一戸建てで初の冬、やたら寒いんですが

[匿名さん]

春に買って初めての冬。
東京郊外、多摩地区北東部、埼玉との都県境です。

1種24時間換気が入っているせいか、昨日は、昼間の室内温度、10度から13度。

外断熱工法、一階は3層ガラス、二階はすべてペアガラス。グルニエまでペアグラスです。
一戸建てってこんなに寒いの?
それとも、断熱の施工不良?

[21: 匿名さん]

>19
24時間換気でファンヒーターでも、ペアガラスやサッシのグレードが低いと
立派に結露します。
結露が気になる人は、まず窓にきちんとコストをかけるべきかと。

[22: 匿名さん]

富士通ゼネラルのホットマンはいかが？
昨日ヨドバシで見かけたけど高気密の家には良いかもと思いました

[23: 匿名さん]

RC-Zのハイパーヒーティングは凄く良いみたいですよ
展示場に行ってきましたが、外気温４℃　室内気温２０℃　床温度２８℃でした
ぽかぽかして、体感温度２６〜２８℃くらいだそうです
エアコンやヒーター類一切使って無いそうです
ＲＣの蓄熱侮り難しです

[24: 匿名さん]

神奈川県南部

（旧宅）
マンション６Ｆ　アルミシングルガラス　おそらく断熱施工なし？
毎日雑巾しぼるとバケツ１杯になるほど結露しまくり
ＴＥＳとエアコン暖房併用
東向きのせいかすごく寒かった

（現宅）
戸建て　ウッドペアガラス（LowEじゃないです）　南向き
ふつーの在来工法　グラスウール24kg 50mm程度　床暖なし
無垢床　無垢天井（2.7m）　塗り壁　木製玄関ドア
24時間換気は入居後つけっぱなしで気にしてない
なぜかほとんどエアコンだけで寒く感じない
締めっきりで真冬に鍋物やってもほとんど結露しない
ちなみにエアコン消して２時間後の今現在１８度

（寒くない要因？）
厚い無垢床のため足元が冷たく感じないから？
厚塗り石膏プラスターと塗り壁の断熱性と吸湿性？

[25: 匿名さん]

>19さん
ファンヒーター2台がんがん入れてますが、ペアガラスのせいか結露しません。
前のマンションは結露してたけど、これはガラスがおそらくシングルだったせいかと・・・。

喉が弱くて夜はお風呂のお湯をはったまま24時間換気も消して全部室内開け放しで
寝るので（加湿器代わり）、お風呂の窓の端が朝うっすら曇っている程度でしょうか。

[26: 19]

>25さん
ファンヒ−タ−で結露なしですか・・

ウチも前の家は、シングルガラスですごい結露でした。
今は、ＬＯＷ-Ｅペアガラスです。ただし、サッシは、アルミ・・樹脂系は高かった。

別に寒くも感じないので、24時間換気付けっぱなしだし、これならファンヒ−タ−
つかっても大丈夫かな。
でも床暖房になれたら、灯油買いに行くのが何だか面倒・・
床暖のガスの請求書、見てから考えます。
今月、いくらになるのか不安・・

[27: 25]

うちも昼間家にいる時はファンヒーターを回すほどでもないので床暖をたまに
入れています。（朝晩は兼用）
で、ガス代ですが、来たばかりの今月請求分はなんと10776円でした。高い？安い？

[28: 匿名さん]

家族の人数にもよるけれど、４人なら高い。
＠１７００円。４人なら７０００円弱。

[29: 26]

朝２時間床暖をいれ、最低温度１７度。
日差しがあれば、そのまま昼間は暖房なしでも２０度前後。

夕方５時から再び床暖を、５時間入れると２０度前後に
保てる。

最近こんな感じで、使っています。
ガス会社からは、一日８時間使って月5000円くらいと
言われているのだけど、さて、今月の請求は・・？

[30: 匿名さん]

床暖房、
ガス代が怖いですよね。3日間くらい、朝2時間つけただけで1000円くらい前月より増えました。

それにスリッパはいているとそんなに恩恵を感じないので今年は石油FFにします。
24換気のおかげか重層ガラスの効果か、結露はまったくしていません。
前のマンションのときは結露がすごかったのだけど、
この家は気密性が低いのかも。

[31: 匿名さん]

高高住宅で石油ストーブはやめたが良いでしょう。
24時間換気を弱運転したら？　または、吸入口を狭く（小さく）するとか・・。

私はFP工法ですが（関東在住）、蓄熱22℃（６〜23ｈ運転）、エアコン25℃（3〜７ｈ運転）。
外気温は4〜10℃ぐらいでしょうか？　朝夕は暖房は必要ですね。

[32: おーブルブル]

別にスレを立てたらこちらのスレを紹介されましたので。

東北地方に住んでいます。１０月に入居し、初めての冬を迎えました。
たぶん高高住宅だと思うんですが、大手メーカーの軽量鉄骨２階建て、各部屋に蓄暖と玄関にも備えています。
入居時より蓄暖を入れるように言われ、１０月１１月と暖かく過ごしておりましたが、１２月に入り昨日今日の最低気温がマイナス１０℃にもなるとメチャクチャ寒い！！

リビングの窓際は１０℃、リビングは１６℃でした。蓄暖のファンを使えば暖かくなるのですが、皆さんファンのスイッチも入れていますか？？
私的には無知なもので、各部屋にこれだけ蓄暖があるならファンを回さなくても暖かいんじゃないかと思っていたのですが・・・
がっかりです。
がっかりついでに、窓際の温度を測ろうと温度計を置いた時気付いたのですが、窓ガラスの下の部分のガラスじゃない部分に結露が出来ており、さらにそこに続く床はメチャメチャ冷たい。
床には断熱効果がないんでしょうか？？

ちなみに先月の電気代はオール電化、４人家族（大人２人幼児２人）で２万円ほどでした。
今月はいくらになるんだろう・・・コワイです。

[33: 匿名さん]

今日は、まじで寒いです！！だから暖房機能をフルに使っても惜しくないと思います。
っていうか、使うべき日・・・。冬だからしかたない。。しかも東北地方だからもっと
しかたないでしょう。

オール電化で東北地方なのに2万円、安いですよ。さすが高高住宅ですね。うちは普通の
断熱、東京在住ですが、ガスと電気を合わせて先月は軽く22000円。＋石油ファンヒーター
の灯油代（不明だけど1万くらい？）です。私は特に寒がりではありますが。

[34: 匿名さん]

床の断熱材は何がどのくらい入っているのですか??基礎断熱ではないんですよね？？
Q値、C値はいくらと言われました??

[35: 匿名さん]

>>32
それなら充分暖かいじゃないですか?
東京近郊のうちと室内温度同じです。

ただ、うちの土地は外気温は-1から0℃くらいですから、-10℃でそれならすごいのでは?

窓のサッシ際は寒いですね、雨戸閉めても床が冷たいですよ。
うちは外気0℃、室内22度でも、まだサッシやガラスに結露はないですね。
24時間換気の効果かな。

[36: 匿名さん]

>>33
うちは、灯油代3000円くらい、ガス代3000円、電気代1万円くらいです。先月。

[37: 匿名さん]

１２月中旬だというのに、既に大寒の頃の寒さなんで
１２月の光熱費は、例年以上に掛かりそう
関東

[38: 匿名さん]

>>36
家族構成とか広さとかは・・・？

[39: 匿名さん]

>>38
140㎡弱、2階建て
夫婦二人、妻は専業

[40: 匿名さん]

>>36
夫婦2人だとそんなものかもですね。
地域にもよるでしょうが・・・

[41: 匿名さん]

夫婦二人の居宅にしては１４平米とは広すぎねー？

[42: 匿名さん]

首都圏のごみ捨て場のような住宅環境なら広すぎるかもしれないが、地方都市なら140m2も十分ありえる。

[43: 匿名さん]

１４平米は狭すぎねー？

[44: 匿名さん]

>>42
一応、23区西部、山手線の駅まで25分の場所、徒歩10分です。

[45: 匿名さん]

＞39
もしかしてグランドステージ？

[46: 匿名さん]

>44
それはそれは、地方の方でしたか…雪は大丈夫ですか？

[47: 匿名さん]

>46
ヤッカムナッテ

[48: 匿名さん]

>>45
GSって、2階建て物件もあるの?
メゾネットって言うのかな!?

[49: 匿名さん]

冬は寒いものだと思うのですが
そんなに今の家はあたたかいのですか？
うらやましい。

[50: 匿名さん]

首都圏のごみ捨て場のような住宅環境なら暖いかもしれませんが、地方都市なら十分寒いです。

[51: 匿名さん]

首都圏のゴミ捨て場近くの住宅環境ですが、最近では十分寒いです。

[52: 匿名さん]

都心のこのコンクリート作りの集合住宅、
暖房まだ一切使っていないけど、最低16度〜最高22度は維持できているよ。

一戸建ては寒い。

[53: 51]

＞５２さん
そうですね。私もすぐ近くの集合住宅に住んでた時は暖かかった。
戸建ては寒いもんです。

[54: どこで建てようか]

マンションに住んでます。いまだに顔を洗うときは水です。
会社で若い女の子の社員はお湯で洗うと言うので「今時の若い娘は…」と思っていましたが、
戸建の水は冷たいんですね〜！
水温全然違います！そりゃこれで顔なんか洗ったら顔固まる！
…戸建って何かとランニングコストかかりそうですね…

[55: 匿名さん]

>54
そうですね。確かに戸建ては水も冷たい。ほとんど同地区で賃貸マンションから
戸建てに引っ越したので、違いに驚きました。
しかし、水はその分？うまく感じましたから、まあトレードオフでイーブンという
ところでしょうか。
でも、マンションは夏が暑い。今年の夏はあまり暑いとは思いませんでした(笑)
夏場のことを考えるとランニングコストはそんなには変わらないような・・
話はずれますが、戸建ては、管理費も駐車場代もかからないのが大きいです。

[56: 匿名さん]

マンションの場合、最上階や角部屋以外、上下左右を他の部屋に囲まれているので、
外気に面してるのは玄関と、１方向の数カ所の窓だけだろ。
そりゃ一戸建てなら、四方全部外気に面していて、小さい家でも２０カ所近く窓が有るだろうし、
ＲＣマンションなんかと比べると、当然寒くなるわな。

[57: どこで建てようか]

うちのマンションは角部屋である程度高いので、夏は南側と西側のベランダを開放すると
風が吹きぬけてとっても涼しいんです。昼間もクーラー、あまりかけません。蚊もあまり居ませんし…。
ただ仰るように　>戸建ては、管理費も駐車場代もかからないのが大きいです。
…ごもっとも！それも車から玄関の Door To Door も魅力ですよね！　それに駐輪場も…

でも、高高であっても戸建はマンションより寒いって…ちょっとショックです。
高いローン払って尚且つ光熱費も今まで以上にかかるって…建てられるかなぁ…

[58: 匿名さん]

寒いのがお嫌ならマンションのほうがいいかもですね。
私は絶対開放感のほうをとりたい派ですが・・・。家の中も外も好きなように
いじれるのもいいですよ〜。一度戸建ての友達のお家に泊まらせてもらうとか、
借家するなりして、自分にはどっちが向いてるのか考えられたほうがいいと
思います。あえて自分に合わない選択をする必要もないわけですし。

[59: 匿名さん]

>>57

光熱費は断熱とエアコンの性能とのバランスが大事だと思いますよ。
高高にしたら、初期費用が300万位上がるので、30年分の電気代に換算しても、月8333円に相当します。
また同じエアコン15年使い続けてたら、新製品と比べての省エネ性能はかなり違ってくるだろうし。
ソコソコ余裕のある容量のエアコンをまめに買い替えれば、
高高でなくてもそんなにトータルコストは心配しなくても大丈夫だと思います。
むしろ高高の方が結果的にトータルコスト高くなるんじゃないかなぁ。

うちなんかは、60平米の2LDKの分譲賃貸のマンションから、30坪の安普請の建売り戸建てに越しましたけど、
マンション時代はリビングのエアコンが9年目だったせいか、
夏も冬もエアコンが新製品になった今の戸建ての方が電気代安いです。
分譲賃貸のマンションも築6年〜9年の間、オーナーさんから借りていたので、そんなに古くなかったし、
大手デベのしっかりした物件でしたし。
エアコン性能の差は思いのほか大きいようですよ。

[60: どこで建てようか]

>58さん
ありがとうございます。仰るようにあえて自分に合わない選択をする必要はないのですが
やっぱり何故か、戸建って憧れます。
暑さ、寒さ、夏の蚊や冬の水道の凍結の心配、毎朝、外に出て新聞を取りに行くこと、
シャッターの開閉作業、外観の手入れ、階段の上下運動による動線の長さｅｔｃ…
それでも何故か戸建って魅力あります…何故でしょう…

>59さん
ありがとうございます。家の性能如何だけでなく電気製品の性能においても、大きく左右されるのですね。
新築の際にはその辺のことも考慮して電化製品を選びたいと、改めて思いました。
また、高高にすることによって３０年とみて月８３３３円になるっていうのは具体的で判りやすいですね。
でもそこで省エネタイプのエアコンで電気をあまり使わず、過ごしやすければ、トータルコストは高くとも
環境に優しいという、自己満足感は得られるのかなぁと思います。

[61: 匿名さん]

>>60
高高は、マンションの角部屋よりも暖かいよ。
上下左右の熱をタダ取りできる中部屋にはかなわないけど、
それは、騒音ももらうし、両脇に窓がないのとのトレードオフ。
ただ、高高にもレベルがあって、HMが高高といってるのは次世代省エネレベル。
それと、大手HMに比べれば、高高専門工務店なら300万も上がらないよ。
むしろ、安いぐらい。

実は、仕事用に分譲タイプのマンション(豊島区)を借りてて、今日は泊り込んでるんだが、
マジ寒い。昼も暖房切ったら、室温が15度まで下がったよ。
2×6の高高のが温度差がなくて暖かい、とはっきりいえる。
ただし、郊外だからｗ、仕事がたて込んでるとマンションに泊り込まなきゃならん罠。
銭がないと地の利だけは、マンションだよな。

[62: 匿名さん]

>>61

12/15の朝方はたしか東京が2.7度とかだったから、単純にすごく寒い日だっただけでは？

[63: どこで建てようか]

>>61
希望が持てます！ありがとうございます！
62さんのご指摘ありえそうですが、見なかったことにします…

大阪は西風が強く、そのせいで夏は西側のベランダから南側のベランダへ風が抜けて涼しいのですが、
冬は西側のベランダが寒く、その部屋で寝ていると、朝は布団から出ている顔がやたらと
冷たくなっています。

そういえば以前、セキスイハイムの２ｘ６ツーユーホームの営業さんが、マンションだと夏は暑く、
冬は寒いでしょう？とおっしゃていました。

大金はたくんですから、できれば今より、の性能で冬寒すぎず、夏暑すぎない家にできれば
いいなと考えます。

[64: 匿名さん]

ミサワで建てましたが、大変寒い思いをしています。
ハイムのグランツーユーのモデルハウスは、床暖無しでもすごく温かい床でした。
グランツーユーにすればよかった・・
光熱費ゼロのコマーシャルは伊達ではないようです。

[65: 匿名さん]

どなたかスウェーデンハウスに住んでいる方はいますか？
営業さんいわく、冬でも窓辺も床も全然冷たくないですというんですが・・
暖房をつけない状態だとマンションのほうが暖かいんではないかと思うんですが
暖房効率が良いので極端な話エアコン一台で家中暖まるそうで。
オール電化にすると冬場でも電気代が月に１万くらいとか・・？ほんとかな？
木造のほうが冷暖房を切ったあとも、涼しさ、暖かさが鉄筋や鉄骨住宅より続くっていうんですが・・
実際住んでいる人を知らないので何とも言えません。本当なら住みたいです。

[66: 匿名さん]

知り合い（東北地方）のハイムのグランツーユー（2x6）に先日お邪魔して泊まってきました。
非常に暖いです。エアコンはつけてなくて、蓄熱式暖房機2台でしたけど。
床も暖いし、風呂上がりも素足・Tシャツでまったく問題なしです。もちろん、廊下も階段も2階も。
外は氷点下でしたけど。
エアコンは、外出から帰ってきて、室内がよっぽど寒い時にちょっと補助的に30分くらい使うことがあるとは言ってました。
ちなみに、太陽光もつけていて、この半年の光熱費はほとんどプラスマイナスゼロだそうです。
11月から蓄熱式暖房器具をつけるようになってからのデータは少し赤字のようでしたが。
気密性能・断熱性能はスウェーデンハウスと同等だそうですから、>65さんも参考になるとおもいます。

[67: 匿名さん]

３２さんは、おそらく、気温からすると盛岡辺りでしょうか?
東北地方は、北海道と比べ断熱が手薄になっています。
一説では北海道より寒く感じると聞きます。
電気暖房ではなかなか暖まりません。
地元の方で使っている方は少ないと思います。
薪スト−ブが早く暖まります(遠赤外線効果?)。
ペレットなんてのも最近出ているようです。
次は石油スト−ブです。
アラジンタイプが温かいとのコト。
関東以南の冬とは明かに違いますよ。

[68: 寒がり]

先日完成した知人の家に遊びに行きました。
木造、外断熱、無垢材、三ｃｍ厚板を天井壁床にぐるりとはってあります。
ロフトもありました。
窓は三重木製サッシ。お風呂トイレも同じく木製三重。
床暖なしですが全く冷え込みません。
エアコンを連続して使うと暑くなるくらいでした。外気温はマイナスでした。
リビングは１９畳くらいでした。小さいエアコンで二階まで暖か。
おまけに二階は日差しのせいで余計にぬくぬくです。
夕方になっても暖かで帰りたくないなぁ、と思ってしまうほど。

結露も全くないと言ってました。ただし部屋のなかから湿気を出さないよう
ガスは使えないのでオール電化だと。加湿器もなかったような。。。

2年前に内断で建てたもう一人の知人宅はものすごく冷え込んで
ファンヒーターをガンガンにしても寒かったです。リビングは同じ広さでした。
それでも初めの年よりはいくらか暖房のききはいいそうです。

[69: 匿名さん]

>>68
その体験は本当なんだろうけど、アンフェアな比較で、
外断熱＞内断熱のような印象操作しないように。

まともに高高を作ろうと思えば、
内断熱＞外断熱
は常識。
壁の断熱材の厚さを考えてみよう。

ところで、小さなエアコン1台でぬくぬくなんていったら、
高高上位のFPやR2000の施主でも＊＊にされるよｗ

[70: 匿名さん]

昨日の朝の使っていない北東の和室8帖間の最低室温、3度・・・・・
いくら最低気温が零下になったとはいえ、ちょっと異常では!?

断熱施工不良か!?