郵送物情報、入居前の楽しみなこと・不安なことなど、いろいろ情報交換しましょう☆
所在地:神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15(ステーションフォレストタワー)(地番)
神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12(ミッドスカイタワー)(地番)
交通:東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩3分
[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378
[スレ作成日時]2007-05-21 18:06:00
- 所在地:神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15(ステーションフォレストタワー)(地番)、神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12(ミッドスカイタワー)(地番)
- 交通:東急東横線 武蔵小杉駅 徒歩2分
- 総戸数: 1437戸
【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板
336:
匿名さん
[2008-06-07 22:56:00]
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337:
契約済みさん
[2008-06-08 06:17:00]
ホントなんなのかわかりません。
全会一致って、規則は規則だから一致する必要なんてないんですよ。規則は守る必要があるだけ。賛成も反対もありません。 意図的なんでしょうが、 (1)規則を守る是非 (2)ペットと別れることに対する心情的なもの は別の話です。 選択肢は、本来 (1)ペットと別れてでも住む (2)ペットと別れてまで住みたいとは思えない なのですよ。どっちにしても規則は守るのです。 なぜか、(2)を (3)住みたいので、規則を破ってもペットと住む にすり替えようとするのか不思議です。 |
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338:
匿名さん
[2008-06-08 11:11:00]
犬に対する愛情を理由に規約違反の中型犬を飼うのは絶対に許せない。
このマンションを契約した段階で「マンションと中型愛犬」の中でマンションを選択したわけです。 315さんは里親を探してお別れすることは正しい行動です。 このような正しい行動をした人が居ることを考えると犬に対する愛情があっても中型犬を飼うような事はあってはならないと思います。 早い時期にこの犬問題について討議できるのも良かったですね。 飼ったもの勝ちみたいな状況は絶対に許せません。 |
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339:
契約済みさん
[2008-06-08 11:50:00]
規則というのは守るためにあると思いますが
どの程度まで守るかというのは個別に考える事だし、 規則がいくらあったとしても、それを守るか破るかは その家によって違うと考えています。 あまりにも目に余る行為があれば、管理組合で話し合って 対処方法を決めればよいと、私は考えています。 オープン掲示板でいくら討論しても、実際に生活が始まってみないと わからない事も沢山あります。 > 中型犬は禁止…で全会一致。 これは違うと思います。 規則を完璧に守りたいのであれば、集合住宅など購入せずに 一軒家に暮らせばいいのに、という考え方もありますよね。 問題のすり替えになってしまいますが。 集合住宅で暮らすという事は規則を守る人も破る人もいるのです。 その辺を柔軟にとらえていかないと、精神的にも肉体的にも 厳しくなると、個人的には考えています。 |
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340:
匿名さん
[2008-06-08 12:16:00]
>>339
ちょっと、ちょっとー あなたみたいな規約違反を容認するような書込みはどうなんだ? >規則を完璧に守りたいのであれば、集合住宅など購入せずに >一軒家に暮らせばいいのに、という考え方もありますよね。 ↑ おかしな事をかかないようにね。 |
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342:
契約済みさん
[2008-06-08 13:17:00]
どうしても犬好き=規則破りにしたい人がいて困ります。
文章の読解力が無いのでしょうか。人の話を聞かないだけでしょうか。 規則を守るか以前に、話が通じないほうがホントに問題だと思います。 こういう人が騒ぎ立てると、ただの迷惑にしかなりません。 |
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344:
契約済みさん
[2008-06-08 21:33:00]
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345:
匿名さん
[2008-06-08 22:10:00]
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346:
契約済みさん
[2008-06-08 23:02:00]
いくらおかしいと思っても、現実問題としてそういう人が居る事を認識すべきでは?
規則を破ったとしても、直ちに追い出す事はできませんよ。 |
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347:
匿名さん
[2008-06-08 23:02:00]
マンションで暮らすために愛犬と分かれることを決めた315さんの行動は、
☆愛犬家から見れば賛否両論 なのでしょうが、 ☆管理規約の面からは実に正しい行動 です。ここは、マンションの掲示板ですから、管理規約の面から315さんは肯定こそされ、否定される筋合いはありません。 愛犬問題はそれ相当のスレッドでやってください。 315さんを愛犬家として否定し、それにかまけて隠れて飼ってしまおうかとも思える勢いの書き込みが問題なのです。 もっとも、きちんと里親を見つけられた315さんは、犬に対して正しい愛情を持っていらっしゃると感じます。 |
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348:
匿名さん
[2008-06-08 23:14:00]
346さんのような、規則破りを公認するような意見はこのような場にふさわしくないですね。
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349:
契約済みさん
[2008-06-09 07:20:00]
>利用のルール
>2.住民板 >契約後の方、入居済の方のみ利用可。 >※検討中の方や周辺住民の方の投稿は、ルール違反となりますのでご注意願います。 >※住民板の匿名リストには「住民でない人さん」がありますが、これは投稿者自らが住民でないと言われていることになりますので、削除対象になります。 規則を気にする方々は、当然、契約者なんですよね。 犬のことに口出しする前に名前変えたほうがいいんじゃないですか? マンションも掲示板もルールは守る。当然ですよね。 |
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350:
契約済みさん
[2008-06-09 09:50:00]
以前住んだマンションでは、エレベーター内でおしっこをする犬がいて悪臭に悩まされました。
エレベーター内では、必ずかかえて乗ることという規則が守られず、注意も守られませんでした。 飼い主のマナーに任せるといっても、なかなか難しいことだと実感しました。結局、管理会社も注意できず、我慢の末、売却しました。規則を守ることが、あたりまえなのですが、守れない人もいるということを想定して、しっかりと規定して欲しいとつくづく思いました。些細なことと思っても、多くの人を悩ますことになりかねない。気持ちよく、生活したいですね。 |
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351:
契約済みさん
[2008-06-09 12:32:00]
犬の件。
規則は守ってほしいですね。 ま、犬に限らずですが。 問題が発生すれば、ペット連れての出入り口やエレベーターの監視カメラを チェックして犯人割り出せばいいと思います。 で、映像から画像を抜出して、「犯人はこいつだ!」的に 飼い主と犬を掲示板やマンション内回覧板(あるかわかりませんが)などで、 情報の周知をすればいいと思います。 こういうのは公開して、本人を責めるに限ります。 もっとも実効的なものだと思います。 こんなところで、局地的な議論しても何の解決にもなりません。 もっと、別の建設的であったり、入居に向けて胸が躍るような 話をしませんか?? |
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354:
契約済みさん
[2008-06-20 00:10:00]
ミッド契約者です。
内覧会を終えた方で天カセを検討している方はいますか? 三井に聞くと駄目と言われたのですが本当でしょうか? |
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359:
契約済みさん
[2008-06-21 22:01:00]
自己責任でやればよいのでは。
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360:
匿名さん
[2008-06-22 14:02:00]
資産として考えるなら明らかに戸建てですね。
築50年のマンションを購入する人はいないしょう |
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361:
匿名さん
[2008-06-22 16:32:00]
50年も便利な生活できたら資産ゼロになってもいいっす。
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362:
契約済みさん
[2008-06-22 16:48:00]
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363:
契約済みさん
[2008-06-23 10:56:00]
>>360
本当だここでも書いてんだ。 笑える。 じゃーチョットだけ私の意見を書いてあげます。 武蔵小杉駅前に戸建てが買えるだけのお金があるなら武蔵小杉にはマンションを買わないと思います。 床面積100平米の戸建てを駅徒歩2分に買うとしたらいくらになるのかな? タワーマンションは駅前の利便性の高さがあるから意味がある。 50年後の資産性の前に50年間の利便性を買うのです。 360さんは50年後の日本の人口統計を知っての書込みですか? 駅前の土地ならいいですが駅から離れた土地も50年後は二束三文ですよ。 その50年間、戸建ての家までバス便?徒歩30分?自転車で10分?何でもいいですが大変ですね。 老後になったら益々大変になるでしょう。 地方都市で都市機能の集中化を図っています。 それが現実なのですよ。 頑張れ歩いて30分。 |
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365:
入居前さん
[2008-06-23 22:57:00]
ここは住民版だと思いますが。
住民以外の書き込みは削除対象です。 |
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367:
匿名さん
[2008-06-26 08:37:00]
「50年後には土地が二束三文」って、随分極端ですね。
広い家が購入できそうなので有り難いですが。 |
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368:
SFT契約済さん
[2008-06-26 10:39:00]
内覧会2回目行ってきました。
棚板が硬くて、動かないもの何点かありましたが 板の位置を交換するとあら不思議。 ただベランダの手すりの傷がかなり残っていたので 塗装全面的に修正を依頼しました。 「外だからまぁ、いいかなぁ・・・」 って気持ちもありましたが、、、 気づいてしまうと気になっちゃいますね。。 ということで来月3回目いってきまーす! |
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369:
SFT契約者
[2008-06-26 11:24:00]
わたくしも3回目行くことになりました。
平日であまり行くたくないのですが、仕方ありません。 ベランダの傷はみてなかったので、次回見てみたいと思います。 |
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373:
SFT入居予定さん
[2008-07-03 21:14:00]
玄関扉を閉めた時に内廊下のため向かい側のMB扉に反響する音が
かなり煩いです。 その時に念のために両隣も売主の了解を得たうえで、開閉したら やはり同じようでしたので合わせて修正するよう求めました。 再内覧会ではうそみたいに静かになりました。 |
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374:
入居予定さん
[2008-07-07 22:49:00]
初めて書き込みいたします、SFT入居予定者です。皆さんどうぞよろしくお願いいたします。
フロアコーティングと窓ガラスフィルムを検討中です。いろいろな種類があるので迷っておりますが、皆さんはいかがですか? |
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375:
匿名さん
[2008-07-09 09:44:00]
ガラスフィルムを貼ると眺望に影響でます。
フィルムはどうしても凹凸がでるので窓の側にいって 景色をみるとガラスのようにクッキリ景色が見えなくなります。 またハードコートとはいっても細かい傷はガラスとちがってどうしてもついてしまいます。 寿命もよくて10年です。 紫外線が気になる方は、カーテンで対策する方が無難です。 |
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377:
入居予定さん
[2008-07-24 22:57:00]
引越し日時の抽選結果連絡がきましたね! これから更に楽しみになってきました〜♪
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378:
入居予定さん
[2008-07-29 22:49:00]
SFT購入者です。引越し日時の抽選結果は郵送で受け取ったのですが、トランクルーム、駐車場、駐輪場の抽選結果の連絡は未だ届いてません。 皆さんはどうですか?
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379:
契約済みさん
[2008-07-30 07:18:00]
昨日連絡届きました。おそらく今日あたりには届くのではないでしょうか?
あまりにおそくてじれました。 トランクルームも駐車場も我が家では計画の上でもとても重要でしたので。 |
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380:
入居予定さん
[2008-07-30 12:58:00]
379さん
お返事ありがとうございます。 帰宅してから、確認してみます。 |
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381:
匿名さん
[2008-07-31 14:01:00]
フロアコーティングをたのもうと思いましたが、いろいろ調べた結果やめることにしました。傷がつきやすく、きたなくなったときにとるのが大変だということです。お友達が犬を飼っていて、爪で傷だらけになり、コーティングを剥離してもらうのに、かなり高いお金を払いました。みなさんはどうなさいましたか?
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382:
入居予定さん
[2008-08-01 23:18:00]
フロアコートうちはやることにしました。フローリングが傷つかないようにするのが
コートの目的だとも思いますし。コートが傷ついたらその部分だけ補修することは 出来ないのでしょうかね? うちの悩みは食洗器の置き場です。PCMのキッチンの上部つり戸棚は低すぎです。 つり戸棚の下の空間に食洗器入りません。 ビルトインのものにしなくてはいけないのかな。 使えるものがあるのに使えないなんて悔しい。 |
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383:
入居予定さん
[2008-08-06 12:17:00]
Googleマップのストリートビューは必見です。
上空からではなく、地上から楽しめますよ。 |
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384:
契約済みさん
[2008-08-11 01:17:00]
SFTの方たちはいよいよ近づいてきた感じですね!
うらやましいです。 私も紫外線防止フィルムをしようと思っていますが 視界がいまいちと聞いてちょっとテンションが下がりました。 でも、14階に住んでいる友達に聞くと、風がすごくて カーテンを閉めてはいられないというのです。 SFTの方が入居後どんな感じなのか教えてくれるとは思うので それを待っているところです!! でも、楽しみですね。 |
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385:
匿名さん
[2008-08-12 23:50:00]
SFTの方の入居は9月からでしたっけ。
私はMIDなのでまだまだ。 SFTはいろいろな点で羨ましいです。 いいところ、そうでないところ、色々と感想をお聞かせください。 |
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386:
引越前さん
[2008-08-13 17:21:00]
引越業者は決めましたか? 提携3社の見積もりをしてもらったところ、三協が一番安かったのですが、三協ってどうなんでしょう?
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388:
契約済みさん
[2008-08-13 22:19:00]
駅直結だと毎日の買い物はどこで?
通り道にスーパーがあるというのも利点ですよぉ! ポジティブに考えないと損! でも、引越しブルーな気持ちはわかります。 私も毎週駅で「マンションズ」を手にとってほかのマンションと 比較しちゃいます。 建物だけでなくて、いいコミュニティも手に入れたいですね! |
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394:
通りすがり
[2008-08-14 10:55:00]
毎日横を通ってますが2棟ともいいと思いますよ。
中はもっと素晴らしいだろうし。 家具を考えたり楽しみな時期ですね〜。 |
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395:
匿名さん
[2008-08-14 14:19:00]
>>384
風が強いのは、住居内の風の抜けを調整すればいいだけなので問題ないですよ。 どちらにしても風の強い日は窓を閉めたほうが無難です。 部屋がほこりっぽくなって、すぐに掃除機掛けたくなりますよ。 ほこりっぽいと感じるかどうかは、個人差あると思いますが。 |
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397:
契約済みさん
[2008-08-14 23:15:00]
住めば都ですよ!
もしくは未入居で売りにだすか、ですが… |
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398:
契約済建築業界
[2008-08-16 02:54:00]
>外観がチープ
今になって思うとそんなに悪くないんじゃないでしょうか・・・。 契約当初は少々抵抗感と不安感もありましたが、1年余りが過ぎた今になって感じるのは むしろステイトメント・・・とまでは行かないかも知れませんが、悪くない個性として 受け止められる気がします。 当初はご近所の某賃貸タワーの方がすっきりして都会的な感じがしましたが、 頻繁に見ているうちにそちらの方が普通っぽく感じる様になって来ました。 例えとしては少々強引ですが、リバーシティーのセンチュリーパーク建設中も 業界内では「何の冗談だ。あの気味悪い水色は???」と不評の声も多かったですが、 今となってはあの不気味な水色を纏った3兄弟の方がシンプルな周りよりステイトメントが 高い気がします。 あとは好みの問題でしょうね。。。 |
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399:
契約済みさん
[2008-08-16 23:54:00]
SFTの引渡しは予定より早まったんですよね。
MIDのほうはどうなんでしょう? 転居に当たって現在すんでいる場所を売らなくてはいけないのですが 4月末って売りにくいと仲介の人に言われて。 入居するほうも、子供がいる場合、5月からの転校とかだと厳しいですよね。 悩みの種です。 2月中旬引渡し3月中旬全戸入居を願うこの頃・・ |
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400:
入居済みさん
[2008-08-17 08:37:00]
色が変。。。
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401:
契約済みさん
[2008-08-17 11:42:00]
確かにSFTは1ヶ月早まったそうです。うちも子供の保育園のことを考えると3月末にはMIDに移りたい・・・。建設工事は十分間に合ってそうですが、三井の売上げ時期が3月と4月では期がずれますから無理でしょうか???。住民みんなで三井に早く入居したいことをつたえましょう!
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403:
契約済みさん
[2008-08-17 14:27:00]
ここは住人専用に見えて、荒らしが自由に中傷できるところだと
理解しましょう。反論不要。 本当の契約者なら、事前に色やデザインは十分に理解してるし、 大きな差はありません。 大きな差があるとすれば2本のヒマラヤ杉。 カタログはやはり、誇大広告という感じです。 |
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404:
契約済みさん
[2008-08-17 16:04:00]
植栽については、竣工直後のイメージではない旨の記載がパンフにあったはず。
MST入居予定なんで、内覧会も未だだから間近で見たわけでは無いけど、 周りを囲む道路から見る限りでは、パンフにあったイメージとはずれてないと思う。 実際に存在する迫力は凄くて、2棟の間から見上げたら、むしろ感動したよ。 そんなことより、SFT足下の商業施設の盛り上がりに欠けることの方が残念。 結局、他スーパーを多用することになってしまったり、 2階はほとんど使わないことになってしまいそうで、 なんだか寂しい。期待しすぎていたのかも。 パークシティ武蔵小杉プラザについて10月末まで住民意見が募集されてるけど、 お店の内容にまで意見できるわけでは無さそうだし…。 http://www.city.kawasaki.jp/28/28syogyo/home/rit/todokede.htm MSTに入居したら、SFTのスカイビューバスの新しい木の香りが失われないうちに利用してみたいな。 部屋の引き渡しがされて引っ越しした頃には半年経っているわけで微妙かなあ? http://blog.livedoor.jp/hinokisokenworks/archives/51075130.html 施工業者が撮影した木製浴槽のずいぶん大きな写真が載っている。 |
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405:
契約済みさん
[2008-08-17 19:07:00]
そうそう、あのスーパーの2階は何とかしてほしい。
1階はマルエツだからそれほど期待してなかったし 日常の買い物ができれば十分だけど 2階は・・・ 何がいいかな?全フロア本屋さんとかがいいかな! 小杉って大きな本屋さんなさそうだし。 |
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406:
入居予定さん
[2008-08-17 22:32:00]
いつになったら駅に最短距離でいけるようになるんでしょうか?
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407:
契約済みさん
[2008-08-17 22:50:00]
歯医者さんとか入っているので、全部取っ替えるのは難しいでしょうが、本屋いいかもですね。
本屋兼喫茶希望。 |
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408:
契約済みさん
[2008-08-17 23:10:00]
漫喫もいいですね
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410:
入居予定さん
[2008-08-17 23:49:00]
スーパー内には、肉の量り売りとか、ラゾーナ1階みたいな食品店とか期待していたんだけどなぁ…。
東急南口改札近くのマンガ喫茶は潰れたみたい。 http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/497/ あの場所で潰れるようじゃあ、フーディアムの2階じゃもっと商売成り立たなそう。 北口ロータリー沿いだったら、他の街からフロンターレの試合とか見に来る人居るから成り立つかもしれないけど。 中途半端な面積での書店は、東急北口改札前の書店に競り負けて、潰れるのがオチだな。 2階には、普通に食事も出せる喫茶を入れて欲しいんだけど、難しいのかな? パークシティのうちらが入居した後、あるいはロータリーが出来てから、もう少し人の流れが出来てから、 頃合いを見てテナント入れ替えとかで再興して欲しい。 >>406 ロータリーが出来るのはC地区が出来る時で、少なくとも4年先。景気後退に引きずられて、さらに遅れるかも。 http://musashikosugi.blog.shinobi.jp/Entry/358/ |
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412:
内覧前さん
[2008-08-18 13:25:00]
みなさんご存知とは思いますが、『国土交通省は2009年度の税制改正で財務省に住宅ローン減税の拡充を要望する方針を固めた』というのは来年入居のミッドスカイタワー住人も減税対象になるということでしょうか?
減税対象になるとかなり助かりますが・・・。 http://sumai.nikkei.co.jp/news/money/ |
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413:
契約済みさん
[2008-08-19 00:20:00]
この間知り合いの不動産やさんが「なにやら政治的に動きがありそう…」と言っていたのですが
このことだったのかな?対象になるんだったらうれしい。注目ですね。 |
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414:
匿名さん
[2008-08-19 12:02:00]
>410
フロアの半分が新しいお店ってだけでマンガ喫茶まだありますね。 |
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416:
住民さんA
[2008-08-20 21:42:00]
転売して儲かるの?
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417:
契約済みさん
[2008-08-23 23:47:00]
売れ残っている部屋はその後どうなったのでしょう?
どなたか冷やかしに行った人がいたら感想を聞かせてください。 エレベーターや廊下、共用部分の様子とか知りたいです。 |
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418:
契約済みさん
[2008-08-24 17:26:00]
住宅ローンもっと下がらないかな
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419:
契約済みさん
[2008-08-26 23:50:00]
そろそろ真面目に家具のレイアウトしてます。
図面集を拡大コピーして家具パーツを配置してしてますが、斜めになった間仕切あたりが、どうにも出っ張って、その家具自体を捨てようか持って行こうか悩んでます、内覧会後の採寸でもちゃんと採寸できるか心配です、基準点間違うとメチャクチャになるし。 楽しい作業なんですが、最近はどうにも面倒になってきちゃいました。。。ヽ(^o^;)ノ |
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420:
契約済みさん
[2008-08-30 21:45:00]
MID内覧会ほかの日程のお知らせが来た。
まだまだ先は長いけど、ようやく実感が沸いてきます。 |
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426:
契約済みさん
[2008-09-07 22:42:00]
どなたかインテリアオプション会に行かれた方はいらっしゃいますか?
どんな感じでしょうか? |
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427:
契約済みさん
[2008-09-07 22:57:00]
オプション会、当方もまだ申し込みしていません。
もともとオプション選ぶ余地が少なかった上に当方最終期申し込み。 よって食器洗い機などは取り付けられた状態で引き渡される訳では無く、 竣工後の取り付けとなるらしいので、いまいちその気にならないのです・・・。 引渡しが来年4月までかかるのだったら、受け付けてくれてもいいと思うが。 |
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428:
契約済みさん
[2008-09-08 20:20:00]
そうなんですよね。
こんなに時間があるのに何故か竣工後の取り付けなんですよね。 昨年初旬に契約したものの暇で暇で。。(笑) 何件かショップへ出かけ聞いてみると、当たり前ですが、 いろいろな商品があり、価格もなかなか魅力的で。 なんだかオプション会が、意味を見いだせなくて。 |
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429:
契約済みさん
[2008-09-08 22:05:00]
オプション会
竹中との契約は既に終わってますが、三井Dとは鍵の引渡し前にオプション設置が終わる事になってると思いますよ。 メーカーや価格は選べなくとも、引渡し前に工事が完了しているのがメリットと思います、正直に竹中オプションと比べ割高です、しかし選択肢が限られてるキャンセル住戸の方々には、鍵の引渡し後の忙しい中で、外の業者と仕様と段取り決める余裕があれば…ですが、いやそれも楽しみかもw。 まぁ鍵渡されても、引越しは抽選ですし、EVの搬送能力から1戸あたり2時間として一日数件で750戸を割ると1、2ヵ月は待つので時間はありますかね。 |
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430:
契約済みさん
[2008-09-08 22:46:00]
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431:
契約済みさん
[2008-09-08 23:47:00]
デザインテックにてカーテンの見積りを取りましたが
あまりの割高感に閉口しました。。。 ただ、購入に関わらずインテリアの相談ができるのが 良いですね。 |
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432:
契約済みさん
[2008-09-09 19:49:00]
それにしても、引渡しを少しでも早めてもらえないんでしょうか。予定表を見ても2ヶ月は早められそうですが・・・。三井レジデンシャル売り上げ計上の関係なんでしょうか?
すくなくともGW中に荷解きを完了させたいですよね。 |
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433:
契約済みさん
[2008-09-09 22:02:00]
429です。
ビルトイン食洗機(面材合せ付)&オーブンレンジ、浄水器など”設備オプションカタログ”に記載されてます、もしお持ちでなければサポートに請求すれば送ってもらえると思います、打ち合わせ次第で食器棚の造作や壁鏡も見積もりしてくれます。三井Dの下請けさんは適度に部屋に入れるみたいで採寸とかしてもらえます、カーテン丈なんかはお任せして下見積にできますよね。あっ食洗・オーブンは事前に電気工事が全戸済んでいるそうですよ、ここを知らずに外業者と交渉すると価格大なポイントです。 うちは既に決まった仕様ですので住み良くなるように必死にオプション貯金してます、引渡し前に必用な物を区別して申し込もうと思ってます、コストか手間隙の判断ですけど。 支払いは引渡し二箇月前に工事請負契約をすると思います、まだ時間あるので色々質問するれば違った検討もできますよ。 |
||
434:
契約済みさん
[2008-09-09 23:50:00]
|
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435:
入居予定さん
[2008-09-10 00:21:00]
>>434さん
SFT入居予定のものです。 食洗機をつい最近オプションで頼みました。 メーカーはNationalですが、機種は選べそうです。 ウチは低温ソフト洗浄ができる一番新しいものにしました。 ここのマンションの台所の上部つり戸棚低いので、市販されている 食洗機はサイズ的に入らないんですよね。 うちは今使用のが入らないんで、なくなくビルトイン購入に踏み切りました。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
そのために、誰がどうしようが、それはその方の判断ですから、他人がとやかく言うことではないでしょう。
中型犬は禁止…で全会一致。