、ある意味楽しみに過ごしていますが。今日はこの冬一番の寒さで、大阪北部の京都寄りの地方では、午前6時の外気温はマイナス1℃でした。室内は1階寝室で14℃、2階リビングで16℃でした。エアコンは昨夜就寝時の23時に消しました。室内も普段より1~2℃低い感じでした。もう少し暖かさを期待していたんですが、こんなもんですかね。
410: 入居済み住民さん 
[2009-12-17 11:09:43]
>>409
オール電化でしょうから、電気代が安い23時以降に暖房しないなんてもったいないですよ。
むしろ23時から暖房して朝の7時に止めればいいと思います。

冷暖房は使い始めに一番消費電力を食いますし、
高気密高断熱住宅は、冬は蓄熱した床や壁からの輻射熱によって
寒さを感じさせないのが最大のメリットです。

ただ、エアコン暖房のように空気を暖めるタイプは足元が暖まりにくく、
同じ気温でも床暖房に比べて寒く感じます。

また、設定温度を高くすると、それだけ乾燥しますが、
加湿量も増やさないと、体感温度が下がります。

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