【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板

[契約済みさん]

郵送物情報、入居前の楽しみなこと・不安なことなど、いろいろ情報交換しましょう☆

所在地：神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15（ステーションフォレストタワー）（地番）
　　　　　神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12（ミッドスカイタワー）（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
　　　　南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩3分

[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378

[137: 匿名さん]

>>130
武蔵小杉の町中には緑が少ないので立地がいい場所の貴重な緑地
として周辺住民には人気出るかもしれませんね。

また、ＰＣＭの場合、スーパー、スポーツジム、保育施設、
中原市民館、市民活動センター等があるので不特定多数の人が
訪れる。
公開空地を目的に来る人より、これらの施設に寄ったついでに
緑地でちょっと憩っていく人が結構多くなるのでは。

[138: 匿名さん]

>>136
は部外者の意見として、
住民としてしっかりとした管理をしていきましょう。

いくら公開庭園でも、自分達の土地は自分達で守ります。

[139: 入居済み住民さん]

緑地といってもそんなに広くないでしょ。別にケンカするほど議論しなくてもいいんじゃない。開放するならそれでいいし、マンション立つことが嫌と思われても建ってしまうのだし。

[140: 匿名さん]

公開空地の諸問題ではこちらでも語られています。

ル・サンク・アイリスタワー PART2
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44504/res/41-50

ここの45からが、公開空地で不良少年がスケボーをやって住民を騒音と治安面で不安にさせている話しと、
58以降は公開空地のベンチに複数のホームレスが住み着きベンチを改造し寝かせないように間仕切りを作り改良した話や、たばこの吸殻を捨てたり火を大理石に押し付けて消したりなどあります。


公開空地の安全・保全は誰の責任？
ttp://md-lab.blog.drecom.jp/archive/26

ペットの糞とかが問題になるようです。
ペットつれての進入禁止とか規制をした方が良いのでは。。

未来のパークシティでも同じことが問題になると思いますので参考になるかと思います。

公開空地のルールをきちんと作り禁止条項をはっきり大きく掲げ管理を徹底してもらう。
ベンチもホームレスが住み着かないような寝転べないタイプを置くなど学ぶことが多いです。
管理組合には色々提案したりそもそもデベに提案したりとかも必要なのかなと思います。

[141: 匿名さん]

周辺住民の方というよりは、武蔵小杉の場合
ホームレスのほうが心配かもしれません。
ネガティブな話になってしまって恐縮ですが、
川崎区、幸区ほどではないにしろ中原区も
ホームレスが多いのは事実です。

「セレマークス武蔵小杉」（同じく三井不動産）も
提供公園がありますが、ホームレスの方がベンチに
たまっていることが多く、雰囲気が悪いです。
駅前だとどうしても・・・ですね。

しかし、ベンチにただ座っているだけのものを
どうすることもできません。

セレマークスの場合は公開空地ではなく、完全に
土地を川崎市に提供して一般の公園になっていますが、
看板の表記だけの違いですからね。

[142: 匿名さん]

今井西町のガーデンズコートの一角も公開空地として川崎市管理の公園になりましたね。

[143: 匿名さん]

ペットの糞問題は避けて通れなそうですね。

騒音や自転車放置、タバコのポイ捨て、ホームレス等含め毅然とした管理監督を住民の力で率先して行っていきましょう。

管理組合の会合には、同じ敷地にあるダイエー、コナミスポーツ、区の担当者（市民センターがあるので）等にも出席していただいて、よりよい庭園にしていきましょう。

[144: 匿名さん]

そのような事が直接役所にこないように・・・か、分かりませんがワンクッションおいて、エリアマネジメント協議会ってものがあるんじゃないでしょうかね。

[145: 入居予定さん]

もし、浮浪者あり、糞あり、たばこの吸殻あり、といった、
望ましくない庭園利用が見られたら、
本当に行政と交渉をして、利用禁止措置ならびに庭園入り口の
改造をしてほしいと思います。

こういうこと書くと部外者の人は、
あれこれ書くかもしれませんが。

庭園入り口をふさいで、１階のフロアからICカードやICキーだけで
出入りできる出口を作って、居住者だけの庭園にしてほしいと思います。

行政が高層建築を認める代わりに、
公開空地を作らせたなんて知ったこっちゃありません。
お金出してるのも我々です。
維持も、住民でやるわけです。

汚される、浮浪者が出入りするなんて事態があったら、
管理組合を通じて協議して、使用について行政を話をするというのは、
決してありえない話ではないと思います。

モラルがない住人を抱えているのも行政の問題です。
しわ寄せだけを、こちらに回されても、
それは行政の怠慢としか言えないと思いますから、
これらの事柄が起った場合は、行政対して強い態度をとって欲しいです。

もし、認められない場合は、もともと販売価格に入れられたいた、
庭園整備費用を行政から各世帯に返還してもらい、
管理も行政に差し戻すという処置でもやらせて欲しいです。

そうすれでは、この公開空地は誰がなんと言おうと、
真に公的な庭園。
我々購入者も、ある程度納得できる妥協案だと思います。

[146: 入居予定さん]

上記すべて「欲しい」と書きましたが、
もし、管理組合がやってくれないようであれば、
住民で有志を募って率先的に行政と話をしていきたいと思います。

[147: 匿名さん]

そうですね。
徹底的に管理監督していきましょう。

[148: 匿名さん]

庭園の入り口塞いでも状況が変わらなかったりしてね〜。

周辺住民のモラルの心配より、マンション内の住民のモラルを教育したほうが効果的かもしれません。

[149: 匿名さん]

コンビニもあるし公開空地を囲むのは無理かと。
しかし公開空地のデザインにあるベンチは屋根もあって浮浪者が来なければいいなと思いますね。ベンチに泊まれないよう工夫が必要かと思います。

[150: 匿名さん]

テントや宿泊は対処できるでしょうが、
浮浪者が来てしまうのだけはどうしようもないですね。
「来にくくする」ということくらいでしょう。

図書館なんかも、冷暖房が効いているのでどうしても
来てしまうようです。
身なりが汚いというだけで、何ら不法行為をしている
わけでもないですし、開かれた場所ですので、読書室で
本を読んでいることを禁じたり追い出すわけにも
いきません。

[151: 入居予定さん]

MRに行くこと数度ありましたが、
武蔵小杉に浮浪者は相当数いるのでしょうか？

変わったおじさんが、自転車でパークシティの周りをグルグル
回っていたのは見ましたが…

[152: 匿名さん]

昔は相当いましたよ。
ある意味浮浪者の街だったので。

まだJR方面の駅近くにはいますが、少なくなってきているし、今後は絶滅するでしょう。

低俗な店も少なくなり、住みよい街になっていくと思うので安心していいですよ。

川崎市も力を入れているし、住民の目も厳しくなってくるので。

新しい住民の力でいい街にしていきましょう。

[153: 匿名さん]

ホームレスの数の推移ですが、調査方法がまちまちだったりすることが
多く、完全な資料はなかなかありません。が、川崎市と神奈川県の統計が
ありました。ある程度全体の状況はわかると思います。

まずは川崎市統計から。
平成14年までは川崎区と幸区の一部しか調査されていません。
http://www.city.kawasaki.jp/35/35tihuku/home/keikaku/siryou.pdf

川崎市ホームレス年度別概数（川崎市統計）
平成6年度　　 179人（川崎区と幸区の一部）
平成7年度　　 379人（川崎区と幸区の一部）
平成8年度　 　445人（川崎区と幸区の一部）
平成9年度 　　428人（川崎区と幸区の一部）
平成10年度 　 746人（川崎区と幸区の一部）
平成11年度 　 901人（川崎区と幸区の一部）
平成12年度　 926人（川崎区と幸区の一部）
平成13年度 　 901人（川崎区と幸区の一部）
平成14年度　 836人（川崎区と幸区の一部）
平成15年度　1,038人（川崎市全区）
平成16年度　1,028人（川崎市全区）※

※平成16年度は、川崎市ホームレス一時宿泊施設「愛生寮」利用者76名を
含んでいないため実質1,104人。

平成16年度の1,028人の区別の内訳は以下の通り。
区別での年度別推移はありません。
川崎区　663人
幸区　　137人
中原区　111人
高津区 　46人
宮前区　 6人
多摩区　 61人
麻生区　 4人

川崎市のデータでは、平成17年度以降の統計がありませんでした。
神奈川県の統計に平成15年1月とと平成19年1月の比較データが
ありましたので、直近の変動がわかります。
http://www.pref.kanagawa.jp/press/0704/005/siryou2.pdf

川崎市ホームレス数（神奈川県統計）
平成15年1月　829人
平成19年1月　848人（19人増）

集計方法の違いから、川崎市の統計とは数が200人ほど食い違って
いますが、直近4年間では19人増加という結果になっています。
なお、区別での数値はありません。

中原区のみの推移はないので、「中原区は減少していて他区で増加
している」と強弁できなくもないですが、普通に考えれば
平成6年度からの比較では、川崎市全体同様増加しているとみるのが
妥当でしょう。
川崎駅周辺に集中していたホームレスが拡散しているという
指摘もあります。

行政にも何とか対処してもらいたいですね。

[154: 匿名さん]

ホームレス対策というと、住民側からすれば単純に
「追い出してくれればいい」ってことですが、行政の立場・
建前からはあくまで「自立支援」になります。
川崎市は当然ながら、自立支援に注力しているわけですが、
支援に注力すると、他地域から「川崎はいいぞ」って
ホームレスが流入しちゃうんですよね。
減らすにはひたすら冷たくして追い出すのが一番早い。ただ、
それでは他の自治体に流出させるだけで、自立など根本的な
解決にならない。難しいところですよ。

[155: 匿名さん]

綺麗にしたければ自分たちで掃除すればいいのに
そういうこと考える人はいないのかな？

いつも綺麗にしていれば、捨てる人もやがて減っ
ていくとアメリカのとある人が言っていました。

ここは金で片つけようって考えの人間の集まりな
んですかね？

[156: 匿名さん]

>>155さん
最後の二行は余計でしたね。
前半でいいこと言っていても煽りになってしまいます。
住民限定と書いてありますが、関係無い人も書き込めますし。

住民限定の書き込みで無いにしても、
きちんと根拠を出しての意見もありますから、
他の住民の方にも参考になるのではないでしょうか。
敷地内を住民限定にしているマンションは少ないですからね。

[157: 匿名さん]

>>１５５
何でわざわざ関係ないスレに出張ってきて、
ひねくれたこと書くのかな。
こういう手合いがＰＣＭの検討版にも
住民版にも多いような気がしますが、
ＰＣＭに限ったことなんでしょうか？

コスギタワーのスレなんかは、この手の人が
あまり出没しないのに、ほんと暗雲たる気持ちになりますね。
せっかく２年後の入居を楽しみにしてるのになあ。

[158: 入居予定さん]

コスギタワーのスレが荒れない理由は、
検索時に「武蔵小杉」を入力しても出て来ないからでしょう。

「武蔵小杉」で、住民板、地域ネタ板、その他マンションに、
荒らしを行うことができますから。

わざわざ「KOSUGI」と打ち込むのは面倒ですし。

荒らし的な書き込みには、あまり敏感に反応されない方が、
書き込む面白みも薄れて書かないようになりますよ、きっと。

コスギタワーは、内覧会ネタで住民同士和気藹々という
感じでうらやましいですね。

[159: 匿名さん]

他のスレが荒れていないのは、ここの住民が荒らしに行っていない
とも考えられますので、決して悪いことではないと思いますよ。
パークシティの板が荒れても、（スルー含めて）ゆったり対応
していればいいのではないでしょうか。
茶々入りますが、情報交換もされてますし、
きちんと機能していますからね。
他の物件含め、小杉の街全体がいい方向に向かっていくのが、
結果的にプラスになるんじゃないかな。

[160: 匿名さん]

小杉の街はこれから生まれ変わります。

荒らしはほっときましょう。

[161: 匿名さん]

ラゾーナの住民版で１階入り口の天井から水かかなり多量漏れていたとの書き込みがありました。
パークも同じ三井不動産の施行管理、施行は竹中ではありませんが天下の鹿島。
ここも同じようなことがないことを祈ります。三井の施行管理体制とかパンフで威張ってますが本当のところはどうなんでしょうか？不信感が少し出ます。
特に水周りは本当の意味で元に戻ることはなく(湿気とかは完全には絶対に抜けない）、資産価値が落ちるので勘弁して欲しいです。
今年入居したばかりの三井不動産の最新マンションでこうなったのは本当にびっくりです。
ここはそうならないように本当に頼みますよ三井不動産さん、竹中工務店さん、もう契約してるんですから・・・。

[162: 匿名さん]

荒れる板の特徴は、すぐに感情的に過剰に反応してしまう人がいることです。
その必死さが面白がられて荒らしに狙われます。

大規模物件は人数が多いので、反応しないと上記のような人がいる可能性も高いので、どこも荒れる傾向が強いですね。

[163: 匿名さん]

間違えました
誤「反応しないと上記の〜」
正「上記の〜」

[164: 匿名さん]

まあしっかりやってもらうだけですね。
ラゾーナはある程度低価格帯マンションなので、仕方ないと割り切りましょう。
もうその件は三井も知ってますし、対策も立てているでしょう。
感情的になってもいいことありませんよ。
これからも冷静に対処しましょうよ。

[165: 匿名さん]

なんだか、ラゾーナ妬み厨にコピペされたようで申し訳ないです。。。

[166: 匿名さん]

>>161
　ブリリアの板でもまったく同じ内容で書いていますね。
　あなた。
　違うところは、デベと施行会社名　だけって
　しかもどちらも契約している事にしている。。。。
　かなりの粘着者ですねw

[167: 匿名さん]

はじめて投稿します。
なんだか今まで知らなかったことも多くてビックリすることもありましたが、もう契約していることですし今更っていう様なことを話し合うのはやめましょうよー。
それより小杉近辺は結構地価が上がってきているって聞いたんですけど、どんなものですかね？やっぱり先々買換えなんかも検討したいと思っているので…

[168: 匿名さん]

地価は、公示地価をネットで調べれば出てくるのではないでしょうか？
今の地価を気にされても、
入居はまだ先ですし、あまり意味がないのでは？


ところで、コンストラクションレポートの第２弾って、
いつ頃になるのでしょうね。
もう、外観もできているのに。

検討板では、業者の人がいろいろ建築中の画像を公開していますが、
わたしはあまりそういうの好きではないですし、
いろいろ説明が入ったちゃんとした資料が見たいと思っています。

どのマンションも、こんなに情報が少ないのでしょうか？

[169: 契約済みさん]

レポート出してよ的なことについては
皆さん感じていらっしゃることと思いますが
三井に直接催促するのが手っ取り早いのでは。

[170: 匿名さん]

>169さん。
代表してお願いします。
そしてぜひ報告をぜお願いいたします。
それが掲示板の使い方です。

[171: 契約済みさん]

169です

了解しましたが
今MRが夏休みなので三井の横浜支店で対応してくれる人が
いるかどうか明日電話してみます。

何かわかったら御報告しますね。

[172: 匿名さん]

SFTの住人とMSTの住人って、
住み始めると実際どれくらいの交流があるのでしょうね。

同じPCMなので排他意識はないでしょうが、
管理組合も確か別だった気がしますし、
あまり接点ない気がします。

個人的には、PCM内で何か交流イベントが
できればいいなと思っています。

もちつき大会とか、BBQ会とか、フットサルやサッカーチームの
結成とか。
他のマンションは知りませんが、
なるべく密度の濃い付き合いを住人同士でできればいいなぁと思います。

[173: 契約済みさん]

普段の交流には予約制排他利用じゃない共用施設を使ったら良いのでは？
ビューラウンジとか屋上テラスとか…。
今の仕事や趣味の範囲では、なかなか出来ないようなタイプの友人が出来るのを楽しみにしています。

イベントや○○クラブ形成は企画してくれる幹事さんが居るか居ないかで開催・結成の有無は決まってしまいますね。好きな人に企画してもらいましょう。

どういう人を集めるかも、幹事さんの呼びかけ次第で、どうとでもコントロール出来ると思います。
たとえば、会社の同期が手料理持参の花見を毎年やっていますが、独身男性には面倒で近寄りがたい企画になっています。
それを狙うか避けるかも幹事次第というわけで…。

[174: 契約済みさん]

共用施設の見学ツアーって、ないですかね。
他の大規模マンションなんかでは、やってないんでしょうか。
いろいろな施設がありますが、どうも全部を利用する機会って、すぐにはありそうに無いので。
でも、せっかく入居するマンションですから、どういう施設があるのかも気になります。
内覧会の時なんかに、見学用にオープンにしててくれるか、ツアーやってくれないかなー。

[175: SFT住人予定]

>>173さん

わたしも普段知り合えないような方々と、
仲良くなれることを楽しみしています。

1400戸もあれば、きっといろいろな方がいらっしゃると
思いますし、有意義な交流ができたら素晴らしいと思います。


>>174さん

内覧会まで、中を見せることは考えていないみたいですよ。
内覧会までは、下の庭園を柵やらの間から眺めるくらいしか、
中身的なものは見られないと思います。

三井さんが指針を変更してくれるといいのですが。

[176: 契約済みさん]

174です。

そうですかー…

出来上がってからでも、というか、あらかた出来上がってからの共用施設（パーティルームや、ゲストルーム、お風呂など）の見学は可能なのかな…
落ち着いてから、可能な範囲で施設内散策をしてみたいとも思うのですが、不審人物に思われても嫌ですしね…
入居が始まってからでは、各施設（必要な場合は）予約も入ると思うので、事前に見学できたらなーと思ったのですが。

三井さん、これ見てたらご検討ください（笑）

[177: 契約済みさん]

MST契約者は、SFTの共用施設の内覧会って呼んでもらえるんだろうか？
MSTの引き渡し・入居よりすっごい早い時期になってしまいそうだが。
SFTの入居が始まっても、MSTの引き渡しまでIDが無いから入れないし。

逆に、MSTの共用施設の内覧会にSFT住民は呼んでもらえるのかな？
いきなり予約入れたり何でもあり。そんな訳ないか…。

[178: SFT住人予定]

>>177さん

どうでしょうね。

SFTの内覧会は、２ヵ月程度のスパンで行われます。
三井側は、SFT契約者に集中したいでしょうから、
MST契約者に開放の可能性は低いのでは？

いちいち契約者の確認や、対応の係をおいておくとか、
結構手間もコストもかかりそうですから。

多分、SFTの有志の方が、いろいろな写真を公開してくれると
思いますが。

[179: 検討中さん]

＞MST契約者は、SFTの共用施設の内覧会って呼んでもらえるんだろうか？

MSTの販売方法でしょうが、広告をみてもかなりの部分を
販売済みのSFTの施設・環境を利用（流用）して広告してませんか。
しかし、竣工後は独自の理事会で運営されると聞きました。
理事会の決定次第では、SFTのすべての共用施設は、
MSTの住人は使えなくなるのではないでしょうか。
誇大広告とはならないのでしょうか。
営業さんは＜今のところは＞とおっしゃいますが保証されている
訳ではないようです。

[180: 匿名さん]

コンストラクションレポートを発送する旨連絡がありました。
楽しみですね〜。

[181: 契約済建築業界]

＞１７９
それは無いと思います。＞理事会による相互利用の不可

なぜなら契約会における重要事項説明に置いても
相互利用が可能と謳ってますから
それが事後に不可能となる事は売買契約違反となります。
双方の住民全員が再契約し直せば別でしょうが・・・・。

[182: 入居予定さん]

179さんは検討中なんですよね？
ご心配ごとは杞憂だと思いますが。
共用施設が使えなくなるということはほぼありえないと思いますが。

[183: 契約済みさん]

>なぜなら契約会における重要事項説明に置いても
相互利用が可能と謳ってますから

そんなに将来にわたって断言してますか？
その後の文章をよく読むと１７９さんの言うのも
うなずける文言がありますが。

[184: 入居予定さん]

180さん

私はMST購入者なのですが、コンストラクションレポートをいただいたことはありません。
SFT購入者限定、とかではないですよね…？
どうやったら送られてくるのでしょうか？

東京電力から枕とフライパンはいただきました。

[185: 匿名さん]

180さんじゃないですが、
ＭＳＴ購入者にも、近々コンストラクションレポートが
送られてくる旨、電話がありましたよ。
そろそろじゃないでしょうか。

[186: 匿名さん]

>>185
電話がきてから4日くらい経ちますが届きません。
ワクワクしながら帰宅しても届いていないと凹みます。
早く届いて欲しいです。