建売物件購入を検討しています。いくつかの物件を見に行って気付いたのですが、
都市ガスが入っている家もあればプロパンの物件もありました。
私としては都市ガスのほうが良い気がするのですが、実際住むに当たり、都市ガスと
プロパンでは違いはあるのでしょうか?
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2005-05-21 14:08:00
都市ガスとプロパンでは差が出るの?
No.2 |
by 匿名さん 2005-05-21 14:24:00
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ガス代がプロパンの方がかなり高いそうです また屋外にプロパンガスボンベをスペースが必要
屋外にボンベがあり無用心 など都市ガスとはかなり違います |
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No.3 |
プロパンガスは比重が高いため、漏れた場合に下に溜まりやすく爆発事故も多いとも聞きます。
02さんが書かれているように、値段の差はかなり大きいらしいです。 あとは、残量を気にして生活することは結構面倒なのではないでしょうか。 私ならば、プロパン地域に家を建てるならば、オール電化を検討します。 |
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No.4 |
20年以上昔ならいざ知らず、今は残量なんて気にしてないでしょう。
2本置いて、定期的に業者が来てくれます。それより、ボンベの置場と、 値段のほうが問題です。 |
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No.5 |
もうひとつ、集中プロパンなら(何十件に1箇所置場があって、配管で各戸に送る)
ガス会社が選べないので、価格は高止まり。都市ガスの倍もあるそうですが、 正確に比べた人はいないので不明。うちの両親は、田舎から都会に越してきて、 ガス代が半分近くになったといってた。でも、電車やバス代がかかるから変らんとのことでした。 |
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No.6 |
探している物件地域には結構プロパンのところが多い地域です。やはりプロパンガスは高いのですね。
プロパン使用の家を購入した場合、月々の光熱費がかさむのは、それはそれで結構痛手です。 「建っている地域や建物が気に入っていて、妥協がプロパンだけならその物件を購入する」と、言う 人もいますが。。。 建売の場合、購入後オール電化にすることは可能なのでしょうか? そうなると、結構費用がかかりますよね。 7棟くらいの建売分譲の場合、都市ガスをひくのは建てる側としては費用がかさむからしないのでしょうかねぇ。 |
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No.7 |
都市ガスがいいのは分かっているけど家の前までガス配管がない場合は仕方ないですよ。
ガスの状態で住宅を購入(土地)する人はいないですよね。しかし家の前まで配管が 来ているのであれば都市ガスのほうがよいですよ。ぜったい。 |
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No.8 |
うちは今は都市ガスですが以前プロパンのマンションに住んでいました。
今は月5000円〜6000円位ですが、プロパンの頃は1万円を超えていました。 丁度倍くらいです。 長い目でみたら、都市ガスがいいと思いますよ〜 |
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No.9 |
実は プロパンは業者によって差が出ます
ですので 交渉できる場合もあります 賃貸は 大家にバックマージンを払うとこもあるので 異常に高いガス代は大家にマージンが行ってると思っていいです 東京ガスの子会社のプロパンガス業者に聞いたら 4人家族の使用量で 月に1000円差がでるかどうかだそうです 参考になれば |
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No.10 |
レ○ンガスは以上に高いから気を付けて!
はじめてプロパンの家に住んだので、こんなもんかな〜と思っていたら、お隣さんは違うガス会社で一月4千円は違いました。 |
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No.11 |
都市ガスは価格が統一されているから安心だけど
プロパンは自由価格なので契約時に交渉した方がいいですよ。 給湯器をただでつけてくれるというのはよくありますが、 その分のちのちのガス代に上乗せされますのでそのへんも交渉次第です。 うちは、かも○ガスですがべらぼうに高いです! 2人家族で調理はガスコンロ使用、給湯はお風呂のみ(毎日入れ替え)で、1万は超えます。 賃貸のため解約もできず毎月高いガス代を払い続けています。 今度購入した土地は都市ガスが通っているのでオール電化にはしませんが プロパンなら考えますね。 |
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No.12 |
現在、プロパンガスの地域に新築検討中です。給湯器で考えた場合、
追い炊きを考えると電気よりガス、と思いガスを選択していますが、 ランニングコストを考えると電気式にしてオール電化にするほうがメリット 大きいのでしょうか? |
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No.13 | ||
No.14 |
私の家もプロパンガスで、購入するときはガス代のことで悩みました。
結局、4社くらいから、ガス代の価格表をもらって、一番安いところに決めました。 基本料金1400円で250円/立方メートルにしてもらったので、都市ガスより1割程度高いだけですんでいます。 プロパンの販売は自由競争なので、業者に「どこのお店に頼むか検討しているので、価格表を頂けますか。」 ってお願いすれば、大抵はそのお店の最安値価格を提示してくると思います。 お店によっては、「もし契約にいたらなかったら、その価格表は捨ててください。」と 念押しする店もあるので、価格競争は相当なものなんでしょうね。 逆に、言いなりの家からは、高い価格を設定しているようです。 それと、地震が起きたときは、プロパンのほうが強いですね。 地震でインフラが破壊されたとき、一番復旧が遅いのが都市ガスです。 |
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No.15 |
どうしても都市ガスを引きたい場合は、こ近所と相談して、
20〜30軒まとまった単位で、ガス会社にお願いすると、 一軒当り20〜30万円位の負担で引けるというのを、 不動産屋から聞いたことがあります。 |
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No.16 |
都市ガスのメリットはカロリーが高く、効率がいいことと思います。(皆さんが仰っていることと同じですね)
プロパンのメリットは大地震でも地域全体のガス管復旧に影響されないことでしょうか。 |
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No.17 |
1立方メートルのカロリーに付いて
都市ガス12000キロカロリーに対して、LPガスは24000キロカロリーと2倍の差があります 強力な火力が必要な中華料理店でLPガスが使われている理由です |
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No.18 |
私が買った土地も、都市ガスがきておりません。
〔オール電化〕か〔プロパン+灯油〕で検討していましたが、 ecowillという、プロパンガスで発電するものがあると聞きました。 オール電化と比較された方などいましたら、ランニングコスト・初期投資額なんでもよいので情報を下さい。 電力会社やガス会社のCMではなく、第三者の意見が聞きたいです。 |
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No.19 |
17さん>
私の理解は間違いだったようですね。反省。 |
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No.20 |
私の購入地もプロパンしかなく仕方なくプロパン仕様にしようと
思っています、しかし電話帳でプロパン屋を引くと沢山出てきます。 何を基準に選べばいいか考えてしまいます。もちろん安いに越したことないですが・・。 安くて良いプロパン屋を探す方法を教えてください。 |
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No.21 |
ライバル会社2社にケンカさせました。その結果、地区の最低価格
まで落とせました。地区別の価格動向については、石油情報センター のページにデータがあります。 http://oil-info.ieej.or.jp |
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No.22 |
住宅会社にきいてみると都市ガスもプロパンガスも料金にほとんど差がないとのことでプロパンにしました。
私の住んでいる県では都市ガスが通っていてもプロパンガスを選ぶ人も多いです。 活火山が近くにあるからかもしれませんが。 |
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No.23 |
ずっと読んでいると都市ガスがいいという意見が多いように思います。
料金の違い以外で都市ガスにするメリットって何ですか。 |
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No.24 |
>>23
2に書いてあるけど・・ |
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No.25 |
都市ガスのメリットって料金以外には2に書いてあることだけなんですか?
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No.26 |
今まで出てきてる範囲なら、YESだよ
20レスぐらいしかないのに読めねえような低脳は 危ないからガス使わないでね(^−^)にっこり |
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No.27 |
低脳は26じゃないの
25は他の情報を知りたがってるんだよ |
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No.28 |
都市ガスは、各家庭に貯蔵タンクがいらない。
前にも書かれてたけど、この事、狭い敷地では重要だよ! |
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No.29 |
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No.30 |
>>20
元プロパンガス輸入基地の社員です。 ひとつの基地から、そのあたり一体(複数県)にタンクローリーで配達されプロパン屋に行きます。 だからどこのプロパン屋も中身は一緒です。 ただ、あまりに安いところはヤミの可能性もあります。 (正規の手続きをふまず、こっそりと卸してもらう) ただこういうのは、一般家庭には行かないと思いますが。 |
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No.31 |
一般にプロパンは都市ガスの2〜3割高と言われてます。
月々のコストは100%都市ガスの方が安いですが 配管、器具代はキッチリ取られます、プロパンは競争が激しいので かなり安く、状況によれば無料なんてとこもありますのでトータルで考えれば 一概には都市ガスが安いとは言えないと思います。 地域や使用量によって差があるとは思いますがプロパンでも交渉次第でかなり都市ガスに近づく 事は可能だと思います。 |
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No.32 |
都市ガスも供給会社によって、価格が違います
都内であっても、東京ガスと他のガス会社では 最大2割以上の差が出ます |
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No.33 | ||
No.34 |
本気で知りたいならば、そのくらい自分で調べれば分かることだよ
http://www.kanto.meti.go.jp/seisaku/gas/hikaku/data/hikakuhyou_toukyo.... |
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No.35 |
私は契約しているプロパン屋は都市ガスより安いです。
月々のコストが都市ガスのほうが安いというのは大都会だけの話のように思います。 田舎の都市ガスはそこそこ高いです。 私の住んでいるところだけの話なのかもしれませんけど。 |
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No.36 |
>都市ガスは価格が統一されているので
意味を取り違えていますね すべての都市ガス会社の料金が統一されているのではなく 一つの都市ガス会社が消費者に向けた料金が統一されているということです (LPとの競争の激しい地域では、表向きの話かも知れませんがね) 東京ガスのような大手と地方の都市ガス会社が同じ料金で供給出来るわけないでしょう |
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No.37 |
補足ですが
都市ガスの場合、地域に一つしか会社が存在しないので、都市ガス同士の 競合はあり得ず、価格競争の話は聞きませんが、最近は電力会社が競合相手に なっているようです |
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No.38 |
都市ガスとプロパン両方住んだことはありますが、都市ガスの方がかなり安く感じました。
今度念願の新築戸建に引越しますが、プロパンなんです。 プロパンの置き場がかなり奥な上に、通る幅が60cmです。 体格のよい私はかなり狭く感じます(^^ゞ これよりもっと狭いところもあるので大丈夫ですと聞きますが、どのように運ぶの心配です。 |
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No.39 |
うちは集中プロパンなんですが、ガス管の引き込みもしなきゃいけなかったし、値段はプロパンと同じくらいだしいいことなしです。
もちろん、ガス会社を選択なんてできませんでした。ほかに集中プロパンの方いらっしゃいますか? |
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No.40 |
うちの集中プロパンは住宅会社の子会社がやっておりまして、
価格は都市ガス並でハイカロリーのガス(都市ガスはガスの火力が弱いからプロパンガスを混ぜているんですよ。) が使えますから、営業さんは「究極のガス」って言っておりました。 タンクも無いですし、湯を沸かすのは確かに早いです。月々は以前の都市ガスと変わりません。 レスを見ていますと本当に究極なのかしら。 |
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No.41 |
40さん。うらやましいです。うちは値段がプロパンとほぼ同額です。
一度集中プロパンを引くと業者を変更できないんでしょうかね? 家の場合は、近所で集中プロパンがそこだけなので、やめるとプロパンになってしまうし、配管が無駄になるのですが・・・ |
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No.42 |
うちは購入する予定の物件プロパンなんです。とても狭い場所に設置予定でした。
置けるのかとても心配で、売主さんに確認したところ 「最近狭い所に設置は当たり前。大丈夫ですよ。」と言っていただけたので、安心していました。 先日、久々に物件を見に行ったら、勝手に場所がかわっていました。 完成物件なのに、配管工事とか後から変更できるものなのでしょうか? 売主さんからなんの連絡もなく、明日確認する予定です。 |
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No.43 |
私の家の周辺は都市ガスが来ていなくて、古い家も多いです。そのため、
信じられない所にプロパンのボンベを置いている家がたくさんあります。 ボンベを置くところまでの通路が狭かったり、階段を上っていかなければ ならない住宅では、ガス会社の人が肩に担いで持って行っているのを見ました。 通路さえない家は、塀越しに上から降ろしているのも見たことがあります。 但し、その場合は小さい方のボンベでしたが... |
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No.44 |
私は中古住宅購入しすぐに都市ガス引き込みました、その他のリフォームの機器に影響してくるので一緒に、すぐ前まで来ていたので。引込金額は27万円、ガスはこれからずっと使ってゆくもの、
引込金額はすぐにペイできると思ってます、ガス代ぜんぜん安いです。以前のアパートより。もうひとつの選択は オール電化ですかね、太陽発電併用の。お金はかかりますが、今電気代安くなっているとオール電化にリホームした方に 聞きました。 |
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No.45 |
前の家と変わらない生活しているのに、都市ガスからプロパンにかわったら、ガス代が高くなってびっくり。
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No.46 | ||
No.47 |
集中プロパンでも、その区域の人の意見を聞いて、
より安い業者への変更に賛成多数であれば、 業者の変更とかって出来ないんですかね? |
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No.48 |
建売を見に行ったらプロパンだったのでやめました。
こういうのって業者指定されているケースがほとんど。 ALL電化だったら買っちゃったと思う。 |
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No.49 |
戸建でもプロパン&最寄り駅までバス利用だと
マンションで管理費払ってるのと同じくらいコストが掛かる |
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No.50 |
47
安い業者に変更したいのはやまやまだけど、ガス設備を業者が負担していて それの買取をほのめかされた。(:_;) ほんとうにメチャクチャ高いガス料金、また値上げするって・・ どうにかならないもんですかねぇ。 |
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No.51 |
>>40さん。
多分、その時の営業は私だと思います。全国的に見てもレアなケースの現場ですので。 そういう私も当社集中プロパン第2号の現場を買いまして、間違いなく究極だと思っています。質の良いプロパンガスが都市ガス料金ですので。時が経つと基本料が値下げする事もお忘れなく。もっと安くなります。 未来を見るとガスはイイですよ。 燃料電池(エコウィルではないですよ)・水素ステーション これが一般的になると家の意味合いが変わってきます。 自宅で電気を発電し、副産物でお湯を作り(エコキュートとは違います)、水素自動車(10年後に販売予定・現在リース段階)の燃料補給も自宅で出来ます。 それで現在よりもエコロジーになる。 災害時にも強い。ライフラインが寸断されても水素自動車をスターターにして燃料電池を起動(この場合はプロパン限定ですね)ガスと電気は24時間使えます。 次世代住宅にガスは必須です。オール電化の方はいつか都市ガス・プロパン(灯油)の選択をする時が来るかもしれませんね。 |
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No.52 |
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No.53 |
価格比は、プロパン(個別)が8、プロパン(集中)が6、都市ガスが4、
大体こんな程度の差だよ。 個別でもコンピューターで予測しているから、余程大きな使用量変動が無ければ、ボンベが空になることはまずないよ。 都市ガスもブタン(6A)だったり天然ガス(13A)だったりで比重やガスの性質も異なります。 |
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No.54 | ||
No.55 |
何度も繰り返しますが価格の比率はだいたい8対6対4です。
ボンベ個別:ボンベ集中:都市ガス。 |
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No.56 |
>54
水素の取り扱いは難しいので5〜10年はでインフラまで整うとは思えないが.... |
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No.57 |
>>54
本田は完成させているくらい知っているよ。 けどリース形式だよ。いま市販したら1億円以上するって知ってる? それにインフラの問題もあるし。 5年から10年で発売できたとしても54が買える値段まで下がるのは50年先だよ。 あなたは幸せな人だ。 |
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No.58 |
トヨタがプリウスを販売した時も同じでしたよね。
こんなに早く市販できるなんて世界中が驚いた。でもかなりの赤字らしいですが…。2020年には水素自動車も世界で500万台普及しているという見方があるのも事実。どっちを信じるかでしょうかね でも水素は自動車より家庭用燃料電池でしょ。 既に一般家庭のモニターも始まっている。モニターさんのガス料金は9000円前後の定額制なんだって。 そういった意味ではガスの未来はあるのでは。総理官邸にも既に導入済みだし、これは2010年に50万くらいから市販するらしいですよ。 まぁ〜、未来の話ですから信じられない方もいるでしょうけど。 |
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No.59 |
何度も言うようですが、プロパンガスのほうが都市ガスより安いこともあるんです。
私には53さんの価格比が信じられません。 価格の差を数字で挙げるのなら少なくとも都道府県名は出さないとね。 ちなみに、私は熊本県に住んでいます。 |
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No.60 |
53さんの言うことが正しいとすれば、
プロパンは都市ガスの倍もするんですか! それは聞いた事がないですね。うちの周りがおかしいのか? ホント、どこの地域の話なんでしょうか? |
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No.61 |
東京モーターショウでの各社首脳のコメントをよく聞いたほうがいいよ。
彼らだって将来何が主流になるのかわからなくて困っているんだ。 それなのに、将来燃料電池が普及するからガス管が必要!って浅はか過ぎだよ。 現時点でベストと思ったものを選択するしかないじゃん。 |
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No.62 |
59番さん
ちょっと気になり調べてみたのですが、ネット上に価格の出ているプロパン店と西部ガスを 5m3使った場合の比較をしてみました。 計算はこのようになりましたが間違ってますでしょうか?違いましたら御指摘お願いします。 熱量の関係から一概に5m3とするのは乱暴かも知れませんが… 基本料金 使用料 支払額 プロパンガス 5m3 1650 2100 3750 都市ガス 5m3 800 978 1778 |
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No.63 |
>>62
ちょっと補足。 単位発熱量はプロパン約100MJ/M3、都市ガスは約46MJ/M3とプロパンは都市ガスの2倍の発熱量があります。 西部ガスの今年4月時点の都市ガス基本料金は1450円、単価167.41円/M3でした。 都市ガスの最低価格は沖縄ガスの83.58円、最高は広島ガスの170.17円。 プロパンの最低価格は東京の355.30円、最高は北海道の477.89円。 と言う具合に地域によって価格はバラバラです。 因みに都市ガスとプロパンの価格差は最高沖縄の5.4倍、最低は広島の2.2倍です。 だから、基本料金を無視して熱量を考えると、広島では都市ガスもプロパンも値段はあまり変わらない。 それに対して沖縄なら、2.7倍プロパンが高いようです。 53さんも、35さんもこんなもので不毛な議論を終わりにしてはどうですか? |
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No.64 |
<<62様
余計なお世話かもしれませんが、「5m3」は「5㎥」と打ちたかったのでしょうか? 「りゅうべい」と打って変換するとでてきますよ! |
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No.65 |
ryoobei
㎥ 立米 ?? |
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No.66 |
ごめんなさいm(_ _)m文字化けするみたいです。
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No.67 |
tachikome
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No.68 |
<<63様
<<64様 御指摘ありがとうございました。 勉強になりました。 地域によって検討してみると判断できますね。 個人的にはプロパンの火力で料理を作った方が美味しいと思うのですが。 |
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No.69 |
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No.70 |
何度か書かれているように、プロパンは価格設定が一律でないところが美
味しいんじゃないのかな? 前に住んでいた地区は3社程プロパン供給業者がいて競争させると安くな りました。 値上げしてきたら他社にするといい、それでも上げてくるなら他社も含め て再度見積もりを取る。 値上げは仕方ないが、競争は大事です。 NTTが電話料に見切りを付けたように、プロパン業者はガス料金よりも 戸別なサービスで都市ガスとの差別化を図るって言ってました。 ちょっとした地震で電気や都市ガスが止まったときにボンベがあるのは心 強いし、大地震で家が崩壊するような時は都市ガスの配管も危険なわけで どっちにしろ危ない気がするし。 関係者の話では見た目よりプロパンのボンベは丈夫らしいです。 災害時の復旧は都市ガスが一番遅いと言う話も聞きました。 うちは現在は都市ガス、しかも21MJ地区ですが(爆) |
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No.71 |
問題はプロパン業者が談合したら・・・・・・・
最悪・・・・・・・ |
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No.72 |
>>71
それは考えすぎ。 具体名出してしまうが、 首都圏では大手の集中プロパン業者(日本瓦斯など) VS. 個別プロパン業者 の 熾烈な戦いがあり、個別プロパン業者は日々価格競争にさらされています。 そのため値上げしにくい様相を呈しています。 |
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No.73 |
うちも競合させました。
で、個別プロパンですが、都市ガスの1割増しくらいに収まっています。 中古住宅だったので、新たに契約した業者が、以前供給していた業者から ガス設備を買い取ってくれました。 さらに安い業者が現れたら、同じようにガス設備を買い取ってもらうことが 条件になりそうです。 |
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No.74 |
>>17
>強力な火力が必要な中華料理店でLPガスが使われている理由です 良く聞く話なのですが、実際の家庭用ガスコンロだと、 プロパンの方が火力が弱くないですか? 実家がプロパンなのですが最大火力でも、 自宅の都市ガスのコンロの中火位です。 #コンロは何回か変えたけど、前から同じ具合です。 |
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No.75 |
地域によって価格差やサービスが違うみたいですね。
田舎の方だと都市ガスが無いのでプロパン業者のヤリタイ放題みたいに感じます。 姫路の毎日ガスの料金なんて、基本料金1850円 5m3で2500円=4350円です。 オール電化の方が、安全で且つお手頃かと思うよ。 |
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No.76 |
>>74さん、
激しい勘違いです。 単位料当たりの熱カロリーが 都市ガス<<プロパンです。 1m3あたりの発熱量 13A:46.04655メガジュール(11,000キロカロリー)〜43.14メガジュール(10,306キロカロリー) 12A:41.8605メガジュール(10,000キロカロリー) LPG:99.143424メガジュール(23,680キロカロリー) あとは、そのガス台に設定されたガスの流量で、火力が決まります。 |
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No.77 |
>>76さん
74さんは、勘違いで無い様に思いますよ。 熱量計算と実際の使用とは違います。 LPG設備が何故、火力が弱い設定になっているのか分かりませんが、友人宅と比べると明らかに LPG設備の方が火力が弱いです。 安全の問題か業界の怠慢かと思いますが・・・。 |
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No.78 |
>>77
それが勘違いです。 同じ機械、同じガス流量で比べなければ意味がない。 何度も書きますが、 >>そのガス台に設定されたガスの流量で、火力が決まります。 単に、設定カロリー数の多い機械を選べばよいだけ。 自分のフィーリングで物を言っても意味がない。 きちんと調べて書いていますか? いい加減な事を行ってはいけません。 例) http://www.rinnai.co.jp/product/chubou/tc/egtop/lineup/lineup_egtop.ht... ハオN620VGA(SL) 希望小売価格[税込]¥104,790 (税抜価格\99,800) ガス消費量: [都市G]8.40kW(7,220kcal/h) [LPG]8.71kW(0.622kg/h) プロパンの方が熱量が高いのに、火力がないとでも? |
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No.79 |
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No.80 |
プロパンについて一点、契約前に必ず確認してください!
・プロパン契約をやめるとき(プロパン供給会社の変更 or オール電化にするなど)の費用 です。最初は、住宅メーカのお勧めプロパン会社で検討していたんですが、よくよく聞いてみるとやめるときには、ガス管買取費用とかで、10万〜20万の費用が必要のこと・・ 他メーカを確認したところ、ガス管敷設費用 1万円を最初に支払うだけで、やめるときには特に追加費用はいらないところが見つかったのでそちらで契約しました(基本料金、ガス料金はほぼ同じでした)。 なんで、1万円で済む工事に10万とか20万払う必要があるんですかねー! 本当にいいかげんな業者がうようよいますから、みなさん十分に気をつけてくださいねっ まぁ、プロパンメーカ変更の場合には、変更先のプロパンメーカ請求がいく場合もあるようですがね。 |
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No.81 |
>>74
自分の発言をよく読んでみて、客観的に物事を判断できているか、考えてみたらいかがでしょう? >>80 プロパン会社も商売ですから、いろんな会社があります。 よく調べて契約しましょう。 ガス工事には当然お金がかかります。そのお金をどこで回収するのか。 都市ガスは工事費として契約時に30万円ほどのお金を請求してきます。 プロパンガスは、契約解除の時に工事料金を解除金の形で求められる事が多いです。 ガスを使っている間は支払いを猶予してもらっている、という感覚です。 確かに、一部弱小プロパン会社で、契約費用、解約解除費用ともにほとんど請求されないところもあります。 後に払うか、先に払うか、毎月の支払いにガス代として加算されるかの違いだけでしょう。 工事費用、契約解除料ともに発生しない場合は、基本料金やガス料金などに転化してあるのか、どうしても契約者を増やしたいキャンペーンなのか、どちらにしても商売です。 でも、都市ガスの方が会社が大手なので、顧客に対し”変な事”を出来ない分一般的に言えば安心して契約できると言う事、プロパンガスの方が都市ガスより単位当たりの燃焼カロリーが高い事は純然たる事実です。 >>77 自分のフィーリングや、たまたまそこにあるコンロの炎が強いとか、弱いとか、全く科学的発言ではありませんね。 ましてや、いい加減な根拠を前提に、企業を批判したり、怠慢だと言ってみたりするのはどうかと思います。 火力に違いがあるとすれば、単にコンロ個別の流量設定に起因する問題です。 そして、そのカロリー設定は、おなじシリーズのガス製品であれば、12A13Aも、プロパンも通常ほぼ同じに設定されます。 同じ商品で、プロパンが都市ガスの設定カロリーの”半分”などと言う事はあり得ません。 |
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No.82 |
>>76
>>都市ガスは工事費として契約時に30万円ほどのお金を請求してきます。 うんうん〜。都市ガスの30万に比べたら、プロパンの10万〜20万なんて安いよね! じゃあ プロパンに安心して決定だぁ・・・・・・ って・・・うぉい! 都市ガスの工事費30万ってなにっ? 他の板でも確認したけど数万程度だって言ってたぞ! なーんだか、発言内容的に76さんはプロパンガスに関係する方のようだなぁ〜 違います? |
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No.83 |
>>82
見当違いもいいとこです。 私は一般の施主です。 都市ガスの工事費は、私が請求された額です。一応20万円台には収まっていますが。 70坪ほどの家なので一般より高いのかもしれません。 プロパンにすればただと言われましたが、プロパンを置くスペースの関係で実際は都市ガスにしました。 本当はプロパンにしたかったです。 バルク埋設も考えましたが、プロパン会社に拒否されました。一般家庭に置くには、費用がかかりすぎるそうです。 |
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No.84 |
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No.85 |
地震に強いからじゃない?
でも家がつぶれたらおしまいだけど... |
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No.86 |
>>76
必死だな〜 >>同じ機械、同じガス流量で比べなければ意味がない。 何を言いたいの? ガスの仕様が違うのに同じ機械、同じガス量で比べれる訳が無いじゃん。 だから、プロパンのガス使用量が少ないんでしょ。 工事費30万円って書いて、指摘されたらディスカウント+70坪・・・の言い訳ですか。 検索すると10〜20万円って書いてあったりするよ。 プロパン業界の人と間違われても仕方が無いね。 |
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No.87 |
確認したけど間違ってなかったですね。
都市ガスにしたから、30万円。 前にも書いたけど、理由は敷地内にボンベを置くスペースがないから。 家は70坪ですが、それは関係ないそうです。 本管につなぐ工事費が高いのと、旗竿地なので、距離があるから。 プロパンは、置き場所によってどうにでもなるから、工事費が安いだけの事。 >>86 何が言いたいの? プロパンでも、都市ガスでも、ガスはガスですよ。比較可能です。 火が弱い、なんて抽象的な発言をするから、条件を同じにして比べないと意味がない、と言ったまでです。 ガスの量を多くすれば、火は当然強くなります。 製品を作るに当たって、通常は都市ガスとプロパンの火力には差が出来ないように調整します。 >何を言いたいの? >ガスの仕様が違うのに同じ機械、同じガス量で比べれる訳が無いじゃん。 >だから、プロパンのガス使用量が少ないんでしょ。 あなたの理論では、比較不可能だ、と言う事ですか? もう少しお勉強してきた方がいいですよ。 しかも、そのこととプロパンの契約量とは全く関係ありません。 火力はプロパンの方が強い。 これは事実です。 だからこそ、日本の都市ガスは、一定量のプロパン系燃料を添加して、カロリー調整しています。 ただ他に、供給業者の問題や、プロパンの置き場所、価格の設定、価格競争などの問題があって、不透明なため都市ガスを選択する場合も多いのでしょう。 何度も書くように、私はプロパンを選択しませんでした。 だからといって、プロパンが火力が弱い、というのは間違っています。 |
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No.88 |
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No.89 |
まぁなんだかんだで、
都市ガスを引ける地域においてプロパンを設置する理由は無いということですよね。 理由としては、 価格、業者の信頼性、供給設備の大きさ のどれも都市ガスが良いということで。 火力の話も結局、都市ガスもプロパンもガスコンロから発生する熱量としては同じになっているということですよね。 都市ガスがきていない地域に関しては、プロパンしか選択肢がありませんが、業者選びには十分注意してくださいね・・ということで。 |
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No.90 |
プロパン一戸建て購入あげ
価格はどうなる? |
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No.91 |
都市ガスの無い地域はLPGなんか止めてオール電化にしたほうがいいと思う。
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No.92 |
>>91
昼間に家に人がいるとオール電化は高くつくよ。 |
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No.93 |
LPでいいコトなんて一つもありません。
地震時にはカセットコンロもあるしね。 ボンベ交換のたびに敷地に入られるし、ボンベ積み卸し時に騒音まき散らす。 ガスメーターがチープな感じだし、ガス漏れ警報機なんか汚れやすいコンロ 下ですよ。あと都市部では脅迫まがいの他業者の切り替え勧誘とかね。 |
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No.94 |
そもそも何でプロパンなんか存在するんだろ。
過疎地でも電気が来てないから自家発電。なんて家普通ないでしょ。 私の叔父の家は隣が火を出し、プロパンボンベが「火炎放射器」に変貌し 延焼し全焼してしまいました。 消防の話では、ボンベさえ無ければ延焼しなかったといいます。 |
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No.95 |
>>94
釣り? 昼間在宅の場合は、オール電化は高くつくって書いたでしょ。 エコキュートは導入コストは高いし、 そもそも都市部の住宅ではエコキュート置くスペースも厳しい。 (LPガスのほうが省スペース。政令指令都市でも都市ガス普及率は低いところが多い。) エコキュートはあの音と排気について隣人の許可を得にくい。 |
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No.96 |
>>95
そうじゃなくて、何で電気みたく皆都市ガスにならんのかと言っただけ。 |
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No.97 |
>>96
やはり釣り?マジで尋ねているの? インフラ整備するのにめちゃくちゃ高くつくからだよ。 ガス管埋設するのには道路を掘り返したりしなければならない。 交通を遮断することで渋滞を引き起こしたり、 埋設するのに莫大なお金がかかる。 また、せっかくガス管埋設工事をしても、本管接続料金がばかにならない。 自治会・町内会にこういうイニシャルコストを嫌って引き込み反対者がいれば 引き込みできないこと知っているの? |
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No.98 |
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No.99 |
キレイなお家の庭先に、錆び錆びのボンベ。
米俵じゃあるまいし、何でボンベ投げ落とすんだ。 さらに、勧誘する業者断ったらメーター壊されますた。 |
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No.100 | ||
No.101 | ||
No.102 |
エコキュートが利点を最大に発揮するのは
(1)寒冷地でない→エコキュートは外気温が低すぎると効率が悪い (2)家族の人数は5人まで→大容量機種がない(最大460L)ため家族が多くて湯切れする と昼間の高い料金での追い焚が必要となる (3)夏場の日中は留守でエアコンは夕方以降が中心→夏季日中にエアコンを使うと電気料金が高い という条件です。 |
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No.103 | ||
No.104 |
>>103
高高だからエアコン必要。(w |
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No.105 |
>>104
高高って本当にエアコン付けないと夏過ごせないの? |
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No.106 |
>>105
日当たりが良ければそうだよ。 |
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No.107 |
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No.108 | ||
No.109 |
>>108
意外と郊外には供給していないんだね。 |
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No.110 |
プロパンは高い。今賃貸なので泣く泣く我慢していますが、都市Gの三倍してますよ!++建売購入予定ですが、都市Gが条件です。
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No.111 |
今日もレ○ンが勧誘に来たよ。「JAより安い」って。
都市の人に聞きたいですが、都市やめてLPにっていう勧誘きますか? |
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No.112 |
>>97
:また、せっかくガス管埋設工事をしても、本管接続料金がばかにならない。 :自治会・町内会にこういうイニシャルコストを嫌って引き込み反対者がいれば :引き込みできないこと知っているの? あの、検討物件(プロパン)の近くは、家がまだない土地や畑まで「東京ガス引込位置」 っていう杭が打ち込んであるんですけど、これって「本管はありますよ。もし 引き込むならこの位置に」ってことですか。 |
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No.113 |
千葉の松戸に住んでます。
プロパン使ってます。 基本¥1000 1㎥¥250 です。 中古住宅購入時に都市ガスに変更を考えてるから撤去してくれ。と切り出したらこの額でお願いしますといわれたので契約してあげた。 安全性を考えると難だが、隣家もプロパンなのでうちだけ変えてもあまり意味が無いと割り切った。 |
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No.114 | ||
No.115 |
埼玉県越谷で基本料金¥2000 1㎥180円です。
都市ガスと同等料金です。 |
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No.116 |
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No.117 |
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No.118 |
>>117
認識不足だな。高高だからエアコンは必要。 |
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No.119 |
所詮液化「石油」ガスだろ。ガソリンと同じく中東依存。値段乱高下。
対する「天然」ガスはクリーンエネルギー。価格も安定してるしね。 LPなんてプアな街の象徴だ! |
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No.120 |
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No.121 |
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No.122 |
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No.123 |
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No.124 |
何で束急の分譲地(ジェネヒル・ノイエ)ってLPの家無いの?
あんな起伏の激しいとこ、ガス管埋設だけでも費用**にならないよね。 |
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No.125 |
漏れんちの近くにでけた特養はLP地域のど真ん中にあるのに、
わざわざ隣町から1600mも道路掘り起こして都市ガス引いたよ。 差額のモトとるのに何年かかるんだろうね。 戸建てで1軒の住人がこんなことした例ってアル? |
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No.126 |
都市ガスは道路部分はガス会社負担のはず。
私道及び宅内は自己負担であるからたいした費用ではないのでは? 特養だから行政の動いたかも?? |
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No.127 |
>>123
都市部なんで採光、通風になんて無理だよ。 |
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No.128 |
LPガスと天然ガスの将来の展望。
LPガスは来年度あたりから供給過剰になりダブつきます。サウジアラビアは減産するがそれ以上にサウジの近国が増産するからです。国内の供給は引き続き安定します。他燃料との競争になれば販売価格は下がるでしょう。 天然ガスは2010年頃からインドネシアが日本への輸出を半減します。またロシアからの輸入計画「サハリン1」「サハリン2」の両方とも日本に入らなくなりました。メタンハイドレートの生産(掘削?)も何時の事になるやら。よって少ない輸入量を補うため高い価格で輸入しそのツケが天然ガス利用者のガス料金に転嫁されます。もしくは停電ならぬ「停ガス」もあるかも。東海地方の大手THGは供給量の増加に配管が見合わないと嘯きすでに販売量抑制を検討しています。 一般的にLPガスの料金は都市ガスより高いと言われますが、あと数年で逆転する…かもね。 |
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No.129 |
オール電化がいいと言う電力会社も、原子力以外は主に火力発電で、結局は化石燃料を燃やさないと電力はは得られないのです。IHコンロはいいというのは掃除と数値で見た効率だけで、食材のうまさ等は火にかないません。これは業務用の料理人の方がこぞって口にします。いわゆる電力会社がオール電力を推進してるのは自由化で大口を失う可能性がある需要を、手堅い家庭用市場で確実にパーメータアップしておこう(要するに穴埋め)という戦略です。補足で原子力は電力を取るにはいいのですが放射性廃棄物のことを考えると、存在意義そのものが危ういと思います。プロパン屋や都市ガス屋は自分たちの利益しか目先になく(正直**です)、結局は資本力で電力会社に食われていくと思います。
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No.130 |
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No.131 |
ガス屋は生活がかかってるんだよ!!!!
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No.132 |
>>130
カタログ上ではそうだけど、実際は「煮る」「沸かす」はガス並み。「焼く」「炒める」はガスに及びません。また「オールメタル」をうたっていますが、鉄、もしくは底鉄に比べると効率は落ちます。 まあ、最近の特に若い主婦はスーパーで「あとは温めるだけ」のおかずを買ってくるくらいだからIHで事足りるんだろうね。 |
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No.133 |
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No.134 |
132さんが色々失礼と思うのは私だけかな。
IHだろうがガスだろうが、料理しない人はいる。IHに偏っているわけじゃない。 コンロの手入れがめんどくさいからって料理しない人も居る。 余り偏見を持った発言はしないほうがいいと思う。反論する方向が間違ってる。 |
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No.135 |
ここはガスについてのスレなんで、IHの話はそろそろ終わりにしませんか?
うちの近辺には都市ガスが来てないので、プロパンとどれほどの差額があるのかわかりません。 4人家族、給湯、風呂、ガスコンロで暖房には使っていません。風呂は追い炊きなしで1ヶ月8000円前後。 これって高いですか? |
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No.136 |
以前賃貸で借りていたアパートのプロパンが480円/立方でした だいぶ大家に搾取されてたみたいですw
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No.137 |
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No.138 |
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No.139 |
フロって毎日じゃないの?
136さん >だいぶ大家に搾取されてたみたいで ガス代って大家さんにはらってたの? |
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No.140 |
お風呂に毎日入る習慣のある国って日本だけじゃないの?
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No.141 |
週3回風呂ってことは、その日以外はガスを使わずシャワーを浴びないってことだろ。
海外では入浴の習慣はないがシャワーは浴びるんじゃないの? |
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No.142 |
>>141
アメリカでは毎日シャワーをする人は90%くらいのようですね。 http://blog.tokyo-gas.co.jp/toshiken/archives/2005/01/post_8.html |
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No.143 |
137ですが、本当は毎日入りたいです。夏場はさすがに毎日シャワーか風呂ですが、
ガス代が2万オーバーしてしまいます。最高記録は3万8千円です。 いとこは東京・都市ガス4人家族で追い炊き無しの24号給湯風呂に毎日入って 8千円前後だそうです。この差は大きいです。 |
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No.144 |
実家が同じ神奈川でプロパンですが、そんなにしないですよ・・・・
契約変更してはどうでしょうか。 プロパンの適正価格は http://oil-info.ieej.or.jp/cgi-bin/topframemake.cgi?ParaSession=OWF7-2... で、調べられます。 ちなみに神奈川中央は昨年10月末現在 20立方で平均9615円ですね。 (熱量あたりにガスを燃やす量が都市ガスとLPガスで違うので、 単位量あたりの価格比較は無意味です、念のため) あまりに高いようなら、是非業者の見直しを行ってください。 |
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No.145 |
LPガスは業者によって1.5〜2倍の差が出るらしいですよ、賃貸なんか
大手の一番ぼったくり業者が独占している地域まであります。 うちは、33立方で1万2千円位だったかな?これって安いのか高いのか? ちなみに5人家族で、コンロ・24号給湯器で追い炊き2回/1日で、洗面・キチンもまかなっていますが、給湯器を使いすぎで何回も修理しています。 近くにもう少し安いガス屋がありますが、そこは基本料金1300円20立方で7400円です。 ちなみにぼったくり大手は、20立方10396円です。 三重北部ですが、地域的に安い方なんでしょうか? |
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No.146 |
145です。
20立方10396円は、中部市況でした。 ぼったくり大手は、安いガス屋の倍位だと聞いたので20立方14000円〜15000円と言う事ですかね? 高いガス屋にご用心。 |
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No.147 |
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No.148 |
都市ガスは各地域のガス会社エリア内で均一料金で料金システムもオープンになっています。しかも経済産業省が各社に監査(安全対策から経理までほぼすべて)に入りますので消費者に利益を還元するよう指導される場合があります。お客様に対する公平性が重要ですから、ガス管工事代金や機器の提供に関してはあまり融通がききません。プロパンはその点かなり自由でお客様の顔色をうかがいながら料金を決められます。業者を競合させることが可能なら安くなる可能性があります。ただし業者を切り替える場合にはいろいろトラブルも耳にします。
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No.149 |
また、D東K宅などは自社でプロパン会社を持っていますので一棟建てて二度おいしい思いを
している場合があります。アパートの場合入居者がガス会社を選択できませんから、アパート のオーナー(または建築会社)はガス会社に対しただ同然で機器や配管工事を要求し、入居者 からその費用を回収するよう言ってくる場合があり、このアパートだけ料金が高くなります。 こういった料金体系は都市ガス会社には不可能です。建築会社がこのような要求をする場合、 建築主にはきっちり工事代金等を請求しますから、結局ツケは入居者が払うことになります。 |
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No.150 |
くだらない、ただの知恵のみせつけあいだよね。
こんな掲示板にくるよりも、実際自分の目で ガス会社のプランとかみて決めなきゃ!! 基本、たよるのはいつも自分!! |
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No.151 |
>>150
言いたい事はワカランでもないが、自分しか頼らない人がなんでこんな掲示板見てるのか不思議だよ。 |
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No.152 |
暇なんだよ!!
基本、暇つぶしもたよるのはいつも自分!! |
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No.153 |
>>152
暇なら答えてあげる側になればいいのに・・・・ |
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No.154 |
広島市北部ですが
広島ガスの場合、都市ガスでもプロパンでも熱量当たりの値段に差はありません(当然か) で、プロパン屋さんの何軒かに電話して単価を尋ねたところ、 基本料金=1700〜2000円程度 従量料金=500〜550円/立法メートル程度でした 他地域に比べて高いようですね |
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No.155 |
都市ガスの引き込み部分について質問させてください。
家を立て直す予定ですが、引き込んである地中内の枝管(?敷地内のガス管のことです)は 新築時、新たに引きなおしになるものなのでしょうか? もうひとつ。上については多分、新しい家の形や間取りに影響されるので 引きなしなのかなと予想しているのですが 仮に引きなおしの際はどのくらい金額がかかるのか気になります。 長さ次第、それぞれなのでしょうが、m当たりの一般的な単価などが分かれば 教えていただけないでしょうか。 |
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No.156 |
横浜LPガスエリアでし
新築の時に 屋内配管などの設備はガス屋からのリースとはしませんでした。 これは不透明な料金体系や 弱みを握られるみたいでいやだったんです。 リース金利よりも住宅金利のほうが安いに決まっているし.. 「いつでもガス会社は変えられるぜ」っていう強みを持ちたい気持ちもありました。 水道なんかは本管から引き入れですと道路工事が必要ですので 30~40万かかる そうなのですが、都市ガスも同様と考えると(うちの場合はできませんが) 道路工事が必要でしょうからプロパンはその辺の費用がなくて良いです。 家の設計時に きっちり道路に面した壁面に家庭用の最大の大型ボンベ二本置けるように レイアウトし、交換回数も減らせるように考慮したところ、 「都市ガス並みの最低価格でやらせていただきます」ってことで これをくつがいした 訪問勧誘は現れていません。 20m3 以下ですが 350〜380円/m3 です。 値段だけでもないように思います。安全性や安定供給の問題もあります。 暖房に ガス 灯油 電気 どれもあります。一貫性がないとも言いますが、逆にできれば リスクヘッジのためにも 一つに偏らないほうが良いのではないかと思っています。 ちなみに乾燥機は ガスなので すばやく 低ランニングコストです。 個人的には 電子レンジとヒートポンプを除いて 熱源に電気というのは おかしいと思っています。これは 熱から電気に変換するときの効率が低いことに起因します。 灯油が高いという話ですが、やっぱり 単純比較では まだガスのほうが高いですね 灯油 18L 160,200kcal 1854円 (8,900kcal/L 103円/L) LPガス 6.97m3 160,080kcal 2,535円 (24,000kcal 380円/m3) |
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No.157 |
細かい話は、他の方がしているので、主観だけ。
私が家を購入するときは、基本は都市ガス、最悪でもオール電化、LPは除外で都市ガスで探していました。 プロパンはやはり割高、主導権がガス会社にあるというイメージでした。 どうしても欲しい物件がLPだった時は仕方が無いのでオール電化(暖房は灯油)を建てるつもりでしたが、結局都市ガスの土地が見つかりました。 都市ガスorオール電化は別スレがありますので、内容は省略します。(私は都市ガス派です) |
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No.158 |
埼玉県在住ですが、東彩ガスとプロパン驚くほどプロパンはガス代がかかります。
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No.159 |
二人暮らし、都市ガスエリアに住んで、ほぼ毎日風呂に入って月六千円台、プロパンエリアに引っ越してからはシャワーだけで我慢して、月七千円台。なんでこんなに高いんだ(怒)。しかも、去年埼玉と神奈川の知人がオール電化に変えたが、ガスの解約となるとガス屋の態度は最悪との事。しかも、埼玉新築の知人はガス屋に解約金を迫られたらしい。でも、ガス設備を一方的強制リース にして、解約するなら金払えって、ソレ独占禁止法違反でしょ?
家買う時はその辺に注意した方が良いみたい。 |
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No.160 |
最近、都市ガスの営業が来ていて、プロパンガスから都市ガスに変えようと考えています。今までプロパンガス月35000〜40000払ってきました。3〜4ヶ月でモトが取れるという話なんですが、見積りでは工事費等で17万ちょっとがひっかかっています。お隣さんの見積りは5万ほどらしいのはなぜなんでしょうか?
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No.161 |
都市ガス会社の営業です。
今月35,000〜40,000円のガス料金を3〜4ヶ月掛け算しても17万円には届きませんよね? さすがにそんなに短期間では元は取れないと思います。 1年以内というなら話は分かります。 非常に大雑把な評価になりますが、 〔都市ガス料金〕×〔1.5〜2.0〕=〔プロパン料金〕 ぐらいで考えておくと良いかと思います。 プロパンも都市ガスも、会社によって料金水準が違う(同じ都市ガスの東京ガスと大阪ガスでも違います)ので一概には言えませんが、大きく外れてはいないはずです。 工事費の違いは敷地内に必要となるガス配管の長さや、工事する際に掘らなくてはならない地面の舗装状態等の差が予想されます。 道路から給湯器とかキッチンが遠ければ、それだけ工事費用が高くなります。 これはガスに限らず上下水道工事なども全く同じ考え方です。 お隣さんとの見積の差は、恐らく全国どこに行っても同じような感じではないかと思います。 無理に工事をして変える必要はありませんが、営業には「どのぐらいの期間で元が取れるのか正式なシュミレーションをして、納得させてから売り込め」ぐらいは言った方が良いかもしれません。 その上で納得されるのであれば、工事をされれば良いかと思います。 |
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No.162 |
161:匿名さん、詳しく分かりやすくありがとうございました。業者に聞いたところ匿名さんの言うように、道路から給湯器が遠いのと、2つ給湯器がある(自宅と喫茶店)ためらしいです。9月施工らしいのでそれまでにじっくり検討してみます。本当にありがとうございました。感謝します。
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No.163 |
東京ガスって安すぎない?と不安になるほど都市ガスは安いですね。
何年も住み続けるのでしたら都市ガス地域がいいと思います。 私はT.エネルギーやトーカイ、トーエルなど大手LPでしたが大手でもスライド式に高くなったので(最高額は月4万6千)、小さな「○×燃料店」なんかはそれこそ定価販売かもですね。 |
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No.164 |
家を建築中で今住んでいるアパートの話で恐縮ですが
プロパン会社が怠慢で、よくボンベが空になり 異臭が出たりお風呂に入れなかったりでウンザリでした。 大家にクレーム言ってガス会社を変えて貰ったら ガス会社毎に保証金みたいなの取られて。 「解約の時に戻ります」と言われたけれど、前のガス会社からは戻って来ません。 家が完成してアパートを出るときに敷金と一緒に戻るといいのですが・・・ 新居は勿論、都市ガスを選びました。 千葉県北西部在住ですが、都市ガス使用の友人に聞いたら 「ガス代がプロパンの時の三分の2位になったよ」との事。 |
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No.165 |
都市ガスがいいのは揺るぎないところだけど、
都市ガスが来てないので、エコキューのオール電化とプロパンで悩んでます。 エコキューのイニシャルコスト及び買い替えのコストとプロパンのランニングコスト比較すると 使用量にもよりますが、どちらがいいのかと・・・ |
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No.166 |
70世帯以上の集合マンションの場合、プロパンガスでも都市ガス料金に準ずる必要がある
という規則があり、都市ガスとほとんど同じ料金と聞いたのですが、 本当にそうなのでしょうか? |
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No.167 |
都市ガスのほうが 火力が強いと聞いたことがあるがまちがいかな??
おまけに あきらかにプロパンのほうが たか〜〜い だから オール電化にしましょう 本題に戻って スレ主の言ってるのは値段?機器の値段?ランニングコスト(使用料)? |
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No.168 |
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No.169 |
>>167
日本の都市ガスは、アメリカなどのNaturalGasとちがい、カロリーを上げるためにプロパンガスを添加しています。 添加してカロリーアップするくらいだから、プロパンの方がカロリー高いと思いますが。 それから、 >>164さん、 その契約変更時の保証金は、本来大家が負担すべき物だと思いますが。 アパートと言うことは、他にも入居者がいるのですよね? その人たちもいきなり、ガス会社が変わるから保証金を、とか言われたら怒るんではないでしょうか? それと、もし異臭がするのだとしたら、それは設備の問題で(つまり大家のメンテナンスの問題)ガス会社とは無関係だと思いますが。プロパンは度々空になる場合置いておくプロパンの数を増やしてもらうか、巡回を増やしてもらえばよいだけだと思います。 |
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No.170 |
結構おもろかったw
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No.171 |
都市ガスのほうがカロリー高いの当たり前だよ!私は両方経験しているので自信を持って言います。
実家のプロパンガス給湯器はこの時期シャワーがチョロチョロで同時に洗面所なんか使われたらアウトだったが、現在の家の都市ガス東京ガス13Aの給湯器は真冬でもシャワーが快適。 キッチンのガスコンロだって煮炊きの早さが全然違うよ。 |
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No.172 |
>>171
給湯器とガスコンロの性能は同一だったのですか?そうでないとまったく意味の無い感想なんですけど。 |
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No.173 |
本来はプロパンガスのほうがカロリーはあるはず。出力調整されてるから都市ガスのほうが出力があるように見える。
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No.174 |
ただ単に、給湯器の能力の差だよ。何号の給湯器付けてるの?
ウチはプロパンで、24号の給湯器だが、2ヶ所同時使用でも、全然問題無い。 立米あたりの発熱カロリーは都市ガスより、プロパンの方が高いよ。 |
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No.175 |
プロパンさん。オール電化お勧めです。
節約云々以前にシステムとして断然良いですよ。 快適です |
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No.176 |
断然良いとは、限らないよ。
料理が好きな人でIHを付けて、やっぱりガスコンロにすれば良かったと不満を持つ人は多いし、 うちなんか、住宅の規模が若干大きめなので、毎回湯量不足になってしまい沸かし直しがストレスになるエコキュートに魅力を感じないし。 |
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No.177 |
使いこなせないのは単に料理が嫌いなだけ。もし奥さんがそう言うなら君が料理したって良いんだぞ(笑)
湯切れねぇ。そう思いたいんだろうがそれが起こるのは電器温水器。積水あたりで建てた家に多い。 うちは460Lだが冬場に600L使ってもあと1回は湯張りできるし深夜電力だけでわかせるけどね(笑) |
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No.178 |
だから、オール電化は ス レ 違 い だって。
IHなんか嫌いな人は嫌いだし、ガスのスレに来るなっての。 |
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No.179 |
そうだったね。ハイテク嫌いのアナログ世代のスレだった。
オール電化嫌いって何が嫌いだか分からんが失礼しました(笑) |
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No.180 |
オール電化使っている人って、感じ悪い人が多いですね。
わざわざガスのスレに来て、いやらしいヤツ。 |
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No.181 |
選択できる環境なら都市ガスがいいでしょう。価格も安いし、火力も一般家庭なら問題ない。
プロパンのいいところは熱源をいろんなところに持っていけ便利なところか。御世話になってたのは確か。でも淘汰されていくのか。 |
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No.182 |
>>171です。
実家のプロパン給湯器は、お風呂場にある日立のバランス釜に給湯器が内蔵されていて、そこから洗面・キッチンに給湯されています。ですからお湯を使う時はバランス釜の口火をつけておく必用があります。能力はよくわかりませんが、家庭用の給湯器って能力に差があるのでしょうか? 現在の都市ガス給湯器はノーリツGT-2438AWXと記されています。 実家にもこの給湯器のプロパンバージョンが付かないか実家のガス屋に聞きましたが、プロパンの容量的に不可能だと言われました。 |
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No.183 |
ノーリツなら、そこのHPで、給湯器の種類を見てみれば?
〇号給湯器って書いてある、〇の部分の数字が大きいほど能力が高い。 |
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No.184 |
私の住んでいる地域の「都市ガス」と、今使っている「プロパンガス」の料金比較をしたら、
カロリー当たりの金額は、今使っているプロパンの方が若干安かった。 |
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No.185 |
コストを考えるとプロパンは論外。
都市ガスかオール電化+エコキュートにすべし。 平均的な家庭でのランニングコストは プロパン>>>>>>>都市ガス(>>)or(>)or(≧)オール電化 だよ。 夜型なほど電化有利。 |
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No.186 |
184の地域では、都市ガスよりもプロパンガスの方が、
カロリー当たりの金額が安いって書いてあるんだよ? ちゃんと読めてる? |
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No.187 |
プロパンガスは効率も悪いからね〜。
結局は地域がどこでも経済的に劣るよね。 |
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No.188 |
単純に価格だけではなくモノの価値という観点で考えた場合都市ガスに利点なんかないよね。
ボンベに入るものをわざわざ管使って供給するなんて。 災害復旧時の利点はないし停ガスのリスクを高めるだけ。 ガスを使う利点をもう少しそのアフォオツムで考えた方がいいね・・・いや考えても無駄か? あははー |
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No.189 |
都市ガスがとおっている土地はそれだけで少し価値が上がると聞いています。
都市ガスだったらガスメーターだけでいいものを、敷地内に知らない人が出入りしてボンベをコロコロ転がして外壁やセメントに傷をつけられるのをわざわざ心配しなくてはならないというプロパンガスは論外。 災害時にはカセットボンベじゃダメ? |
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No.190 |
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No.191 |
プロパンガスの効率が良いとは初耳だがその根拠は?
マクロに見て平均使用熱量が少ないとか? |
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No.192 |
185は平均の話でしょ。
ならば文句なしに正しいんじゃないの? たとえ一部の地方でLPが安かったとしても。 |
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No.193 |
>外壁やセメントに傷をつけられる
そんなに心配なんだー。ずいぶん神経質なんだね。(笑)建て売り施主の方が神経質?? てか触れられただけで傷がつくようなヤワなのは作りに問題があるようだが。 おもしろすぎる。そういう答えは想定してなかったよ。 あははー (ああ、一応バカにしてあげてるんだよ) |
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No.194 |
冬はプロパンガス使用量が夫婦二人で35〜38M3で二万円とかなってた。
プロパンガスをやめた今は半額だよ。 |
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No.195 |
あれ?ここは建売施主専用ですか?
すみません。 注文住宅を建築中の私は発言したらいけないのかしら? せっかく建てた新築の家を自分以外の人に傷つけられたら嫌だなぁ。 それが買ったばかりの新車だったらどう思います? 193さんは心が広いのですね。 うらやましいです。 でもあなたの発言を見ると何故かしら・・・可哀相に思えてきます。 |
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No.196 |
ガス機器メーカーに聞いてみた。
火力はどっちが上? 各機器の能力次第でガス量を調整してるので、大して変わらんよ カタログ見ろやボケ! 「燃料に火力があるからよく燃える?」今の時代にそんなこたぁ無い。 ガス機器って、どっちでも使えるの? 部品交換すれば、ほぼ使える。機器によっては設定変更だけでOKなのもある。 部品の出ない古いのは不可。1万位でやってやるから、勝手にイジんなや! ただし宅内配管が都市ガス用とプロパン共用の(ちょっと太い?)があるから それは建築時にしっかり将来考えてやっとけや。 都市ガスの付随費用 道路から宅内までの配管埋設は自前だ。もちろん宅内配管も自前。 プロパンだと、宅内配管やガス機器までタダになる可能性もある。 工務店の話だと、風呂一式やキッチン一式までタダで納入施工する可能性もあるそうだ。 ただしその後10年単位の契約、ガス料金で元を取られるのは言うまでも無い。 初期建築費用を抑えたい人には、一考かもね? |
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No.197 |
広島のように都市ガスがプロパンガスと同等程度に高い地域だとオール電化一択だわな
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No.198 |
都市ガスよりプロパンの方が安い地域があるなんて知らなかったよ。
私のところは、都市ガスとプロパンが混在していて、 いまは都市ガスですが、プロパンの時の半額位の料金になりましたよ。 プロパンよりも都市ガスの方が中毒の危険性も少ないしね。 災害の時も、カセットコンロのボンベいっぱいあるから問題ないです。 私は火が好きなので、オール電化という選択肢はないですしね。 火を見ていると幸せです。放火魔になりそ~~~~。 |
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No.199 |
都市ガスは地震に弱く、大震災後に復旧されるのは1ヶ月ぐらいかかるようです。因みに水道も同じくらい。電気は2、3日ですよ。
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No.200 |
ちょと、お話が変わりますが・・・
数年前の話ですが、参考になったら。 中古購入の入居前リフォームで都市ガスにしましたが、 引き込み工事と一緒にガスオーブンなどの機器を買ったら、 購入した全ての機器代を半額位にしてもらえましたよ。 新規に配管を引き込む時のサービスだと言っていました。 新規引き込み&設置が一度にできるので、 機器の設置工事費も無しでした。 給湯機などを取り替える必要があるリフォーム時は検討の余地ありかと思います。 (給湯機も高いですから。) 代理店などではなく、某ガス会社直接での話です。 |