ドレッセ美しの森フロラージュ住民版

[住人]

2ヶ月たちましたから、住民版で意見交換しましょう！！

検討板
その１
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39263/
その２
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38996/
その３
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9157/

[281: 入居済みさん]

273です。このような場合、皆でこの疑問の回答の要望を出したほうがいいでしょう。玄関のメールボックスの処に、理事会への要望を出すボックスがあるので、皆出しませんか?
ひとりの意見だと無視されるかもしれないので、それぞれがだしたほうがいいと思います。どうでしょうか?

[282: 入居済み]

昼間でも薄暗い場所の電灯は防犯の面からは良いと思います。ただ確かにあの１年半分の電球費用は高くないでしょうか？電気配線など正常なのでしょうか？５階の雨漏りの件もそうですが、対処だけでなく原因の究明も怠りなくお願いしたいものです。私もボックスに投函しようと思います。

[283: 入居済みさん]

第２駐車場のアスファルトが既にボロボロです。

[284: 入居済みさん]

昨日久しぶりに駐車場へいきアスファルトがボコボコに削れ、カスが散乱していうのに唖然としました。暑さでアスファルトがダメージ受けたにしろ…
東急さんはいい加減な仕事しかしないのかなっと今まで大丈夫だと言い聞かせてきた自分が悲しくなる思いです。
これもボックス投函ですかねー。

[285: 入居済みさん]

そうですね。ひとつずつ、理事会を通じて要望を上げて対応してもらっていくことが、今のベストだと思います。その時には282さんの言われているように、対処療法だけでなく原因をはっきりしてもらうように要望していきましょう。

[286: 入居済みさん]

最近E棟の駐車場の外周にある植え込みが雑草だらけなのも
車に乗るたびに気になります。
こういうメンテナンスに関する要望もボックスに投函でしょうかね・・・

[287: 入居済みさん]

植栽の手入れは、今週の予定と掲示板に書いてあったように思いますよ。

[288: 入居済みさん]

ところで…
上の階の足音とかよく響きませんか？？
就寝時など、静かにしていると自分の家の廊下の音(？)かと思う程の音が響いてくるのですが…。
以前もマンションに住んでいて、それほど神経質なつもりはないのですが、いかがでしょうか？？

[289: 入居済みさん]

そうですね。昼間はあまり感じないのですが、夜寝た後だと時々感じますね。たしかに自分の部屋かとおもうほどです。でもどうしようもないような。。。

[290: マンション住民さん]

同感です。
実は上の階の方の足音にとても悩んでいます。
あまりひどいようであれば、何か対策を考えなければと思っています。
足音はかかとをつけて歩く音なのでとてもよく響きます。
子供なら仕方ないのかもしれませんが、家の中では必ずスリッパを履くなど徹底していただきたいものです。
管理会社に相談してみようと思います。

[291: マンション住民さん]

確かに足音はしますがしょうがないのかなって思います。
相談して相手に足音がうるさいといったところで歩き方をかえてもらうことはできないでしょうし、相手に子供がいたら、子供にそこまで要求するのはかわいそうなきがします。スリッパっていうのもいいのかもしれませんがそこまで他人の生活に干渉してもいいのでしょうか？足音は生活しないとわからないことなので、いくら気にならないと思っていても購入する際に最上階にするなど防ぐことができたはずです。

[292: 入居済みさん]

経験上からいうと、スリッパはいたって変わらないですよ。

そもそも、マンションですから、足音は仕方ないですよ。
このマンションも防音に関してはそれなりの対策たててたようですしね。
最上階を購入しなかった以上、ついてまわる問題です。
ちなみに音は下からも響きますよ。どこの音かなんてわかりませんよ。

[293: 入居済みさん]

マンションだから多少はしょうがないと思いますが、あまりうるさいようだったら、直接もしくは間接的に伝える方法を考えたほうが良いかなと思います。
ただ、ここや他の掲示板を見てて、最近やたらと他人にたいして煩すぎるのでは？と感じます
確かに、ルールを守ること、他人を意識することはとても大切なことですが、他人に押し付けるだけでは、かえって息苦しくなるように思います。
なんだか極端な感じがするのです。
足音の問題を肯定しているわけではありません。悪しからず。

[294: 匿名さん]

パンフレットにはLL-45と書かれてましたが、これは軽量衝撃音に対する遮音性のようですね。たとえば硬貨やスプーンを落とした時の音などが響きにくいということで、カーペットを敷くだけで幾らでも抑えられるそうです。むしろ重要なのはLH値で、これが足音などの振動音に対する遮音性のようです。残念ながらこれは今まで言及されたことはないですね、このマンションでは。しかも住宅性能評価では床の遮音性は評価から外されてます。（これは任意選択ですので間違いではないようですが）つまり本当のところ当マンションの足音に対する遮音性は評価が非常にしにくいということになります、、、。確かにお子さんと思しきドタバタ音が気になる時もありますが、以前のマンションよりは遠くから聞こえますのでうちではそれほど気しないことにしています。寝むれないほどの音でもありませんし。そもそも自分の足音さえどのように聞こえてるか自信ありません。

[295: 入居済みさん]

たまたま犬が元気にないているので思ったのですが、ベランダで犬を飼ってよいのでしょうか？
窓閉めた室内で元気よく鳴いているのは仕方ないでしょうが、外に鳴声が拡散して響いていること結構あるような。。。

[296: 入居済みさん]

ペット飼育細則第8条でバルコニーや専用庭での飼育を禁止しています。鳴き声や臭いについても注意を義務付けています。
ところで286さんの指摘していたＥ棟駐車場のところの花壇は先日の草刈では手を付けませんでしたね。いったいいつ手入れするんでしょう。余りにもひどい状況になって来ました。

[297: 入居済みさん]

どこの部分かについては明記されていなかったように思いますが、
11日〜も草刈りの予定と掲示板にありましたよね。

[298: 住民さんＡ]

足音が気になりますか。私は5階ですが、まったく気になりませんでした。
逆にもしかしたら下の階の方は気にしているのかも。

そんなドタドタ歩きませんが、普通に歩いても音はするものですか？
メタボ系ではありませんが、それ系の方だとするとか？

忍者の気持ちを心がけます。いろいろ気にしないといけなんですね。

私はベランダから料理のにおいがしたとき、ちょっと参ります。
洗濯物についたらと思うと。でも生活しているから仕方がないと諦めですが。

[299: 入居済みさん]

ハハハ、そうそう料理のにおいしますよね。
私は魚を焼いている臭いとか、なんとなく好きですね。
あ、今夜は隣の家の夕飯の方が美味しそうだな…。
なんて、楽しく妄想しております。
タバコは厭だけど、料理のにおいとかは、
何故か心が和むのは私だけでしょうか(^_^;)？？

[300: 入居済みさん]

住民A様

足音は、普通に歩いてる感じの音はしませんよ（少なくとも
我が家ではそういうのは上階から聞こえてはきません）。
時折、かかとから歩いているようなドタドタっとした
音が響くといったところでしょうか・・。
ってことで、忍者にならなくても大丈夫かと思われます。

[301: 住民さん]

私も料理のにおいは和みます。でもタバコの臭いにはげんなりです。

今でも渡り廊下からベランダでの喫煙を見かけることがあります。また寝室の窓から廊下側に煙を吐き出してる方もいるようで、廊下が煙いことがあります。大人が意図してやることなのでむしろ子供の騒ぐ声なんかより悪質だと思います。他人の不快や健康より自分の嗜好や自宅の清潔さでしょうか？

[302: 入居済みさん]

そう、料理のにおいって、
なんとなく、「オールウェイズ・三丁目の夕日」みたいな風景が
頭に浮かびますよね〜。
ところで、お風呂場のゴムパッキンとか
カラッと床(？)が思った以上に汚れますね！
何か素敵な掃除方法とかあったら教えて下さいませ〜。
我が家は深夜に帰宅するダンナが時々歯ブラシ等で
ゴシゴシ洗い落としている様子ですが(笑)

[303: 入居済みさん]

私もお隣からの料理のニオイ、結構好きです。
お隣さんはかなりの料理好きと見た！（笑）

お風呂場の床、あの細かい凹凸をよーく見ると、赤い水垢がたまっていたりしますよね。
>>302さんがうらやましい。旦那様がせっせとやってくださるなんて。
ハブラシだと小さいので大変そうですね。
私は、馬毛のブラシ＆バスマジックリンでお掃除しています。
たわしだと毛がかたいのでキズがつきそうですが、馬毛はちょうどいいかんじです。
床をザーッと濡らしてマジックリンをかけ、ブラシでマジックリンをまんべんなく広げるように軽くこすっていくとほどよく泡立つので、全体に広がったところで３分ほどおいておき、あとは水で流しておしまいです。
そんなに手間ではありませんが、もっと簡単な方法を実践されている方がいらっしゃったら教えていただきたいです。

馬毛ブラシはリヴァンスで購入しました。
スパイスボックス、全館閉店とのことですが、あそこも再開発するということなんでしょうか。
話が飛び飛びで申し訳ありません。

[304: 入居済みさん]

302です。

ありがとうございます！
すごい！
今閉店セールでバーゲンやってるんですよね！！
明日買いに行きます！
とってもタイムリーなお話で感激です。
今、このサイトを開いて良かった(^O^)！

…なんとなく、自分がコメント書いたときは、
頻繁にチェックしちゃいますよね。
人生教訓的なお話が出ちゃったり、
時々このページのコメントって怖いからドキドキですが…(^_^;)ハハハ
お気楽な雑談でたくさんの人が見るサイトになると良いですね。
おやすみなさいませ。

[305: マンション住民さん]

お風呂については、我が家では最後に入った人が毎日簡単に掃除をしています。バスマジックリンを含ませて合成繊維のタオル(少しざらざらしたものです。)でざっとこすっています。10分程度でしょうか。これで、水垢もカビもまったく発生してたいません。あっ、あと24時間換気はずっとつけています。

[306: 入居済みさん]

水垢はたまりますよね。私は週一でブラシごしごしです。
蛇口等の水垢対策は水をはじくものをスリスリしておいて、
お風呂最後の人がタオルで拭き拭きします。

とはいえ細かいところの掃除方法がわからず困っています。
ディスポザはどうしていますか。キッチンのシンク掃除が難しいです。
下手にこすって少し傷がついてから・・・
玄関もです。気にしなければ、それまでですが。
掃除教室とかあればいいですね。

ちょっとした壁紙補修やフローリングの傷対策なんてあれば。

毎回ムダに駐車場抽選の紙を印刷するくらいなら
有効な情報に住民のお金を使ってほしいです。

駐車場があまっているからといって、むやみに連絡しないで欲しい。
印刷代と作業代はどこからでているのかな。
とちょっと愚痴ってしまいました。m(__)m

[307: 入居済みさん]

我が家はお風呂のドアや継ぎ目のゴムのパッキン(？)に
薄く赤い汚れが残るようになってきました。シクシク。
タンスの中に湿気取るゾウ君みたいなものを複数置いたところ、
このひと夏で全部が満水になりました！！シクシク。

もしかして我が家はかなり皆さんに遅れをとってしまったのでは！

ハァ〜24時間換気ですか…。
そう云えば最近すっかりご無沙汰ですわ。

[308: 入居済みさん]

24時間換気はつけていた方かいいですよ。やはりマンションは、そのままでは換気が不十分で、カビが発生しやすいですから。
ところで、最近玄関(内側)の横の壁の縦のゴムのパッキンに隙間ができているのに気が付きました。びっくりです。建物がゆがんできているのでしょか。近々東急さんに問い合わせてみようと思います。皆さんはどうですか?

[309: マンション住民さん]

お風呂の汚れ、私も気になっています・・・
床は週に１，２度ブラシでみがいています。

そういえば、昨日お風呂のドアの下の方にある通気口をお風呂の外側からシャワーをかけたところ、ものすごい量のホコリが出てきました。びっくりしました・・・。我が家では24時間換気はつけっぱなしにしているのですが、こういった通気口にホコリがたまりやすくなるのはそのせいなのでしょうか。
皆さんのお宅ではいかがでしょうか？

また、お風呂の鏡の曇りも気になっています。だんだん水はけが悪くなってきたような・・・。
お風呂の鏡のお手入れ方法で、お勧めの方法があったら教えてください！

[310: マンション住民さん]

玄関内側横のゴムパッキン我が家も、隙間が出来ています。直ぐに困ることではないですが、やはり直してもらわないと。。。

[311: 匿名さん]

ウチもすごいことになってました。パッキン部分ではないですが、玄関ドアを囲む木枠と壁の間にパックリと隙間が、、、。

[312: マンション住民さん]

お掃除などの話題が出ていますので便乗させていただきます。
今更なのですが（ずっと誰かに訊きたくてそのままで）
洗面所やトイレの換気口のお手入れはどうすればよいのでしょうか？
蓋（？）が外れないのですが、
外れるものなのか元々外れないものなのかですら
恥ずかしながら判っておりません・・。

[313: 入居済みさん]

312さん、
全く同じ疑問を持っています。はずれないのはおかしいと思うのですが、はずれないですね。。。とりあえず、今は掃除機を換気口に当てて吸い取っていますが。
他の方はどうでしょうか?

[314: マンション住民さん]

あの換気口は外れます。
はずして、掃除機で吸うと、汚れがきれいに取れました。
ただ、はずすのが難しくて、主人にはずしてもらっています。
以前、お風呂場から音がしていたので、点検のときに見ていただいたら、
換気口に埃がたまると、音がするとのことで、その際、初めてあそこがはずして掃除できることを知りました。
意外と分からないことが多いですよね。

[315: マンション住民さん]

314さん

312です。ありがとうございます！
外れないはずはないだろうなぁと思ったものの、
力まかせにすると壊れそうで怖かったんです。
チャレンジしてみますね。

[316: 住民さんＡ]

初めて書き込みする者です。
こちらへ引っ越してきてから、クリーニング屋とのトラブルが続いていて困っています。
あるクリーニング屋に出したところ、汚いまま洋服が戻ってきたので、クリーニング屋をかえたのですが、そこからも汚れの落ちていない洋服が戻ってきました。
このあたりで、高すぎない価格で信用のできるクリーニング屋をご存知でしたら、どなたか教えていただけないでしょうか。
よろしくお願い致します。

[317: 入居済みさん]

換気口は内覧会のときデベから確認できましたよ。
もっと掃除方法について確認すればよかったと後悔です。

私は蛇口の水垢が気になります。こまめに乾いたタオルで拭いていますが。
あと、キッチンのシンクやディスポザの掃除方法が。
シンクは傷がつきやすくて、でも洗剤のアカ？が残ります。

クリーニングですか。公園前を一回使いましたが特に問題なかったですね。

[318: マンション住民さん]

プレッセの隣、平崎橋の交差点をたまプラ方面に登って150メートル？ぐらいのところに、「トークリ」さんといういうクリーニング屋さんがあります。高めですけど。お店のまえに、歩道に乗り上げる形でも駐車できますし、プレッセの駐車場はただなので便利です。

ここは、３，４年前から何度クリーニングしても取れない、しみ、黄ばみほとんどすべてといってよいくらい落としてくれるすばらしいお店です。超ブランド品はわかりませんが、セリーヌやバーバリーの子供服、クレージュのニット類、スーツなどのちょっといい洋服で、一部に皮素材を使ったものなど（普通のクリーニング店では「素材を痛める可能性があるのでこれ以上落とせませんでした」と札がついてくるような衣類）でも、き・れ・い・に、落としてくれました。注文時の応対は「これはちょっと難しいですねー」と渋っていましたが。でも、結局、しみ、過去からの黄ばみなども、色合い、風合いをほとんど変えずに、丁寧にきれいに仕上げてくれましたよ。感動ものです！！！
我が家では今まであきらめていた洋服をすべてあらいざらいここに出したので、万単位の金額がかかりましたが、今のところ全勝！！です。こうも技術が違うと、値段が高いのは許容範囲です。おちなくてもあきらめがつきます。
クリーニングの洗剤（溶剤）が同じでも、使う順序、配合する量が違うと落ちが全く異なるのだそうです。もともとはタウン誌でたまたま目にしたお店ですけど、お店の技術力からみれば、全国紙なみですよ！

[319: 住民さんＡ]

さっそくのクリーニング屋情報ありがとうございます。
このあたりのことをよく知らないので、教えていただけてとても嬉しいです。
今度、使ってみます。

[320: 入居済みさん]

以前住んでいたマンションでは、毎月各戸の集合ポストに「広報よこはま○○区版」と「県民のたより」が配られていたんですが
（管理人さんが配っていたのか管理組合の役員さんが配っていたのかは不明）
こちらのマンションでは配られていませんよね？
毎月広報をよく読んでいたわけではありませんが、４月と９月には予防接種や健診の予定がのっている福祉保健センターのお知らせが入っていて、結構役に立っていたので・・・

[321: 入居済みさん]

>>320です。
そういっていたら、本日ポストに入っていましたね。
今まで私が気づかなかっただけ？それとも今月から配られるようになったのでしょうか？
何にせよ、配布してもらえるならそれでいいです。
お騒がせしました。

[322: マンション住民さん]

３２０さん

タイミング良く今日届いていましたね！
てっきり私はこの書き込みが功を奏したのかと思いました。
３２０さんの書き込みのお陰で私もこの広報にすぐ気づきましたし
興味を持って読むことができました。
普段は気づかずに捨ててしまったりしがちなので。
お騒がせなんてことないですよ！笑

[323: マンション住民さん]

入居約7ケ月経って、皆さんの生活も落ち着いてきたようで、ここの書き込みも減ってきましたね。ある意味いいことだと思います。ただ、ここでの情報交換は今後も何か課題が起きた時に貴重だと思いますので、継続したいですね。困っていること、他の方の部屋について聞きたいこと、役立ちますから。
今我が家でよくわからないのが、お風呂の中の換気扇(ミストサウナの機能もここからですね。)の掃除の仕方です。付いていたマニュアルにもないですし、ご存知の方、いらっしゃいますか?

[324: マンション住民さん]

お風呂の中の換気扇は、入居時にガス開栓の立会いの方に
説明受けたのですが、換気扇部分の両側が
右側は右に、左側のは左に取り外せてお手入れできますよ。

[325: マンション住民さん]

324さん、
323です。情報有難うございます。早速試して、うまくいきました。約7ケ月の埃がたまっていました。
それにしても、3月に我が家にきたガス開栓の担当の人は何も教えてくれていませんでした。他にもこのように伝え漏れの点、多々あるのでしょうね。。。

[326: マンション住民さん]

細かいことですが、どなたかご存知であれば、、。
リビングのインターホンに取り付けてある注意書きを子供が引っ張ります。見栄えもすっきりしないのでヒモごと外したいと思うのですが、本体カバーは取り外し注意になっています。何か良い方法はないものでしょうか？

[327: 入居済みさん]

ひもを切れ

[328: 入居済みさん]

↑　なんでこういう書き方するかねー。

[329: マンション住民さん]

326さん、
私もよくわかりません。一度受け付けに聞いてみたらどうでしょうか。

[330: マンション住民さん]

３２６です。ありがとうございます。

[331: 入居済みさん]

少し前に、電球が切れるとコメントされていた方達が複数いらしたと思いますが、その後はいかがですか？
何か対策方法が東急さんから示されたり、電球代を負担してもらったとかありますか？

[332: マンション住民さん]

331さん、
この前、よく切れると書き込んだものですが、今週またお風呂場のメインの電球が切れました。この電球は3ヶ月前に変えたものです。また、他のを含めてこのマンションに入居してからこれでついに5度目の電球切れです。東急ファシリティーにはいままで問い合わせしていませんが、今から電話してみます。ほかの方はどうですか?

[333: 入居済みさん]

うちは、9度目の電球切れです。
うち2箇所は同じ場所で、交換して1ヶ月ちょっとしかたたないので、不思議に思い出したところです。
東急さんに問い合わせようと思っています。

[334: マンション住民さん]

以前に住んでいたマンション(東急)も、やたらと電球が切れました。
廊下とトイレのみでしたが、交換しても1ヶ月ぐらいで切れてしまったり。
当時は築15年だったので、いろいろと古くなってきたのかな、と思ったりしていましたが・・・今回は新築なのに。
どうしてなのか、疑問に思いませんか？
不思議でしょうがありません。
他の皆さんはどうですか？

[335: マンション住民さん]

332です。
昨日東急ファシリティーに電球の件、電話したら、東急建設に直接言って欲しいとの事で、東急建設から電話があり、話しました。来週我が家に調査に来るとの事です。うち一軒のことではないので、皆さんもまずは東急ファシリティーの担当者に言ったほうがいいと思います。多くの家庭でおこっていることとなると、対応が変わってくるはずです。みなさん、行動しましょう。

[336: マンション住民さん]

我が家はまだ1個も切れてないんです・・。
何がどう違うのでしょうね？

[337: 通りがかりの者]

電気の問題は東京電力に相談したらいかがですか。施工者や管理会社に聞いたって、問題を隠されるだけだと思います。

[338: マンション住民さん]

337さん、
332です。
東京電力が責任をもって対応してくれるのでしょうか?電球が切れるという内容からして、それこそ「施工者に相談しろ。」といわれそうでが。。。
どちらにしても、電球が切れなくなればいいので、東急建設の調査/回答を聞いてみます。別途皆さんに報告します。

[339: 住民さん]

電球の件、回答はいかがでしたか？８月に書き込みましたが、３ヶ月点検で指摘したときは「住戸や間取りによっては電圧が安定しないようなので１１０Vの電球を使ってください」との回答でした。確かにそれからは切れなくなりましたので気にしていませんでしたが、そもそも一般に売られているのは１１０V対応型です。つまりそれが特別な策とは思えません。実は入居時に付いていた電球の品質が劣っていたとか？または冷房や換気扇フィルターの詰まりなどと関係あるのでしょうか？今後問い合わせる方はぜひ確認してみてください。

[340: マンション住民さん]

332です。
こんど東急建設の委託した電気工事会社が調査にくることになりました。結果は別途報告いたします。

[341: マンション住民さん]

332です。また、電気工事会社が検査に来ていません。来たら結果を報告します。

[342: 入居済みさん]

台所の白い部分（大理石？）に茶色シミができました。
拭いても取れないんですが、きれいにする方法ご存じの方いますか。

[343: 入居済みさん]

コーヒーカップの底と思われるしみ、急須などの底と思われるしみはよくできてしまいますが、激落ち君などの、白いスポンジに水を含ませて「軽く」こすると落ちますよ。

[344: 入居済みさん]

電球のことで東急に問い合わせをしたら、電気工事会社からは何度か点検にきているけれども、異常は発見されたことはないので〜っと煮え切らない返事で具体的な対応はありませんでした。電球ばかり買っているような気がしてきました。

[345: 住民さん]

↑３３２さんでしょうか？電気工事会社が調査に来なかったということでしょうか？

３３９に書きましたが、うちはアフター点検以降は切れなくなりました。そのときに推奨された電球はNaional LDS110V54WWKですが、フィットケアデポなどどこにでも売っている物だと思います。

[346: ご近所さん]

電球より、近所に創価学会の建設計画があることの方が
重要な問題じゃないですか！

[347: 周辺住民さん]

下記の番地に創価学会の会館ができるようですね。

事前届出書の提出のあった日:平成19年10月31日
対象事業者:創価学会
対象事業区域の位置:宮前区犬蔵2丁目31番4・5
対象事業区域の面積:3694.86m2
http://www.city.kawasaki.jp/50/50matyo/home/matyo/sogo/jizentodoke.htm

駅から歩きの人たちはフロラージュと郵政官舎の間を通って行かれるんでしょうけど・・・。

[348: マンション住民さん]

332です。
電気工事会社は調査に来ず、下記回答をしてきました。
「電気のスイッチを何度も切ったり、入れたりしているのではないか。だから切れていると思われる。今後電球を１１０Ｖのものを使って欲しい。」
私がいない時に、家内に回答しており、これ以上追及していません。
電源スイッチは普通にしか使っておらず、また同じ生活の仕方でここに来る前に住んでいた別の分譲マンションではまったくこんなことはおきませんでした。正直納得いきませんが、今後電球が切れたら１１０Ｖのものを使おうと思います。

[349: 住民さん]

↓確かに多くの方が110Vに変えることを推奨しています。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q139372158
しかし対処法はともかく、根本の原因がはっきりしないことには何か腑に落ちないですね。

[350: 匿名さん]

>>346-347
セントヴェールでやってください。ここは直接影響ありませんから。正直迷惑です。

[351: マンション住民さん]

>>350

直接影響ないから切り捨てるって、まさに個人主義・精神なき資本主義の申し子のような方ですね。バブル世代の方ですか？

困惑している方もご近所さんなんですから、そのような言い方をしなくてもいいのではないかと思います。

私は正直、同じ地域「美しの森」にできることは嫌です。週末にはたくさんの人間がここを訪れることを思うと、友人も自宅に招待しづらいと思いますし、駅前に出て行くのも不便になると思います。

言ったってしょうがないし、できるものはできてしまうのだろうけど、同じコミュニティで言いたいことも言えないというのは窮屈です。

[352: マンション住民さん]

明治神宮への年始の参拝客の列のような人だかりにでもなれば、「駅前に出て行くのも不便」ってことになりますかね。。。
然るべきときに然るべき対処を、まずは個人ですればよいでしょう。ガタガタ騒ぐのは思慮のなさ、自分への不安の反映とも見れますね。
落ち着いて、無視しましょう。

駐車場のコンクリートを再工事してくれるのは、嬉しいけれど、代替駐車場が遠いですね。結局は車をそのまま置いておくことにしようと思いますけど、埃だらけにならないかな、っとひさーしぶりに洗車したばかり機能は、手紙をみてちょっとシュンとしました。。。

皆さんは、ガソリンとか洗車などでどの辺りを利用されていますか？

[353: マンション住民さん]

洗車したばかり機能；×
洗車したばかりの昨日；○
　でした。すみません。

[354: 匿名さん]

＞然るべきときに然るべき対処を、まずは個人ですればよいでしょう

圧倒的な権力をもつ大多数の集団相手に個人が対処？？？
フロラージュはたのもしいですね。
何万人という人は訪れないみたいですが、1000人規模ではあるようです。
車で来る方も多いそうで、路駐問題もあちこちで発生しています。
頑張って、個人の力で対処してください。

[355: 匿名さん]

>>350 さん

場所ご存知ですか？駅から徒歩の会員は殆どフロラージュの西側を通ることになるでしょう。あとは少数、セントヴェールとの間の道になりますか。

だとしても、さしたる影響は無いかもね。1000人規模で半分くらいが徒歩ですか。三々五々何百人かがわいわいと通るのでしょうかね。

[356: マンション住民さん]

あぁ鬱陶しい。
学会の施設より、差別感情丸出しでピーピー騒いでいる
「将来のお隣さん」の方がよっぽど鬱陶しいんですよ。
自分のスレでも相手にされなくなると、今度はよそ様の住民スレに
「匿名」で出没して、いたずらに不安感を煽る書き込みをする。

はっきりいいましょう。
あなたたち自身が、「迷惑」で「カルト」的な存在になりつつあることを。
こういう隣人を持たなくてはいけない私たちの憂鬱も察してください。
お願いですから、セントヴェールスレに帰ってください。

[362: 匿名さん]

こういうときは対応が二つに分かれます。

一つは積極的に反対の意思表示をする。一致団結して。

もう一つは、見て見ぬふりをする。騒ぐとかえって自分のマンションの資産価値が落ちると考える人もいます。

マンション建設の反対運動でもそうですけど、デベは世論の分断を狙います。数の力はやはり大きく、デベも恐いですから。

ですから、地元の名詞や自治会の長を懐柔して、「お土産」を渡すわけです。デベの側も「近隣対策費」を事前に会社内で確保しているから、ある程度の金銭的負担はOK。

ここはマンション建設反対とは違うので、事情は異なりますが、施設に反対するという意味では似ています。

こういう掲示板で「よそでやってくれ」というのは、施設の推進派か、「見て見ぬふりをする」人でしょう。

後者の人は、一致団結すれば、変わることもあることを認識した方がいいでしょう。施設ができれば、確実に何かが変わります。手遅れにならないうちに、行動を起こした方が後悔はありません。

[364: マンション住民さん]

>>362
住民でもないのに煽らないで頂けますか？迷惑です。

[365: マンション住民さん]

ところで、リビングの換気口のフィルターが少し汚れてきました。
みなさんはいかがですか？
フィルターはたしか購入して付け替えるのでしたよね?
まだ取り替えるのは早いのか？皆さんはもう変えられましたか？

[368: マンション住民さん]

367さん
やっぱり汚れてますよね・・。
まめに取り替えたほうがよさそうですね。うちもそろそろ替えようと思います。
ありがとうございました。

[370: とくめい]

地域住民(美しの森)がそれなりに団結して、学会に説明会を開催させる予定はないのですか？

通常、大きな宗教施設などが来る場合は、自治体や管理組合などで要求するそうです。そうすると、こちらの意見や要望も言うことができます。

やはり、今まで多くの人が憤っていたように、うちは関係ないからよそでやれ、ということになるのでしょうか。

住民以外はこの権利を持たないので、現在居住している人だけがその権利を有するそうです。

今のままでは、学会のいいなりの建物になっちゃいますけど。
建築物に近い遠いではなく、同じ地域内、美しの森にあるということを忘れてしまうと、あとで痛い目に合うのは自分たちですよ。

[371: 入居済みさん]

美しの森の名物には創価学会は入るでしょうね。

それに高価なマンションがまわりに建築されたところをみて、
創価は美しの森を選択したところもあるでしょう。

賭けだと思いますが、建築中のマンションより先に創価の建物があれば
トラブル回避がやりやすいでしょう。

しかし、創価学会が近くにあるからという理由でマンションの
売れ行きが鈍ったら・・・・でしょうが。

私たちはすでに住んでいるの、確実にターゲットにはされているでしょうね。

創価学会が元になるトラブルが起こらなければよいのですが。

[372: マンション住民さん]

>それに高価なマンションがまわりに建築されたところをみて、創価は美しの森を選択したところもあるでしょう。

いや、むしろ逆ではないでしょうか。
そこそこ収入のある一般世帯が住む新築マンション郡ができるというところが一番の旨みのはずです。
学会は、収入の少ない人が生活を保障してもらえるという点で(学校も大学まで行かせてもらえるらしい)かなり多くいるという話も聞きます。
また、金持ちや社会での成功者も多いです。
やはり、一般世帯が欲しいのではないかと思います。

また、学会員の方もマンションに入居されるかもしれません。
ないとは思いますが、子供同士での差別や何かが起こらないかというのが不安です。
京都や鎌倉などの旧所名跡があるところには、遠足でも旅行でも学会員は行ってはいけないという決まりがあるそうですから。

実際、多くの学会員はとても善良な人が多いと思います。
かつての職場にも数人いましたが、もちろん普通の楽しい人たちでした。
ただ、友人の職場には、選挙になると長期休暇を取るというので、結局クビになったそうです。

ということで、人によるとしかいいようがありません。
どこでも一緒です。地域のために少しぐらい貢献したいと思う住人と、臭い物には蓋でかかわりたくないと拒絶する住人がいるのと一緒ですよね。

後々に色々な火種を生まないよう、私も現住人が何らかの働きかけをするのは賛成です。もちろん、平和的に。

とにかく、小学校や中学校で問題が起こらなければいいと思います。
ここに書き込むのは、親ばかりですよね。親でこの偏見・差別(たとえば犬蔵住民とやたらと言うとか)ですから、子供も推してしかるべしです。

長くなってすみませんでした。

[375: 入居済みさん]

とにかく、うちは関係ないからとかはあまり言いたくないかな。。。

協力できることは同じ地域同士でしたらどうかなぁ。

「セントヴェールでやれ」発言には正直がっかりしました。

みんながみんな、そんな人間ばかりだったら嫌だな。

ただ、ここでもその話題は忌避しちゃってるから、結局は学会が思い通りにするんだろうね。

地域から何の要望も出てこないなんて、ほんと、いい所買ったと思ってるだろうし。もし、それを見越して買ったんなら、さすが！って感じ。

[376: 匿名さん]

「セントヴェールでやれ」発言の真意は、何度も何度も同じ事を他スレ
も含めて書き込むなと言うことでしょう。

この手の問題はここで過剰に騒いでもしょうがないことであって当事者
で行動が必要な人達は別の形で動きます。

その結果をこの掲示板に反映しなければいけないわけでも無いので結果
報告の保障もありません。

ただそれだけかと。

[377: マンション住民さん]

修学旅行など、学校として教育の一環として行なう行事に、親の個人的信念のせいで参加せず、それをきっかけに子供たちの間で「対立」がおきても仕方ないのでは？暴力的であるとか、意図的に仲間を募ってのけ者のするというような行動はだめですよ。

しかし、あなたの考えていること分からないし、皆で仲良く行なうことにごちゃごちゃいっているのは何か面白くないから、私は、あの子とは遊ばない、ってのはＯＫでしょう。意見がかみ合わない、感性が合わない人と遊ばない、のは普通です。

親としては、そんなことが原因で、クラスの班活動ができないようなのけ者行為を行なうことがないように、個人的な対処でとどめるように、学校は勉強をするのが目的で、同時に、考えの違う人と強力して集団で活動をする訓練をする場所だから、本来の目的に個人的感情を持ち込んではいけない、と折々に教えていけばよいでしょう。

各ご家庭で、問題ありと判断されれば、その問題意識が高いお宅が自ら進んで行動を起こされるでしょう。

他人が行動を起こしたら、それに乗っかろうかな、でも先頭きるのは、面倒だし、何かあったら怖いし、・・・という人が「協力しますよ」とか「関係ないっていうのはちょっと」だなんて、表向き理解のあるようなこと発言するものです。ある意味、人がいい、人なのでしょうね。

本当に問題意識のある、責任感のある人は建前で中途半端なことはいいません。我が家は、さしたる危険が見当たらないので、無関心ということです。個人での対応を超えたときに然るべき対応をとろうと静観し、ご家族の方針がきちんと成立しているご家庭がほとんどだと思います。

子供が成長してけば、ある意味学会員が側にいるぐらいの心配なんてゴロゴロしています。

ここで、騒いでいるのは、ここの良識ある住民はわずかでしょう。

[378: マンション住民さん]

訂正します。
＞騒いでいるのは、ここの良識ある住民はわずかでしょう。×

　　　　　　　　　　　　↓
騒いでいるメンバーの中に、このマンションの良識ある住民はわずかにいる？かしらなものでしょう。

いたずらに、無策しか生まない、無効力な場で騒ぐような方はここにはいらっしゃらないはずです。

この件でのコメントは遠慮していただきたく、はじめて意見を書かせていただきました。長くなり申し訳ありません。

[379: マンション住民さん]

はやくも売りたい。学会め

[380: 住民さんＡ]

売りたくてももう売れませんね。
そもそも、ここは永住条件で買うべき物件でしたし。

将来、多摩ニュータウンみたいになったりしないですよね。

心配なのは、建設予定のマンションがきちんと建つかということです。
学会は美しの森の名所になってしまってますから。