ザ・パークハウス津田沼奏の杜その３【契約者専用】

[匿名]

引き続き、こちらで盛り上がっていきましょう！

[602: 匿名さん]

588さん、なるほど。一階部分にバルコニーがないから内側に付けられないということですね。この場合何処に付けたらいいんだろう。皆さん、どう思いますか？

[603: 匿名さん]

598さんと601さんは同じ人でしょうか？
お気持ちは察しますが、ここで必死に配管のことを訴えている一部の方は、少し精神的に病んでいるのかもしれませんよ。
正直、このところの書き込み方に恐怖すら感じます。

[604: 匿名さん]

配管配管って騒いでる人って、他に悩みないの？
いいなぁ、ある意味うらやましい。。。
引っ越しを前にして、普通の人だったら他に考えることが山ほどあるんだけどねぇ

[606: 匿名さん]

管理人室の中に通すしかないような気がする。でも水漏れとかしそうだな。

[607: 契約済みさん]

内覧会があった後なのに、部屋そのものへの苦情をほとんど見かけないのは
良い事だと思うのですけれどね。
ＣＤ棟の方は引っ越しまでもう少しですね。

[608: 匿名さん]

三菱は、目下のところまだまだ全営業の総力をあげて晴海の巨大物件に全力投球しなきゃいけないのです。
ここも同じく巨大プロジェクトではありますが既に竣工して販売も完了したわけですから、
安全に関わる致命的な欠陥でもないかぎり、ここに今さら営業リソースを使わないと思います。
内覧後の戸々の補正修正作業だって大量にあるんですから。
建物自体の共用部分に関しては「完了」と言う判断でしょう。

[609: 匿名さん]

排水パイプの位置を物理的に変更しようとすると、躯体構造も物理的に一部取り壊して造り直す必要がでてきます。
パイプ以外の排水路の一部は、ベランダ等に造り込まれてる箇所もあるからです。
もし三菱側が何かしらの対処をしてくれたとしても、現実的には既に完成してる部分は現状そのままで、
色を塗り替えるくらいの事しかできないでしょうね。

[610: 匿名さん]

解決方法は二択しかないような。管理人室の中に通すか、配管に建物と同色のカバーをつけるか。ベストな方法がないのが現状なんだと思いますよ。

[611: 匿名さん]

配管を手前に引く位置を、２Ｆベランダ上部ではなく、下部にするというのはどうですかね。
表からは見えませんし。避難経路の妨げにならないようにするのが大変かな？

[613: 匿名さん]

610 つまり、管理人室のある位置が原因で、排水管をあんな場所に設置しなきゃならなくなったということですか？
でもそれっておかしくないですか？だったら、あんな位置に排水管を設置しなくても大丈夫になるように
管理人室の箇所を設計すれば良かったはずですよね？優先順位がおかしくないですか？
高いお金を出して契約したのは私たちですよ。
まるで、私たちが払ってる管理費で雇われた管理人なんかの方が優先されているみたいで納得できません。
これは明らかに三菱側の設計上の重大な欠陥です。直さないと法に触れるのではないでしょうか？

[614: 匿名さん]

ただでさえあの排水管を見ただけで気分が悪くなるのに、このままでは管理人を見かけても排水管同様に不愉快な気分になってしまいそうです。やはり三菱側にはなんとしてでも修繕をさせなくてはなりません。そのためにも、みなさんのお力が必要です。みんなで素晴らしいマンションにしていくためにも！そうすれば資産価値だって上がっていくはずです！

[615: 匿名さん]

煽りすぎ見え見え

[617: 匿名さん]

あの配管を津田沼の新名所にして見学料とればいいんじゃないかな？
まさに拝観料だよ。
そうすれば管理組合の収支も潤うよ、きっと。
敷地内に名所があるんだから資産価値も上がる。一石二鳥だ。

[619: 匿名さん]

拝観料ばかうけ！うまいねぇ。

[620: 匿名さん]

新名所認定どころか、もし世界遺産認定を取れたら凄いことになる！
まず静かな暮らしは無理だろうね、残念だが。

富士山が世界遺産認定されない最大の原因はゴミの放置らしい。
みんな、敷地内にゴミを捨てるなよ！
各部屋はきれいに使え！

[621: 匿名さん]

>613
おいおい、雇われ管理人なんかってのは聞き捨てならないなぁ
あたなの価値観は問答無用でここの絶対標準になるんですか？

[622: 契約済みさん]

普通にみて変。それだけ。

[623: 匿名さん]

でも一日中見てるわけでもない。それだけ。

[624: 匿名さん]

この配管さ、なんで２階方向にも立ち上がりがついてるんだろう？
だから見栄えがますますおかしいと思う。

[626: 契約済みさん]

623 1番目に付くとこにある。帰ってくるとげんなりする、一生。それだけ。

[630: 契約済みさん]

628 ベランダの配管は目立たないようにベランダ内におさまっているでしょ。その違いもわからないようじゃ美的感覚ゼロだわ。センス悪いんたわろうな。ポイントはメインエントランスのみにわざわざ剥き出しにしたのか、しかも目立つように。べつにはじっこにあるなら何もいいませんよ。しかし、これを何とも思わないほうが異常だよ、ほんと、あんな作りとわかってて4000万以上だすの？わかってたら買わないよ。

[631: 引越前さん]

配管配管配管ってうるさいな…
遠くからみたら大した事は無いだろうに
ガヤガヤ言うな!!図面買いしたんだから確認不足だろ
船橋んとこも津田沼もうっさいな～
今更配管いじって後の工事費増したり詰まっても仕方無いだろ

[632: 内覧前さん]

遠くからみてたいしたことあるから皆さん変更要望出しているのですよ。気にしない人は関係無いでしょ、変わっても変わらなくても。ただ、変わればおとなしくなるでしょ。

[633: 匿名さん]

わたし、完全な外野です。

もし、配管が大問題なら、こんな掲示板で騒いでいる暇があったらまずは三菱と交渉すればよいのに。レジデンスの担当で埒が開かないなら、三菱地所本社の広報部門やコンプライアンス部門に事実を通報して調査を依頼するとか。レジデンスは地所の子会社ですが、親会社として知らんぷりはできないはず

仮に、配管の関係で、レジデンスが消費者に誤解を与えて売ったとか、こういった外観ではマンションとして欠陥というのでれば、消費者庁とか国交省に通報するとかいくらでも手がありますよね。最後はマスコミへのリークです。まあ、こんなことを取り上げるマスコミがあるかどうかは知りませんが。

高額な奏の杜を購入されている方々ですから、もう少し、賢いのかと思っていました。

ただ、写真をみると、設計として下手くそなのは間違いないですね。

[634: 匿名さん]

事前にこういった配管になると営業から説明を受けていた方はいらっしゃいます？あるいは図面から仕上がりを予想できていらっしゃった方。

営業さんも知らなかったような印象ー

[635: 入居前さん]

634 説明も何も普通はこんな設計しないので誰も気にしませんよ。三菱だってわかってなかったでしょう、施工過程でびっくりしたのでは。普通のことができないのではしょうがないですね。

[636: 匿名さん]

ここは、マンション購入者、検討者の多くが見ていると思われる掲示板です。もちろんデべも見ている。それを考えると、こういうインターネットの書き込みは後々まで記録として残るので、私はここに書き込みすることは少なからず意味があることだと思っています。ここでデべが対応するかしないかで、そのデべの対応の本質が分かると思う。

[638: 契約済みさん]

>636さん、>589です。
デベの担当者と話していた際、もちろんこの掲示板は、見ていると言われていました。

しかし「インターネットでも、配管の件が話題に…」と伝えたところ、掲示板は、誰が書いているかわからない。不確定な意見みたいな感じのことを言われましたよ。

変更希望があれば契約者として、ご自分の意見を連絡しないとあまり意味がないように思いました。

[639: 匿名さん]

>635

社内でも声が上がっているという返答がデベからあったという情報を書き込んで下さった方がいらっしゃっいましたよね。おっしゃるとおり、デベ内部でも把握してなかったことが推測されますね、、、、ただ設計のチェックや最終的な許可は三菱がやるのではないのかな。

この配管が外から見えなければほんとに素敵なデザインですよね。とくに暗くなってから通ると照明が素敵で、、、。パンフレットでも高級感をうたっているし、なんとかデザイン賞でも狙っているのかと思ってました。夜でも配管は目立つのが残念。

[640: 匿名さん]

地所レジの社長のご挨拶より。客と向き合って価値ある物件を。
633、ナイス意見。と第三者として思う。

[641: 匿名さん]

配管、わたしは写真を見る限り気になりました。
先日デベに連絡して現状の見解を確認しましたが、
そういう問い合わせは何件かあったが、今のもので完成で改善はしないというお答えでしたよ。
これにはがっかりです。でもこれ以上どうすることもできませんし。

もうこの板も配管のことは別にして、もっと有意義な情報交換の場に戻るといいのに、と思います。
最近のこの板の書き込みの雰囲気が悪いので入居後が少々不安ですよ。

[642: 匿名]

637 こんな事？この価格帯でこんな設計は他にないですよ、ある意味レアケースです。テラスではありえませんので、心配なく。でも、ちゃんと対処しないと因縁つけられる可能性もあるので気を付けないと三菱は。インターネットはこわいですから、敵をつくると今後の三菱の物件に変な書き込みが続出するかもしれないですから。ネット社会の口コミは影響力大です。

[643: 契約済みさん]

少し話を変えますね。

今日、たまたま船橋のピーターパンに行きました。
午後なのに、すごく混んでいて驚きました。
ここの明太子フランスパンが、美味しいですよ。
秋には、奏の杜に出来るので、楽しみです。

[644: 契約済みさん]

まだピーターパンへ行ったことがないので、どれだけおいしいパンなのか
ちょっと楽しみです。

[645: 匿名さん]

今日の午後、話題になっているメインエントランスの配管を見に行ってきました。
内覧会に来た方たちなのか、すでに何組か先客が来ていて配管の写真を撮っていましたよ。
入口に警備の人がいて、購入者でも内覧会にきた人以外は入場不可とのことでした。

[646: 匿名さん]

配管の話はもうやめましょうよ。
配管がそんなに気に入らないのであれば、解約か売却してください。
キャンセル待ってる人、きっといますから。きっと。

[647: 契約済みさん]

私もピーターパン、楽しみです。

[649: 匿名さん]

改善がなされなかったら管理組合発足後に、、、ってことになるのでは。700世帯の中には法律や建築のプロもいるかも？気にならない人もそりゃいるでしょうけど、現状維持を熱烈に望む！って人は少ないと思いますし、ね。

写真撮ってる人、いたんですか。そうでしょうね、、

[650: 匿名]

私が三菱に確認したときは検討中との回答でしたよ。変更しないと言われた方は納得したの？どう言う理由で変更しないと？最初からわかってて設計したの？

[651: 契約済みさん]

じゃあ、変更を望む人に質問。
いったいどのように変更されるのが良いのさ？
位置を変える？
どこに？
機能的に今の場所以外に排水する場所があるの？
あなたが望ましいようにまずは設計してごらんなさいよ。
代案を出さないで文句ばかり言ってたって話は先に進みませんよ。

[652: 匿名さん]

設計するのも、代替え案出すのもデベ側です。そんなにムキになって契約者を批判することないと思いますが。

[653: 匿名さん]

651さん

おちつきなはれ〜！！
みんなで知恵を絞って考えればいいじゃないですか。
それにフジタや三菱だってきっと今頃いろいろ検討してくれてるんじゃないかな

[654: 匿名さん]

ここで配管の話したって埒明かないでぇ。
このスレッド内ではもうやめません？

[655: 匿名さん]

配管の話をしたい人は配管の話、ピーターパンの話をしたい人はピーターパンの話をすればいいんじゃない？
入り乱れてても問題ない

[659: 匿名さん]

変更を望むか、今のままでよいかは人によって意見はいろいろあるよね。

でも、変更を望むのでれば代案出せって主張するのは、建築の素人がろくな代案を出せないことが分かって無茶な要求していませんか？
かりに代案を出しても、今度はその欠点をあげつらうのつもりではないですか。

建築した物件に問題があったら代案を考えるのはデベの方です。
もし、デベとして問題なしというのであれば、改善要望をしている契約者に誠実に説明すべきでしょう。
また、すべての契約者に共通するような内容（エントランスの外観の問題）ですから、もし、多数の契約者から改善要望が来ているのであれば、契約者全員に郵送等で経緯と会社としての考え方を知らせるべきですよね。
きちんとした会社であれば、それくらいはするのではないかと期待はしています。
ただし、ここの掲示板にデベは回答する必要はないし、回答したとしても回答したことにならない。
本当にデベが回答したものか分からないわけですから。

ぼくは、ピーターパンに言ったことはないけど、延々と続く配管問題よりはピーターパンの話題や内覧会や引越の話題の方がいいな。

[663: 匿名さん]

確かに雰囲気悪くなりました。入居後も騒ぐ様なら関わらないようにするつもりです。

[664: 匿名さん]

便乗煽りに振り回されてんなー
私はなかなか現地にいけないので画像のアップしてくれた方には大感謝。もちろん地所には電話をいれたぞい

[665: 匿名さん]

公園については新情報はないですかね？今年はこのまま？ダブルで見映えが悪いのはまいるな〜。

[666: 匿名さん]

公園も残念ですよねー
子ども遊ばせたかったなぁ

[667: 匿名さん]

公園の件でもうんざりするんだね、一生ずっと。

[668: 匿名さん]

公園は無くなる事は無いでしょう。テニスコートやら駐車場やらの施設はそもそも不要。
ただ、全体的に奏の杜再開発全体進捗が遅れ気味なのが気になる。フォルテは4月にはオープンできるの？

[669: 匿名さん]

フォルテはスタッフの募集も始まってますし大丈夫じゃないですか？

[670: 匿名さん]

奏の杜のまちびらきのイベントは4月の何日に有るのかなど何か情報お持ちの方居ますか？
意外に情報が無くて。

[671: 匿名さん]

配管騒ぐ人いないからCの契約者かなw

[672: 匿名さん]

はいかんはいかん=配管は遺憾

[673: 匿名さん]

ピーターパンがここへ来るとアンポンタンとどっちへ行ったらいいか迷います。

[674: 匿名さん]

ケーキも買いたいならアンポンタン。でも生クリームがちょっと甘すぎかな。

[675: 匿名さん]

公園が完成しなかったら、街開きも延期になるんじゃないんでしょうか。

[676: 匿名さん]

やっぱり習志野クオリティですね。必要な所にお金が使える位の市であって欲しいものです。

[677: 契約済みさん]

672さん、座布団1枚‼

[678: 契約済みさん]

公園の事も、憶測で考えが飛躍し過ぎだと思います。
市役所の公園緑地課に、問い合わせれば良い事でしょう。
都市整備ですからね、予定より遅れる事は、往々にしてあるのではないでしょうか。
楽しみに見守る気持ちには、なれませんか。

[679: 匿名さん]

公園予定地が公園じゃなくなるかもしれないっていう話は何処がネタ元なんですか

[680: 物件比較中さん]

適当でしょ。

[681: 匿名さん]

公園予定地は公園になりますが、国からの補助金がおりなかったため、今の設計では予算が足りないので工事を進めるというのが難しいと認識しています。認識に誤りがあったら教えてください。

[682: 匿名さん]

ふーむ、今のところ懸念事項は「公園整備の工期遅れ」「エントランス上の配管デザイン(防犯上は？)」「メインエントランス吹抜け天井の汚れ、壁の線」「駐車場の不足」「キャンセル住居」ってあたりかな。お部屋はしっかり作られていたようで一安心ですが。どなたかセントラルの移転先について情報お持ちでないですか？

[683: 匿名さん]

６８１さんの認識で正しいはずです。
そこから先は憶測だと思います。
個人的には安価な設計に変更するのは諸事情から難しいと思っています。
そうなると、中途半端な状態で放置される可能性が高いということになります。

[684: 匿名さん]

>674
谷津の方にはル・パティシエ ヨコヤマも有りますよね。
p-yokoyama.jp

[685: 契約済みさん]

先日三菱さんから内覧会の日程が届きました。
いよいよという感じがしますね。
ところで、どなたか内覧会同行業者に依頼される方いらっしゃいますか？
今日の読売新聞にも掲載されていましたが、一生で一度の最大の買い物で
失敗したくないという思いがあり、専門家の目で診断してもらうのもいいかなと思っています。
自分の目で本当に大丈夫かという不安もありますし・・・。
でも料金もそれなりしますので・・・
ＣＤ契約の方は既に内覧会を済ませた方もいるみたいですし、その様子もお聞きしたいです。
ＡＢ契約者の方も予定をお知らせいただくと助かります。
よろしくお願いします。

[686: 契約済みさん]

ヨコヤマは、ちょくちょく利用させていただいています。
とくに焼菓子が、贈り物に喜ばれるますよ。ラッピングも季節ごとに可愛いです。

岩シューも、あんぽんたんより甘さ控えめで値段も安いし、お勧めです。

[687: 匿名さん]

岩シューなかなか買えない>_<
並んでますよね。たしかに美味しい！

内覧会業者うちは依頼しました。共用部分もみてくれるそうです。
話題の配管、対策してもらえなかったら(このまましかやりようがないとの対応だったら)他の手はないのか、一般的な仕様なのか聞いてみようと思ってます。
他には子どもがいるのでビオガーデン、キッズルームの安全防犯対策など。内覧会楽しみですねー！

[688: 匿名さん]

683さん

諸事情ってなんでしょう？もし差し支えなければ。

[689: 匿名さん]

ヨコヤマは確かに美味しいですが、徒歩圏内、セブンイレブン並びのケーキ屋さんが、ケーキも焼き菓子も美味しいですよ。バースデイケーキをお願いすると、外の黒板におめでとうって名前書いてくれます(*^^*)

[690: 入居前さん]

内覧業者は微妙ですよね。
うちは迷いましたが使いません。

[691: 主婦さん]

内覧会行ってまいりました。

採寸してきたのですがリビングのカーテンの採寸を忘れてしまいました(T_T)

どなたか寸法ご存知の方教えていただけませんか？(T_T)
ちなみに部屋タイプ75CEになります。

[692: 匿名]

公園整備が遅れるのは市行政の優先順位が低いからでしょう。国庫補助が認められないというのは考えにくいな。大型補正予算が組まれているご時世ですよ。

[693: 匿名さん]

我が家の内覧日は、GWで連絡が来ました。引越しは、7月の希望した日時でOKでした。
持参する物に書いてありませんでしたが、シンク下を見たりするのに懐中電灯も必要らしいですよ。
ヨコヤマの岩シューは、11時頃には売切れるので、朝の9時半頃に大久保店で並んで買っています。
家族みんな大フアンです。谷津ロールも美味しくて価格も手頃でよく手土産に利用しています。
ピーターパンも船橋方面に行った時に寄って店頭で珈琲を頂いてきます。ここにできる店も店舗前
が利用できると良いですね。早く奏での生活を楽しみたいです。

[694: 匿名さん]

内覧行ってきました。
なかなか良くできていて、とくに問題ありませんでしたよ。
同行の施工担当者も知識が豊富なうえに、親切でした。

私は、C棟高層階ですが、そこからの眺めは最高でした。
ここを買ってよかったとしみじみ思いましたよ。
３月の入居が楽しみです。

ちなみに、部屋の中は、午後も十分明るかったです。

[695: 契約済みさん]

懐中電灯、いいアドバイスありがとうございます‼
内覧業者もいいかも知れませんが、やっぱり頼れるのは自分達の眼かな。
チェック忘れ防止にはなるかも。

[696: 匿名]

夏に入居するものです。最近内覧会のご案内と一緒にお詫びと訂正の書類が送られてきました。気になったのは、多機能ウォシュレットのオート洗浄機能は85AO以上の間取りでないと採用されない旨の変更を記載されていました。配管の件もそうですが、何の説明もなく当初の内容と一方的に変更され、今回は了承する旨のサインも求められています。提供する側は当初記載した内容に責任を持って履行する義務があると思っているのは私だけでしょうか？

[697: 匿名さん]

配管は図面通りなので一方的に変更というわけではありませんよ。ただ、図面買いするのは一般的に素人なわけですから、イメージを掴みやすいようにパンフレットや模型を用意するわけで、それと実際があまりに乖離していればやはり問題でしょうね。程度問題ですが。

[698: 匿名さん]

内覧してきましたが、排水管はバッチリ指摘しましたよ。あのままではたまりません。

[699: 匿名さん]

マンション壁面の排水パイプをつかんでよじ登り、高層階の部屋に入って現金を盗んだ47歳の男。
両手に滑り止めの軍手をはめただけでマンション上層階まで登り、ベランダを伝って無施錠の窓から侵入するアクション映画まがいの手口で空き巣狙いを繰り返していた。12階まで登ったことがあるといい、100件くらいやったと供述している。

=========

自分も現地を見てきましたが、例の配管は壁沿いに地上まで降りていました。手前にはフェンスがありましたが、足をかけて簡単に越えられるものです。配管伝いに風除室の上にあがれば(死角)二階、三階は進入が容易にみえます。カメラに映らず棟内に進入できるわけで中階以上も危険？美観だけじゃなく防犯上も問題があるように思えました。

[700: 匿名さん]

確かに防犯面から考えると非常に問題ありますね。

[701: 契約済みさん]

【ご本人様からの依頼により削除しました。　管理担当】

[702: 契約済みさん]

長くてすいませんでした。
エントランスの水道管は吹き抜けの気持ちの良いエントランスにするためにあのようになったようです。中にはいってみて私は素敵だなとは思いました。三菱レジ営業担当には連絡する予定です。

[703: 契約済みさん]

ドア下の方のキズや部屋との節目のさん？の部分まで確認してましたが、浴室やリビングドア下の隙間は内覧会同行業者の方は指摘してませんでした。

[704: 匿名さん]

>>692

※外観完成予想図 ※計画段階の図面を基に描き起こしたもので、建物形状、植栽の種類や本数などは実際と異なります。
雨樋、館銘板、照明機器等、一部再現されていない部分がございます。周辺建物、電線・電柱等は省略しており、実際の風景とは異なります。※敷地配置図イラスト／計画段階の図面を基に描き起こしたもので、建物形状、植栽の種類や本数などは実際と異なります。
※共用部マテリアルイメージ写真／素材については、計画段階のもので、設計変更等により一部変更となる場合があります。


実物が完成する前にかったんだから当たり前
三菱のパンフレットにはどの物件も上記の注意書きがある
読んでないの？
デベを責めるのは間違い

[705: 契約済みさん]

売るためのイメージCGとはいえ、注釈をいれて実際と異なるキレイな竣工図だけを見せるのは、後に問題となり得ることは明白ですし、企業の良心が問われてもよいと思います。大企業であればこういった販売の仕方はまずかったと苦い反省を受け入れ、今後の販売方法では改善すべきと思います。フジタとしてはOKだったとしても、ザ•パークハウスを名乗ることができるか三菱地所の威厳に期待したいところです。来年にはプラウドとエントランスも並びたつわけですから、いや〜プラウドでよかったな〜なんてお隣さんに言われないよう対応してくれると期待してます。私は三菱地所を選びました！

[711: 入居予定さん]

内覧会の様子がよくわかりました。
概ね問題なさそうですね。

[712: 匿名さん]

704 別にことなることとありますと記載しておけばどうなっても良いわけ？タイルが真っ赤になったり、しても？違うでしょ、最低外見上指摘が出ない程度で作らないと。普通当たり前だけど。

[713: 契約済みさん]

排水管問題は三菱改善案を提示して、住民にアンケートをとれば、それで解決ですよ。変更なし案を含めて。誰もが納得です。

[714: 契約済みさん]

702 もう1つの排水管はメインエントランスの吹き抜けとは関係無いとおもいますが？怪しい回答ですね、防犯上の回答はありましたか？

[715: 匿名さん]

配管含め、不満や疑問については冷静に建設的な意見、情報交換が出来るといいですね。改善希望、不要派とも、一部のヒステリックな投稿はスルーしましょ。

[716: 契約済みさん]

痛いとこをつかれるとすぐヒステリックにするね。

[717: 内覧前さん]

713さんの言うとおり、三菱側が改善案を出してアンケートとればすぐ決まるのにね。あのままだと、ぜひここから登って来てくださいと言ってるみたいですよ。何かあっては遅いですよ。

[718: 匿名さん]

防犯モデル地区なんだよね？

あの配管が資産価値に影響するかどうかはわかりませんが、空巣被害や不審者による事件が発生すれば間違いなく資産価値は落ちます。
まして地元購入者が多いマンションですからねえ

[719: 匿名さん]

見栄えよりもセキュリティ的に問題だよ。
セキュリティ外から容易に住戸に登れるような設計はいかがなものかと。

[720: 匿名さん]

701さん、705さんの言っているプラウドってどこに建つ予定なんですか？

[721: 匿名さん]

既に都市伝説化しつつある、モリシア裏駐車場のプラウドタワーのことかな？

[722: 匿名さん]

排水管一つでよくもまぁこれだけ盛り上がれますね！

[723: 契約済みさん]

排水管以外に目立って叩けるところがあまりないからでしょう。
先日内覧会に参加しましたが、住みやすそうな物件だと思いましたよ。
引っ越しを心待ちにしています。

[725: 匿名さん]

699です

風所室横（手前？）に足がかけられるフェンスがあり乗り越えられそうと投稿しましたが、
これは工事用のものでのちに撤去され(他の対策がなされ)るのかもしれません。

[727: 契約済みさん]

配管の件が出てから、このスレが活気出てきましたね。
もちろん内覧会などの時期と重なってのことですが、一部の方でもこのように話が出来て、心強く思います。

[728: 匿名さん]

>720
>721
西北側に建てる大規模の事では？野村もジョイントという事でプラウドを予想しているのでは？

[729: 匿名さん]

雨樋の配管を伝っての侵入はよくある手口なんですね。
こんなのつけてもらうのはどうですか？
http://yaplog.jp/sumaianzen/archive/94
見た目はさらに残念なことになってしまいますが。

[730: 匿名さん]

>701 さん
私もほとんど同じ感想です。
天井裏が結構キレイだったことと、どの部屋も傾きが無い事には関心しました。
汚れや傷はある程度仕方ないものだと思ってます。
内覧会でちゃんと見つけて指摘すれば直してくれるはず。
見えないところで手を抜いてる感じはしなかったので、結構安心してます。
心配より期待感の方が大きいですね。

[731: 匿名さん]

部屋の傾きってあるのが普通なんですか？

[732: 匿名さん]

>731

どうしてそう思うんですか？

[733: 匿名さん]

あいや、730さんがそう言うから。。。

[734: 匿名]

そんな事書いてないと思うんですが。。。

[736: 入居前さん]

内覧しました。
部屋の傾きはありませんでしたが、取り付けてあるタオルハンガーが全部傾いていました。
ぱっと見で、ん？と思い、水平器使って確認しました。
指摘箇所が50以上あり、かなり残念でした。

[737: 匿名さん]

普段見えない箇所の傾きはあることがありますよ。友人のマンションでは、クローゼットの棚がガタガタでした。入居後に気づいたのでどうしようもなくそのままに…。水平器を買って内覧時に調べるのが一番です。

[738: 匿名さん]

入居後でも傷や汚れ以外なら対応してくれると説明を受けました。
もちろん内覧会で気付くことに越したことはありませんが、入居後は泣き寝入りなんてことはありませんよ。

[739: 匿名さん]

普通は対応してくれるから心配なし。配管も気にしなければ心配なし。せっかく巡り合えた物件前向きに行こうよ。

[740: 匿名さん]

気にしなければ心配なしなんていったらなんだってそうだよ（笑）

この物件じゃありませんが、キッチンカウンターが傾いてたなんてことありました。
入居後の工事はなかなか大変なので、事前に直してもらうにこしたことはありませんよ。

[741: 匿名さん]

＞736さん

ほかにどんなところをご指摘されましたか？
ご自分でチェックされたのですか？
50箇所はすごいですね。

[743: 匿名さん]

中にはいるでしょうが、50箇所は異常に感じる。普通は20箇所前後位は有るでしょう。

[744: 匿名さん]

私の指摘箇所は、１８でした。
傾きに関しては、水平器で図りましたが、床、壁とも問題なし。もちろんベランダと浴室には傾斜がありますが。

私は非常によく出来ていると思いましたよ。
一見して雑とわかる工事がなかったのが好印象でした。

小さなひっかき傷や、クロスの浮きくらい、何箇所かありますよ。

[745: 匿名さん]

クレーマーかどうかは指摘内容次第でしょう
指摘箇所数だけきいてクレーマー扱いかよ

[748: 匿名]

奏の杜戸建掲示板にもここの配管のせいで、奏の杜の街並みを落としていると書かれてますね。確かに、1番最初のマンションの外観があれでは、ちょっと素敵な街並みとはいえませんもの。

[749: 契約済みさん]

その後、配管の件の進捗はいかがですか？

[750: 匿名さん]

内覧会行ってきました。
配管の件、写真より気になるものではありませんでした。
まぁこれでもいいやという気持ちになってしまいました。
こういう風に書き込むすると、配管許せない派の人に、無関心な低脳な人間とか悪口書かれちゃうんだろうなぁ~

[751: 入居前さん]

736です。
専門家と同行したのですが、正直50は私も驚きました。傷、汚れはもちろんのこと、洗面台に欠けがあったり、壁の目立たないところに釘くらいの穴がドンと２箇所空いてたり。
専門の方に言わせると、壁のクロスの貼り方も雑で浮きが見られるとのことでした。
指摘したので、直してくれれば問題はないのですが、フジタでこれか～とちょっと残念でした。

[752: 匿名さん]

洗面台の欠け？！
気がついて良かったですね。
入居後では「引越業者がつけたのでは？」って言われちゃいますね。

フジタって中堅どころと思ってましたけど、どうなんでしょうね。

[753: 匿名]

内覧会に業者を連れて行ったほうが良かったかなと後悔してます。素人目にも仕上げの粗さが気になりました。
水回りを確認したいので浴槽やシンクの水を流したかったのですが、フジタの人に『止めて欲しい』と断られました。
配管といい、内装といい仕上がりが心配です。三菱とフジタのブランドを信用出来なくなります。

[754: 契約済みさん]

750さん大丈夫ですよ。気にならない人もいるでしょうし、気になる人ももちろんいます。だけど、気にならない人にとっても排水管が目立たないように変更されれば、そのほうが良いですから。私もがまんはできますが、内心は変更されたほうが嬉しく思います。

[755: 匿名さん]

私の内覧に同行してくれたフジタの人は、とても親切でしたよ。

私が見た後に、独自にチェックをしてくれていたようで、私が見落としていた小さな傷を2か所見つけてくれました。
もちろん、とくに「これはだめ」と拒まれることもありませんでしたよ。

[756: 入居予定さん]

内覧会の評価が二分されてますね。
５月内覧会ですが不安になってきました。業者頼むかな…

[757: 契約済みさん]

うちも5月に内覧会予定ですが、専門家の同行を頼んでいます。高額な買い物なので、やはり専門家の方の目で確認していただき、私たちもマイホームについて勉強したいと考えています。

日程の件で連絡をした際に、既にこちらの物件の内覧会に数回同行されているとの事でした。
もしかしたら>751さんと同じ方かな…なんて思いました。

[758: 契約済みさん]

それぞれのお部屋の内装を担当した職人さんの腕次第といったところなのでしょうかね。
うちは素人目だけですが満足できる仕上がりでした。
専門の方が見れば指摘箇所はいろいろでてくるのでしょうが、住むのは素人なので
素人目で気が付かないところは気にならないです。

[759: 内覧前さん]

4月に内覧会予定しています。
我が家も専門業者に依頼します。
ホームページで様々な内覧会でのチェック項目を見ると素人では無理だと思いましたので・・・
特に問題がなくても安心料と思い、依頼しました。
今から内覧会が楽しみです。

[760: 匿名さん]

新築の部屋汚したくないから、引越したら俺ベランダで煙草すうな！って夫が得意気に言いやがった。これから〆てきます。

[761: いい]

いいなぁ、かいたいなぁa

[762: 匿名さん]

ここは明確にバルコニーでの喫煙は禁止されてますからね。

[763: 匿名さん]

前にも議論したが、バルコニーで夕日を見ながらワインやビール飲むぜ！

[764: 匿名さん]

どうして駐輪場が空いてるんですかね。
ファミリー物件だと思ってたのに・・・・
一家４台ぐらい自転車保有してるのかと思っていました。
まだお子さんが小さいご家庭が多いのかな？

[765: 匿名さん]

逆ですよ
ここは、老夫婦多いから自転車需要がないんです。

[766: 契約済みさん]

>758さん
同意します。

[767: 匿名さん]

>764
なんのソースを参照してるのか知りませんが、駐車場は空いて無いですね。
もし契約者なら普通に知ってるかと。

ただ、これだけ利便性のある立地なので足としての車は不要かもしれませんが。

[768: 匿名さん]

谷津のご老人は子どもに暖かな目を向けてくださる方が多い。都内から越してきたとき驚いた。

[769: 匿名さん]

内覧会ネタが多いけど、フジタの仕上がり具合は良くも悪くも過剰な期待は出来ないですね。
参考までザ・パークハウス大崎の前例。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/149824/all/

[770: 匿名さん]

>767
駐輪場の話でしょ。
契約者云々言う前にキチンと読みましょう。

[771: 匿名さん]

>765
三菱の公式発表によれば購買層の傾向は以下の様
20歳代(12%)、30歳代(42%)、40歳代(20%)、50歳代(9%)、
60歳代~(15%)
コア購買層は30代ですね。

www.mec-r.com/news/2012/01_17.pdf

[772: 匿名さん]

>770

確かに…。失礼しました。

[773: 匿名さん]

ザ・パークハウス大崎のスレみました。
契約者が一丸となって不具合や設計ミスを指摘しようという雰囲気でしたね。
この物件も共有部分のチェックが課題でしょうか。

[774: 契約済みさん]

そうですね、一人の力は弱くても皆さんの指摘が合わされば大きな力になりますから。

[775: 匿名さん]

モデルルームや交流会でお会いしたみなさんはとても感じ良く和やかな雰囲気でした。掲示板は契約者を装った部外者に掻き回されてしまいますが、実際は協力して問題解決にあたっていけると信じています。

あらゆる分野のエキスパートがいそうですよね、これだけの世帯があると(^^;;

[776: 匿名さん]

内覧のときスリッパは必要ですか？

[777: 匿名]

内覧会はスリッパ持参です。
指摘する箇所が結構ありました。素人の目でこんなにあったので、専門業者を頼んだ方が良いかも知れません。値段の割にチープな作りですね↘
内覧会の同行スタッフは人によって当たりハズレがありそうです。

今日、配管の事を三菱地所の引き渡しグループに聞いてみました。
『エントランスの配管は、あれが普通です』特に何も問題が無いので販売時に説明してないし、これからも説明の必要は無いとの事です。あれが普通とは驚き、どこのパークハウスがこの様な仕様なのか聞いたら、それは判らないと言われました。サブエントランスもこうなるのか聞いたら、『判らない』と言ってました。？？設計は？？偶然の産物なの？？今日のIさんの対応では改善は無さそうです。三菱地所の対応の悪さには驚くね！！三菱地所のマンションは要注意だな。。。

[778: 匿名さん]

別件の問い合わせついでに配管の件聞いたら、内覧の時しか話を聞くつもりがないような事を言われてしまいました。
しかも現在内覧中の方々はあまり気にされている方は少ない、とも。
Ｉさん…同じ人かな。
今後何かあったら別の方と話すつもり。

[779: 匿名さん]

778です。
最後の一文余計でした。
消すつもりがボタン押し間違えました。申し訳ありません。

[780: 契約済みさん]

777さん あれが普通と言われたのですか？あんなかっこ悪いメインエントランスはありませんよ。見た目でマンションを選ぶ人もいるので、資産価値的には大きなマイナスです。三菱の企画部のチェック漏れですよ、明らかに。見た目の悪さで資産価値のマイナス、セキュリティ上のマイナス、二重のマイナスですから、改善は必要です。気にしている人は少ないわけないですよ、私はあなたも改善を要望しますかと言われ、かなり気にしている人が多いと言われましたよ。

[781: 契約済みさん]

気にしない人がいると言う理由は、理由になりません。気にする人が現にいるのですから、キッチンのフックも気にならない人はいるのに、変更になりましたね。同じです。変更することにより、見た目もセキュリティも改善されれば、全ての人のためになりますから。

[782: 契約済みさん]

内覧会でしか聞かないというのは、どういうことでしょう？
AB棟の内覧会はまだ先ですが、これでは納得がいきませんね。
私は先日電話で改善要求をしたものですが、こういうのは無視ということなんですかね？

Iさん、とうとう名前まで出始めましたね。
証拠を残すためにも、デベからの回答には、イニシャルでもいいので、残した方がいいですね。

[783: 匿名]

瑕疵については、宅地建物取引業法で２年間は売主は責任を負う必要がある。内覧のときにしか話しを聞かないと言ったのなら大問題。うやむやにしてもみ消そうとする魂胆かも。それなら入居後に管理組合で問題にするということもできなくはない。ただ、入居後に直すとなるとごたごたするから、入居前に素直に対応すればいいのに。評判落とすだけでしょ。

[784: 匿名さん]

配管の件、デベに問い合わせをしてもクレーマー扱い？という感じで、まともに話すら聞いてもらえませんでした。
イニシャルは…。

ここで配管の話をするとクレーマーだのキチガ◯だのと仰る方がいましたが、一瞬、デベだったのかなと、頭をよぎりました。

[785: 匿名]

７７７です。
売ってしまえば、後はどうでも良いのでしょうか？
今のマンションは、殆んどが青田買いです。なのにエントランスがこんなに変更されては、事前の資料を信用して買った私達は何を基準にマンションを選べば良いのやら。。。

内覧会で気付いたのですが、風が強いとＤ棟のエントランスの反対側の自動ドアが完全に閉まらなくなっていました。なのでエントランスフロアが非常に寒かったです。勿論、指摘しておきましたが、改善されていますかね～

[786: 契約済みさん]

777さん お気持ちはよくわかります。おそらくほとんどの契約者が改善を望んでいますよ。まず、排水管を変更しないでという人はいないでしょう。また、確かに、クレーマーという人は間違いなくデベでしょう、普通に考えると。

[787: 匿名さん]

配管、そんなに気になる？
言われればちょっと気にするけど、わざわざ文句を言うほどかなあ。

[788: 内覧前さん]

私はさほど気になりませんが。

[789: 匿名さん]

配管について、デベは人によっていうことが違うのでしょうか。
私が電話をいれたときは、内覧時に「あれは何か」と質問される人はいたが、とくに苦情は入ってないという回答でした。

しかし、ここでは既に改善の要望を電話したとの投稿があり、、、。改善要望が入っていることを知らなかったのか、わざと他の契約者は気にしてないと装ったのか、それとも改善要望の電話をいれたという投稿が間違いなのか？？？

[790: 匿名さん]

ちなみに電話の内容は録音してあります。クレーマーっぽいですが、損にはならないだろうと思って。

[791: 契約済みさん]

本当に気にならない人はわざわざ書き込みしませんよ。改善されれば、それでいいですし。

[792: 契約済みさん]

790 よくそんなこと言えるね。あんたがたの設計能力が無いからこうなったのに。あとはチェック体制も全くダメだし。よくあんなのを売れるよね、あわよくば乗り切ろうとしてるし、最低の会社。

[793: 入居前さん]

790 よくそんなこと言えるね。あんたがたの設計能力が無いからこうなったのに。あとはチェック体制も全くダメだし。よくあんなのを売れるよね、あわよくば乗り切ろうとしてるし、最低の会社。

[794: 匿名さん]

私は、気にならなかった派ですが、改善されるなら賛同しますよ。
でも、資産価値が落ちるとか極端な考えの方には賛同できません。

[795: 匿名さん]

792 793なりすましは禁止ですよ。

[796: 匿名さん]

よーしわかった。
そんなに気に入らないことがあるなら、
解約をおすすめします。

[797: 契約済みさん]

電話で要望を入れた時の担当者、私もIさんでした。
皆さんの話を聞いて、自分が話した時の事をあらためて思い出すと、マニュアル通りにクレーム対応されただけなのかな…と感じました。

当初から資産価値が下がるとか、そのようには考えてもいませんが、デザイン的にセンスがなくて驚いたのが正直なところでした。
配管の色が濃いめの物に変更されればいいなぁと、要望したのですが、回答は何も連絡なしです。
改善されない事よりも、対応の鈍さが不誠実に感じますね。
窓口が引渡しグループでは、解決にならないようですね。さて、どうしましょうか。

[798: 匿名さん]

私も気にならない派ですが、改善に反対派しません。
最も多数派のスタンスだと思っていますが、どうでしょう。

[799: 匿名さん]

三菱地所レジデンスには、お住まいに関するお問い合わせとしていろいろな窓口がありますね。

http://www.mec-r.com/inquiry/

引き渡しグループが誠実な回答、つまり、理由を付して会社としての考え方をきちんと説明する、ことをしないのであれば、上記のようなお問い合わせ先に相談したらどうでしょうか。
ただ、たくさん、番号が書かれてあるので、どれが今回のような案件に該当するのかなかなかわかりづらいです。

まあ、こういった窓口もマンションへのクレーム対応については、マニュアル等を完備して、訓練されているはずだから、型通りの対応をされる可能性はあります。単に、「事実関係を調査の上、適切に対処します」で終わりとかね。
適切な処置の内容とそこに至った理由を後で回答してくれないと意味ないですね。
さすがにいくらなんでも、担当が違うとか、たらいまわしにすることはないと思いたいですがね。


でも、現地で誠実な対応が得られないのであれば、やむを得ないですよね。

[800: 匿名さん]

７９９ですが、引き渡しグループっていうのは、内覧会をして、部屋の中の指摘された小規模の不具合は修正して、それが終わったら、確認印を顧客から得るというのが仕事なのではないのかな。

もし、そうなら、全体の設計に関わる部分については、権限も与えられていないだろうから、自分の業務対象外だからとして断るか、あとはのらりくらいになるような気がします。
風通しのいい会社なら、自分の担当外のことでも、担当部門に内容を伝えて対応させるとかするんですがね。
どなたかが書いておられましたが、配管を直すとか直さない以前に、顧客にまともに応対しないというのであれば、今後、会社としての姿勢に疑問に呈されることになりますね。完全に守りの姿勢に入っているのでしょう。