「蔵」の有効利用法

[軽業師]

ミサワホームが先鞭をつけた蔵、今ではさまざまなHM、FCで作れるようになりました。
けれども確かに魅力あるんだが、何に使うの？と問われると正直返答に困る。
収納のためだけなら納戸のほうが有効だろうし。
と、ゆーわけで蔵をうまいこと使ってる方、いいアイデアがある方、お知恵を拝借。

[22: 匿名さん]

モデルハウスで見たんだが、サーラ住宅の屋根裏の蔵「天空間」っていうのはよかった。
固定階段でも固定資産税の算定対象にならないのかは疑問に思ったが。

[23: 匿名さん]

蔵を作ると固定資産税は高くなりますか？
無知なのでどなたか教えてください

[24: 軽業師]

＞23さん
「蔵」は床面積に入らないので固定資産税かからないというのがウリですが、自治体によって解釈の違うところもあるようで、正確なところは市区町村役所の都市整備課（名前違うところあるかも）で聞いてくると良いです。

[25: 1月蔵着工]

>16さん
　土地は３９坪です。１F１９．５坪　２F２０坪　蔵は１Fと２Fの間で合計７坪（１４畳）です。
南側に隣家があるので、駐車スペースを（縦２台分）とってます。

[26: 匿名さん]

＞25さん
蔵はやはり収納にお使いですか？

[27: 1月蔵着工]

>26さん
そうですねぇ・・収納がメインですね。建て替えを機に２世帯同居を始めるので、２軒分の荷物が集まり
ます。なるべく捨てるつもりなんですが（苦笑）あまったスペースは子どもの遊び場になりそうです。
また、インターネット関係（Bフレッツ）の終端装置やルーターやサーバーなどを置く予定です。

[28: 26です]

なるほど、いやそれにしても14畳の蔵はうらやましいです。
私のところはまだどうなるかわからないんですが、1階リビングに隣接して蔵をつくり（パソコンルーム、日用品のストック置き場、普段着クローゼットとして）、その上をアトリエに使用かと思ってるんです。
まあ3ｍ×3ｍくらいの小収納（笑）になりそうなんですが・・・。

[29: 匿名さん]

蔵、蔵って言うけどね、アレは蔵じゃなくて巨大収納だよね。
日本語は正しく使うべきだな。

[30: 匿名さん]

半分収納、半分はうちのちびの遊び場
子供には楽しいみたいです

[31: 蔵もち]

うちは、プロジェクター使う時に利用してるよ。

[32: 匿名さん]

中は広くても、入り口の幅に注意しないと
使いづらくなってしまうよ
家のなかのどの部分に蔵をもってくるかもよく考えてね
（大物をしまう時の事も考慮しましょう）
うちはこれで失敗した

[33: 軽業師]

＞32さん
できれば詳しく。

[34: 匿名さん]

中にしまわれた状態を想像するのではなく、
その収納するものを持っていくまでの経路が曲がっていたり、
狭かったりすると、結局大物は入りません
これに注意という事です

[35: 匿名さん]

なるほど！
ハイチェストくらいなら入るんだな、と漠然と考えていましたが、入り口狭くちゃ入らないですもんね。

[36: 匿名さん]

できれば階段はストレート
中二階に広い踊場というかスペースを設け、そこから蔵へ
反対に回って２階へ
というのがいいと思われます

[37: 匿名さん]

中で組み立てるとか、つくりつけにしてもいいんじゃない！？

[38: 匿名さん]

横にだだっ広い蔵ばかりじゃなくて縦に利用する新製品出ないかな？
その方が狭い空間をうまく利用した感じがするんだが。

[39: 匿名さん]

縦に利用するってどういうことですか？
ただの吹き抜けにならない？？

[40: 匿名さん]

＞38
簡易階段と収納棚を利用した、幅1ｍ奥行3ｍ高さ3ｍくらいの空間と理解したが、それなら壁面収納のほうが使い勝手が上だろう。
上がロフトや蔵だったりするケースや、壁の位置にとらわれない点では面白いのかも？

[41: 匿名]

蔵にクラッ！壁面収納ですか？はっきり言って絶対使いにくいに決まってるだろー！！扉を開けるとまさにゴミの山間違いなし！入れる量にもよるけど、そんなに入らないでしょう！良かったらもうすでにあるはず！

[42: 匿名さん]

＞18
住友不動産の「BIG収納」、木下工務店の「収’s」、タマホームの「フリーストックスペース」もその類。

[43: 軽業師]

＞42さん
よく勉強されてますね〜タマホームで蔵できるとは知りませんでした。

[44: 匿名さん]

タマホームの蔵はこれから販売予定の規格住宅『大楽楽の家』のものだが、プラン変更がきかない。
好評だと蔵付き自由設計商品がでるかも。

[45: 匿名さん]

>>44
蔵は1.4メートルと1.1メートルがあると思うのですが、ウチは土地柄1.1メートルしか取れそうにありません。
1.4と1.1だと印象が全然違って、かなり狭く感じます。
中を歩くときも、1.4だと中腰くらいで動けますが、1.1だと膝を付いて動く様な感じになる。
1.1だとかなり使いにくい感じがしますが、どうでしょう？

[46: 軽業師]

＞45さん
う〜ん、身長にもよりますよね、何を入れるかにも。
以前35さんがおっしゃってましたが、私もハイチェスト置いたり、日常用品ストックを置いておくことを考えていましたので、それだと背の低い私は140あれば充分、しょっちゅう使う納戸のかわりになるかなと。
110ではさすがにそういう使い方はキツイですね〜膝立ちの高さで用の足りること、例えば物書き、パソコン、昼寝などで入り口近くを使い、奥のほうは普段使わないもの（且つ重くないもの）を収納しておくことになるのでしょうか。
想像ですけどかなり使いにくくなるような気がします。

[47: 匿名さん]

>45
たった30センチの違いでも、1.1メートルでは使えないですよ。ただでさえ蔵は使いにくいんですから。
機能性を重視するなら上下の部屋の天井を低くしてでも1.4メートルを確保したいですが、そんなことはできるのでしょうか？

[48: 45]

やはり1.4は確保しなければなりませんね。
上下階の天井を低くしてまで、蔵を取るつもりはありません。
と言うか、そうなればミサワさんはナシの方向になると思います。
ミサワさんの良さは「蔵」なので。

[49: 匿名さん]

蔵がなければミサワにメリットなしと考えています

[50: 匿名さん]

>>49
確かに！
特にＭウッドがどうも私の許容範囲ではないので。

[51: 匿名さん]

中二階での天井の高さ、やっぱり１．４メートルは必要最低限ですね

[52: 匿名さん]

制限がないなら3階建てにして、納戸でもいいと思われ。。。

[53: よーそろ]

でも１階の蔵は魅力だ。
１階に収納スペースが多いのはありがたいし、和室客間がちょっと高いところにあってもたいして不便ではない。

[54: 匿名さん]

１階に収納スペースっていう形の蔵
これって、最近蔵をまねしてる他のＨＭに頼んだらやってくれるのかしら
２階の蔵は全然オーケーですよね

[55: 匿名さん]

やれるところもありますよ。
ただアキュラ系はわかんないっす。
聞いてはみたんだけど、難しそうなこと言ってた。

[56: 匿名さん]

蔵はいいけど
ミサワはどーかな

[57: 匿名さん]

前、この板の中でプロジェクターを使って
蔵をシアタールームにしてるって書き込みがありましたが、
狭くないですか？
音響は響きすぎませんか？
ちょっと蔵はシアタールームに向かない気がしますが、
意外といいのでしょうか？
よろしければご感想をお願いします

[58: 匿名さん]

スクリーンの光が蔵の床と天井にも写ってしまうので反射の少ない暗幕とか壁紙にしないとダメでしょ。
物置なので蔵の中の壁紙は基本的にはオプションだそうです、サービスで張ってくれましたけど。
蔵の中に限らず、木質パネルなミサワはライブな音響なので、ある意味映画館っぽく聞こえるかな？
夜見ようとすると子供が起きるのでサラウンドのヘッドホン使ってます。
休日は音出しますが、ウーハーの音は結構外にも響くみたいです。

[59: 匿名さん]

大きめにとって、半分を収納
残り半分を、子供の遊び場所にしてます

[60: 匿名さん]

蔵じたいの発想はいいけど階段が変形、蔵の中は疲れる。
蔵はやはり外でしょう。わざわざ中につくらなくても

[61: 匿名さん]

前出の通り、土地に余裕がなく、物置や納戸が造れない場合の策としての蔵でしょう。
便利不便とかではなく、納戸が造れなくて、結果居室が物置になるよりは、天井高が低くても
蔵があれば物が片づくという部分と思います。
１階を蔵高分吹き抜けにすると蔵の入り口は階段途中になりますが、１階を標準の2400mmで造
り２Ｆのフロアレベルに蔵設置すると蔵の入り口は階段途中ではなくなり物の出し入れは楽に
なります。
リビングに天井高がどうしても欲しいのか？蔵の入り口使い勝手を優先するのかですかね。
外から物が出し入れ出来る１階の蔵は便利ですが、家が小さいと１階の床面積が蔵に取ら
れてしまい、間取りが複雑になって生活しにくなりそうですが、どうなんでしょう？
たとえば天井高が取れなくなる蔵の上にトイレ、風呂とか、キッチンとダイニングスペー
スを置くとか見た目はカッコ良さそうですが、1400mm高の蔵だと階段９段スキップフロア
になりますから、毎日の階段上り降りは確実に増えます。

[62: 軽業師]

＞61さん
う〜ん、2Fのフロアレベルに蔵設置できるようなら納戸にする選択もありますねぇ。
固定資産税対策にはなりますね。

[63: 匿名でよろしく]

蔵はいいですねぇー。
しかし、土地(63坪)、外溝、建物(37坪)、諸費用込みで４５００万はするだろう・・・。
一階蔵は高い。

現実とても高くて踏みとどまります。

ただ物が増えていく日常生活を考えると、簡単に収納できる蔵が目の前にあると、整理がしやすいのよね。

他社に相談したら、屋根の形状を変えて、2回と同じフロア高で屋根裏収納なら出来ますといわれました。
ミサワの蔵は特許ですものね。

[64: 匿名さん]

特許？
昔はそんな話がありましたが、
今では他社でもできるところはたくさんありますよ

[65: 匿名さん]

>>63さん
蔵の特許は現在、ほとんど外れているはずです。全部かどうかはわかりませんが。
中2階レベルの蔵は可能なメーカー多いですよ。
このスレでもどこそこがやってる、という情報出てましたので、過去レス読んでみてくださいね。

[66: 61]

木質ミサワの場合、構造的に他の工法より安価に中二階等が設置できるのを逆手にとって
高付加価値な商品として「蔵」を売っているのでしょう。
他社でも１．４ｍ未満の収納はつくれますが、構造的に複雑になるし、金額的にもミサワ
と同じ金額で作ったら利益が出にくいから営業しないだけだろうと言ってました。
家として見れば使いにくい収納より納戸を安く造ってもらう方が普通の考えでしょう。
うちは土地４０坪とせまく、資金も限られていたので、４ＬＤＫ＋大きめの納戸と敷地内
に車を３台置くという条件と施主支給の設備等の金額をあらかじめ総予算に入れておく条件
で各社に出して見積もりしましたが結果的に総予算云々の前に、車３台置けるプランはミサ
ワ以外では出てきませんでした。
納戸をやめて１フロアあたりの面積を小さくし、車を３台置けるように出来たのが今回の蔵
の有効な部分です。

それにしても、建て主が「車３台」と言っているのに２台分の駐車場しか確保しない図面
を出してくるハウスメーカーの営業って何考えてるんでしょ？？
「４０坪に車３台」で最初から相手にしてもらえてなかったのこも知れませんね。

[67: 軽業師]

＞61さん
なるほど、ミサワは構造的に安価に中二階造れるのですか。
どちらにしても蔵を設置するかしないかは、収納力と使いやすさ、どちらをとるかのせめぎ合いということですね。
ガレージ＋蔵というのはかなり効果的な組み合わせのようです。

[68: 匿名さん]

[69: 匿名さん]

蔵はとりあえずいいことにしますと、次に重要なのは、蔵があることによって生まれるステップフロアを、何に使うかということですね。
蔵の上が和室というプランはよく見ますが、あれ使いやすいのかなあ？？？

[70: 匿名さん]

蔵上が和室ってなんかほとんど放置部屋になりそう。
やっぱ子供部屋辺りにしとくのがベターなんじゃないかと思う。

[71: 匿名]

３７坪規模のモデルルームにいきましたけど、意外と良かったですよ。
子供、客室と新鮮さが合ってよいとおもいました。