郵送物情報、入居前の楽しみなこと・不安なことなど、いろいろ情報交換しましょう☆
所在地：神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15（ステーションフォレストタワー）（地番）
神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12（ミッドスカイタワー）（地番）
交通：東急東横線 「武蔵小杉」駅 徒歩2分
南武線 「武蔵小杉」駅 徒歩3分
[スムログ 関連記事]
【武蔵小杉界隈】モモレジの名作マンション訪問【2016Vol.11】
https://www.sumu-log.com/archives/2378
[スレ作成日時]2007-05-21 18:06:00
現在の物件
パークシティ武蔵小杉
- 所在地：神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15（ステーションフォレストタワー）（地番）、神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12（ミッドスカイタワー）（地番）
- 交通：東急東横線 武蔵小杉駅 徒歩2分
- 総戸数： 1437戸
【住民限定】パークシティ武蔵小杉住民掲示板
| No.2 |
by 契約済みさん 2007-05-22 23:16:00
削除依頼
MST入居までまだあと約２年。
勢いで申し込んだものの・・・正直今から支払いが心配です。 早くも転売を考えてしまいます。 でも、着々と出来上がってきましたね。 心配な反面、完成が楽しみなのも事実です。 |
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|---|---|---|
| No.3 |
by 契約済みさん 2007-05-23 10:30:00
これは、結構な数の人の心配なところでしょうね。
金利もじわりじわりと上がっていってますからね。 でも、こういう条件のマンションは、そうそうお目にかかれないと 思いますから、自分は生活を切り詰めてでも、完済したいと思ってます（笑） PCMは、内覧会まで見学会というものはないようなので、 来年の内覧会が楽しみです♪ |
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| No.4 |
by 契約済みさん 2007-05-25 20:59:00
私もなんだか勢いで契約してしまった気がしますが、
楽しみにしています。 どうせ周辺が落ち着くのはだいぶ先ですし、 早く入居しても工事現場の真っ只中ですから 2年後は待ち遠しいですが、ま、いっかってかんじです。 それより一生懸命稼いで、少しでも返済を楽にしなければ・・・。 枕とフライパン、ちっちゃいことですけどうれしいですね。 もう応募しましたか？ |
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| No.5 |
by 入居予定さん 2007-05-25 23:51:00
私はすごーく悩んで枕にしました。
あとリクルートのフリーペーパーのマンションズかタウンズか忘れましたが、アンケートに答えるとマンション購入者にもれなく3000円分ギフト券もらえますってのもあります。 ちりも積もればってやつですが悪しからず。 |
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| No.6 |
by 契約済みさん 2007-05-28 16:59:00
そのキャンペーンは、MST向けですか？？
SFT契約者ですが、そんなの初耳です… というか、このキャンペーンは常識？？ |
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| No.7 |
by 契約済みさん 2007-05-30 01:15:00
05さんへ
あれって、両方もらえるんじゃないですか？？ 私も最初どっちかなんだと思ったのですが、 よく読んだら両方でしたよ。 アンケートは知りませんでした。ありがとうございます。 06さんへ 自宅宛に案内が届きましたが、契約した日で対象かどうか決まるみたいです。 2007年1月以降にPCM契約した人対象と書いてあります。 東京電力側のキャンペーンとのことです。 |
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| No.8 |
by 契約済みさん 2007-05-30 16:26:00
07さん
06です。 情報ありがとうございます。 SFT契約者には縁ない話ですね… こういうのやって欲しかったなぁ… |
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| No.9 |
by 契約済みさん 2007-05-30 23:44:00
両方でしたよね？？
私も申込用紙を見直しましたが、枕orフライパンの チョイスする欄が無いのでちょっととまっどってしまいました。 でもまーとりあえず応募すればって思って出しちゃってました・・♪ ＳＦＴの方には無いのですね・・。 ２棟建てるのだからみんなにやれば良いのに・・（＾＾； 残念。。。 |
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| No.10 |
by 契約済みさん 2007-05-31 19:29:00
東京電力のキャンペーン、SFTでもありましたよ。
うちはフライパンといろんな計測ができる体重計をもらいました♪ |
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| No.11 |
by 契約済みさん 2007-06-03 21:33:00
枕とフライパン、昨日両方届きましたよ。
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| No.12 |
by 契約済みさん 2007-06-18 19:29:00
キャンペーンはネットで申し込めるんですか？
フリーペーパーがないと駄目ですか？ |
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| No.13 |
by 契約済みさん 2007-06-19 23:42:00
>12さん
私は専用封筒で返信しました。 ネットで申込みできるような案内はなかったような気がしますが、念のため三井に確認されてみてはいかがでしょう。今回の書類は、東電ではなく三井から送られてきたような気がします。 ところでMSTの最終期販売も概ね順調みたいですね。 この夏か初秋には、MSTの販売も終了しあとは完成を待つのみになるんでしょうか。 もう外観はほとんどできているのに、あと1年10ヶ月は長いな〜。 |
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| No.14 |
by 匿名さん 2007-06-20 14:52:00
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| No.15 |
by 匿名さん 2007-06-20 15:56:00
長いですよねー
再来年4月って生きてるかどうかもわかりません。（笑） 来年の4月になって一年切れば一瞬な気がします。 またＳＦＴの入居した方の話がここで聞ければ我慢できそうです。 |
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| No.16 |
by 匿名さん 2007-06-21 12:15:00
０５です。
私もやっとフライパンと枕をゲットしました。 リクルートのギフト券プレゼントのほうはなんと5000円に なってますねー。アタマきた。 |
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| No.17 |
by 匿名さん 2007-06-21 12:46:00
みんなでお願いして、来年の年末入居にしてもらえないですかね。
そしたら、住宅ローン減税もギリギリ滑り込めるのに。 |
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| No.18 |
by 匿名さん 2007-06-22 01:22:00
そうそう。
今の一番の悩みは、住宅ローン減税と贈与税減税？が来年１２月で終わってしまうこと。 かなりの痛手です。 いい方法ないですかね？ |
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| No.19 |
by 契約済みさん 2007-06-23 01:04:00
住宅ローン減税は是非受けたい一方、突貫工事で完成時期が早まるのも何かと心配で悩ましいところです。
結局、制度延長を願うしかないんしょうか。 |
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| No.20 |
by 匿名さん 2007-06-23 11:00:00
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| No.21 |
by 匿名さん 2007-06-24 15:22:00
でも、実際これから２年近くかかるとは思えないほどの高さになってますね。
オプションもカラーも選べないって事は、内装も併せて作っているのだろうし。 タワーってそういうもんなんでしょうか？ |
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| No.22 |
by 契約済みさん 2007-06-26 11:58:00
買ってから、そういう議論をされても、
もはや手遅れだと思いますが… 判断ができる大人が買ったわけなのですし、 今さらそういうことを言っても意味ないと思いますよ。 |
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| No.23 |
by 契約済みさん 2007-06-28 00:38:00
他の板のリンクで建設中の小杉や横浜のタワーマンションの画像をみました。PCMもあったんですがやっぱり色分けした外装がもたつく印象をうけました。デザインは有名な外人建築家のようですけど、隈研吾みたいな人に依頼してほしかった。今さら何って言われそうですが。私はこの部分で妥協しているので（愚痴です。）ここの購入者のかたがたはデザインが気に入って買われましたか？
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| No.24 |
by SFT購入者 2007-06-28 15:00:00
デザインは、完全に満足なわけではありませんが、
デザインの良し悪しで決めるような部類のマンションではないと 思うので、目をつぶりました。 その他の条件が良すぎますから。 個人的には、鹿島のデザインの方が好きです。 レジデンスは知りませんが、コスギタワーはここの２棟以上に 好き嫌いが別れそうですね。 |
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| No.25 |
by 契約済みさん 2007-06-28 15:42:00
横浜のタワー郡はなんとなく統一感があるんだけど小杉は
バラバラって感じ。鹿島はスッキリしていて良いですよね。 PCMは りきんでデザインに凝ったみたいだけどかえって野暮ったい感じ になってるし、そのコストも上乗せされてることを考えると なんだかなって思います。 でもすごく気に入ってるかたもいるかもだから そういうかたはスルーしてね。 |
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| No.26 |
by 契約済みさん 2007-06-28 21:30:00
私もデザインが残念ってずーっと思ってました。品川周辺のようなシンプルで洗練されたデザインが良かったのに・・って。
でも最近は、品川はオフィス街で武蔵小杉は住宅地、ＰＣＭの植栽が完成したら住宅らしく良い感じになるのではないかと期待することにしました。出来上がってみないと分かりませんね。 レジの外観も、「ふ〜ん」って感じでしたが、囲いが取れて見えてくるとなかなか素敵ですよね。 ＰＣＭにも期待してます！ |
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| No.27 |
by 契約済みさん 2007-06-28 23:30:00
そーですね。
植栽ですよ、決め手は。 CGイメージに限り無く近い感じになるように がんばって欲しい。 |
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| No.28 |
by 入居予定さん 2007-07-04 12:49:00
PCMの庭園。
できたら素敵だと思います。 でも、ここって部外者も入れるんですよね？ 仕方ないけど、やっぱり入ってきて欲しくないです。 勝手な想像ですけど、周辺住人の方が我が物顔で来そうな感じで、 とっても不愉快な思いをしそうな、そういう気がしています。 |
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| No.29 |
by 契約済みさん 2007-07-04 15:53:00
>>28さん
お気持ちはわかりますが、現在、近辺で大人数が集まれるような 広場はありません。せいぜい平和公園くらいです。 購入者以外の人が集まってくるのは確実ですよ。 ラゾーナやララポート横浜に近い雰囲気になるのではないですか？ 待ち合わせ場所にもなるでしょうし、買い物、スポーツセンター利用者 も来るでしょう。 そんなに不愉快なりそうなら、住んでからいらいらするのでは ないでしょうか。 私が心配なのは自転車の放置と芝の荒れ（芝生ありますよね）かな。 あとは仕方ないです。 エントランスより中がきれいだったら良しというとこでしょうか。 |
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| No.30 |
by 契約済みさん 2007-07-04 19:32:00
エントランス等に入る際、ICカードでのタッチが必要とのことですが、
携帯でも可能って書いて有りましたが、 不特定多数の携帯でも可能なんですかね？ 知り合いとかに登録させてしまうと今づる式に増えていかないでしょうか？ |
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| No.31 |
by 匿名さん 2007-07-04 21:51:00
モバイルスイカのことですよね。
登録は一台と言うか一枚だけですよ。 |
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| No.32 |
by 匿名さん 2007-07-04 22:12:00
>>28
>でも、ここって部外者も入れるんですよね？ >仕方ないけど、やっぱり入ってきて欲しくないです。 >勝手な想像ですけど、周辺住人の方が我が物顔で来そうな感じで、 >とっても不愉快な思いをしそうな、そういう気がしています 公開空地のなんたるかを理解してますか？ 本来はあんな超高層建築は建てられないところを、 公開空地を設けて周囲に開放することを条件に規制を緩和して 「許して」もらっているのです。 居住者以外に入ってほしくないのあれば、あなたの住みたいと 希望しているタワーはそもそも建築できません。高層建築は 周囲に影響を与えるんですから、言って見ればデベと 居住者（あなた）の我儘を通すための条件で、庭園は地域の 住民（PCM居住者も含む）のものです。 それを「我が物顔」などと筋違いもはなはだしい。 何様のつもりですか？ |
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| No.33 |
by 匿名さん 2007-07-04 22:22:00
でも、住民のお金で維持されてるんですけど。。。
地元民とやらが地域に何か貢献しているとは思えません。 ただ住んでるだけです。そういうこと言う人間こそ何様なんでしょうか？ 嫌ならその傲慢と言っているマンションの土地を全部買い占めればよかったんです。出来もしないないのに何を言ってるんでしょうか？ 第一引っ越したら我々も地元民なんですから。 勘違いしないで欲しい。 |
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| No.34 |
by 匿名さん 2007-07-04 22:27:00
>>33
だから、維持費を負担することも含めて条件なんですよ。 別に私が決めているわけじゃなく、そういう条件だと いうだけのこと。維持費を負担するのは当然。 >第一引っ越したら我々も地元民なんですから。 >勘違いしないで欲しい。 ？ だから、「庭園は地域の住民（PCM居住者も含む）のもの」 って言っているでしょ。別に勘違いしていませんが。 あと、特に傲慢とはどこにも書いていませんが。 |
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| No.35 |
by 匿名さん 2007-07-04 22:34:00
>地元民とやらが地域に何か貢献しているとは思えません。
別に「地元民とやら」が地域に貢献しているかどうかなんて 関係ないでしょ。 １．PCMは超高層で通常は建てられない ２．建てるためには公開空地を設けて開放することが条件 ３．維持費は住民が負担することも条件 ３．上記を満たさなければPCMは存在しない つまり庭園を住民全体で共有することは、 「あなたがパークシティ武蔵小杉に住むための根本的条件」。 それを「我が物顔」などと勘違いもはなはだしい。 |
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| No.36 |
by 匿名さん 2007-07-04 22:38:00
筋を通して説明されてる３２さんの意見は参考になります。
何様のつもりですか？の一言さえなければ平和だったのですけどね。 |
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| No.37 |
by 匿名さん 2007-07-04 22:48:00
>>36
32です。 周辺住民からすれば、公開空地の利用は高層建築を受忍する上での 法令・条例上で定められた当然の権利です。 それを、「我が物顔」とまで言われればあまりにも心外で、 筋を通して説明をするのはもちろんですが「何様のつもりですか」 くらいは言いたくなります。それだけのことです。 ありがとうございました。 |
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| No.38 |
by 契約済みさん 2007-07-04 22:51:00
３２さん、３５さんの説明で公開空地のことがみなさんよくわかったと
思います。もうこの話題はいいでしょう。 誰でもそうでしょうが、新しいきれいな住まいはきれいなままに しておきたい、自分好みに維持したいという気持ちがあると思います。 その気持ちが強く出たのが、２８さんの発言かなと勝手に思っています。 気持ちはわかりますが、このような公開された場所で他の方が傷つくよう な、または不快に感じる発言はいけないと思います。 パークシティや他の高層マンションができることで小杉も大きく 変わると思いますが、新しく来られる方も、現在お住まいの方も きれいな町並み、住みやすい小杉になるようにできることをやりましょうよ。 |
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| No.39 |
by 匿名さん 2007-07-04 23:10:00
公開空地を設けることが、高層タワーを建てることの条件だというのは
分かりますが、それが周辺地域の人の物という考えは 全く知りませんでした！ 周囲に公開することを条件としているだけなのかと思ってました。。 ３８さんの発言は大人だナーと思いますが、 私は３３さんの心配がよく分かります。 今住んでいるマンションも、ＰＣＭの規模とは比較になりませんが マンションの周辺に植え込みやら石造りの長椅子のような 物があるのですが、そこを利用しているのはマンションの住人ではなく 近所の人ばかりです。しかも、夜になると高校生のカップルが待ち合わせに使っていたり、タバコをポイ捨てしたり、ジュースの缶などが 置いてあったり。 分譲だからこそ自分の部屋を綺麗に使うように、自分たちのマンションだと思えば公開空地の部分も綺麗に使うと思いますが、よその人はそうではないわけで。 |
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| No.40 |
by 匿名さん 2007-07-04 23:15:00
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| No.41 |
by 匿名さん 2007-07-04 23:25:00
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| No.42 |
by 契約済みさん 2007-07-04 23:29:00
＞＞３９さん
２段落目以降のご心配はわかりますよ。３３さんもそれを心配しているの でしょう。だから気持ちはわかりますと書いたのですけど、 ここでそういう話をしても仕方がないと思います。 現在お住まいの方たちが不快に思うような書き込みはどうかと思います。 駅前だし、広いから人が集まってくるのが当然です。当然、目を覆いたく なるような利用状況も発生するでしょう。それを防ぐ方法はないと思います。ボランティア清掃隊でも結成して少しでもきれいに維持しようと 努力するくらいでしょうか。 分譲でも共用施設をきれいに使う人もいれば、そうでない人もいますよね。よその人というのもこういう場ではどうかなあと思います。 |
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| No.43 |
by 匿名さん 2007-07-04 23:43:00
契約者の方にお願いです。
28さんのような方がいらっしゃるようでは、住民の権利である 公開空地を気持ちよく使えません。おそらく28さんのような方は お一人ではないでしょう。 28さんのような方は、公開空地のベンチに座っているだけでも、 「何で座っているの？」「維持費も払っていないのに」 「我が物顔で・・・」「早く出て行ってほしい」というような 目で見るということですよね。 特段心の狭い方というわけでもなく、単に「知らない」という ことだったりすると思います。 入居後の理事会等で公開空地とPCMのかかわりについて 正しい知識を周知いただきたいと思います。 三井不動産からも契約者に周知いただきたいと思いますが、 こちらは別途三井不動産に依頼したいと思います。 |
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| No.44 |
by 契約済みさん 2007-07-05 00:28:00
>43
こそ何様ですかね。 契約者がそう思う気持ちも当然ありますし、 荒れてきたら住民の力でカバーしていかなければいけない部分でもあります。 それを頭越しに否定ばかりする人の考えが分かりません。 正しい知識も当然ですが、その中でよりよい広場に出来るようにみんなで努力していきましょうよ。 |
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| No.47 |
by 契約済みさん 2007-07-05 01:19:00
まあ、あれだ。PCM住民もコスギタワーの空地でゆっくり休めるからな。
ゴミ捨ててるやつも住民かもしれんぞ。 住民でも中高生のアホガキがエレベーターなどの共用施設で ツバはいたり落書きしたりもするわけで、むかつくが捕まえられないものさ。 マナー悪いやつは住民でも外部でもいる。会社のトイレだって、変な使い方してるやついるでしょ？同僚なんだけど、誰だかわからんってな具合だ。 |
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| No.49 |
by 匿名さん 2007-07-05 10:00:00
んー、確かに住民以外の人に入って来て欲しくないとまで
書くことは良くないかもしれませんが、 そういう方達が綺麗に使ってくれるだろうかと 心配することは当然な感情だと思います。 そうした心配を頭ごなしに否定、確実にされていると思いました。 契約者じゃないのかな。 コスギタワーにも公開空地はできますが 横須賀線から東横線に向かうのにＰＣＭの間を抜ける人たちは 多くなるでしょうし。 また、どの程度のライトアップがあるかにもよりますが マンションギリギリの場所で 夜などに住民以外の人がたむろっていたりしたら 小さい子供が塾などから帰ってきた時も 怖い思いをするかもしれないし。何があるか分からない時代ですし。 でも公開空地が条件なのだから 住民同士でお互いに気をつけていかなければならないのでしょうね。 |
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| No.53 |
by 契約済みさん 2007-07-05 12:44:00
公開空地だろうがなんだろうが、
庭園に周辺住民は、入れて当然と堂々と入って来て欲しくはない。 高層マンション建てるのに必須なのかもしれないけど、 あそこもパークシティ武蔵小杉の敷地として売られているのは確か。 あの庭園をいいと思って、購入動機の一つとされた方もいるはず。 実際我が家はそうです。 最低でも、人の家にお邪魔する時と同じ気持ちでは、いて欲しい。たばこの吸いガラ、ペットの糞、落書きとかがあった場合は、 まず公開空地だろうが周辺住民の立ち入り禁止にするべき だとも思います。 ある程度高い金額を出して買った人々が、 みすみす自分たちの庭を汚す可能性は低いでしょうし。 せいぜい、賃貸に回された住居に住んだ人に、 可能性があるくらい。 それでもなくならなければ、住人だということで、 別の対策を考え、また公開するればいい。 それくらいのことを実行できるくらいの、 マンションの管理委員会になって欲しい。 もし、パークシティの庭園が汚されることがあるようなら、 使用禁止を行うくらいの権限は、パークシティの住民に あってもいいはずだと思います。 それでも入ってくる人々は、致し方なしでしょうが。 |
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| No.54 |
by 匿名さん 2007-07-05 12:56:00
入ってくる人が問題行動を起こすとするなら、人が滞留しづらい環境に変えたいですね。ベンチは撤去するとか。樹木を増やして、舗装路で歩ける範囲を限定するなどです。
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| No.57 |
by 匿名さん 2007-07-05 13:05:00
やはりここは契約者じゃない方と議論する場ではないと思います。
契約者同士の意見交換の場であるはずです。 検討板に移動するべきでしょう。 |
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| No.59 |
by 匿名さん 2007-07-05 13:07:00
ま、契約済みという名前が残ってることからも、近所の契約者なんでしょう。
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| No.60 |
by 匿名さん 2007-07-05 13:10:00
>>58
当然購入者なら考えることです。 幼稚でもなんでもありません。 優先権というか、まずは自分たちが使う場所と 考えるのは当然です。 そんなあなたも購入者ではないので、 ここにいるべき人ではないですね。 55と同様、ネットを使っている人間として、 とても恥ずべき行為をされていると思います。 |
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| No.66 |
by 契約済みさん 2007-07-05 13:27:00
63さん
わたしも購入者ですが、あなたような達観はできません。 立ち入り禁止の考え方は極端でもあり、その話は別にしても、 あの綺麗な庭園を踏みにじられたくない、高額なお金を出した、 という気持ちがあれば、しょうがないことだと思います。 購入者の板なのだから、ある程度好き勝手に書くのはいいでしょう。 それに、いずれご近所同士になる人たちなのだし、 「幼稚な考えですね。」などと言わずに、もっと丁寧な 言い方をされるべきだと思いますよ。 |
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| No.68 |
by 匿名さん 2007-07-05 13:35:00
67さん
あなたしつこいですね。 匿名性が高いからこそ、利用者の自覚が必要です。 その自覚さえないあなたは、 まずネットを使うこと自体やめられた方がいいですね。 |
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| No.71 |
by 購入検討中さん 2007-07-05 15:56:00
落ち着いて振り返りましょう。
発端は一部の契約者の方の、配慮に欠ける不見識な発言です。 周辺住民の方がいきなりやってきて権利を主張している わけではありません。 ・公開空地に周辺住民は入らないでほしい ・ごみが落ちていたら周辺住民は立ち入り禁止 最初の発火点が一番目で、次の発火点が二番目。 公開空地の公開が我々が住む大前提なのは事実なんですから、 住民専用云々はさておき、事実は謙虚に受け止めませんか？ 住民専用といっても公開されているんですから、 それこそマナーの問題で、契約者側の論理で何でも 言っていいというわけではないでしょう。 |
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| No.72 |
by 匿名さん 2007-07-05 16:09:00
いや、落ち着いて振り返ると検討板ではなく住民板なので、公開空地部分に対する契約者としてのやや利己的かもしれない感情を、住民同士に向けて話していただけだと思います。
・入らないで欲しいとは何様のつもり（１つ目の発火点） ・住民じゃなくても発言は自由（２つめの発火点） じゃないでしょうか。 住民限定って書いてあるんだから、 契約者以外は荒らさないで欲しいです。 それこそマナーの問題。 同じ問題を検討板ですればいいじゃないですか。 |
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| No.73 |
by 購入検討中さん 2007-07-05 16:19:00
いや、書き込んでいるユーザー以外見えないのなら
「住民同士に向けてだけ話していた」といえますが、 公開されている場ですよ。 ネットでその論理は通用しないでしょう。 たとえば、ネットで人の名誉を毀損する書き込みをすれば 罪に問われます。それを「●●専用掲示板なので、●●同士で 話していただけだから」といって免責できますか？ 公開されている以上、住民板だからというのは無意味です。 不見識な書き込みをしなければ余計な人が来なかったのは 事実では？ 検証はできませんが。 どうしてもいやならミクシィなどでコミュニティを作って 承認制でやればいいと思います。 |
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| No.75 |
by 入居予定さん 2007-07-05 19:35:00
わたしも>>74さんと同意見です。
検討板と変わらないですね。 まず、ここはマンションコミュニティのインフラです。 で、マンションコミュニティが、住民板は住民専用で 作っていいですよとやってくれているところ。 利用者は、マンションコミュニティのインフラを使っている以上、 その管理元が言うことは、従うべきでしょう。 それが、インフラを使わせてもらっているということです。 その立脚点を忘れて、 「公開されているから、書き込んでいいんだ」と言う人は、 全くモラルがない人でしょう。 ここの住民の人は、別に議論を望んでいないと思います。 >>71のように住民板であるにもかかわらず、購入検討中、 つまり部外者で平気で書き込みをする神経を疑います。 購入者が購入者に、思うところを述べて、 いろいろ話をする場所となっているのに、 ほんと一部の人はズカズカと平気で入ってこれるのか不思議です。 |
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| No.78 |
by 契約済みさん 2007-07-05 20:09:00
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| No.80 |
by 契約済みさん 2007-07-05 21:06:00
いいじゃないですか。それぐらいの書き込み。
購入者としては当然思うことです。 敷地全体の管理費も払うのですから。 今すぐこうしろとは言ってませんし。 これ以上反対するなら、管理組合で議論しましょう。 とういうこと >79 は早く消えてください。 |
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| No.82 |
by 入居予定さん 2007-07-05 22:12:00
まあ、ダイエーとコナミスポーツだってあるわけだし、
市民会館もある。そもそもパークシティ自体が不特定多数の 市民が集まることを前提とした集客施設兼公共公益施設。 まさかそれまで「我が物顔で入るな」っていうの？ 集客施設に入る以上、そこまでのアプローチとして 当然公開空地も通るでしょ。 |
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| No.83 |
by 匿名さん 2007-07-05 23:00:00
★気になります。
ダイエーとかあるとどうしてもダイエー前に無数の自転車が置かれると思うのですが想像するだけでも嫌ですね。 |
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| No.85 |
by 81 2007-07-05 23:48:00
>>84
勝手に妄想されても困りますね。 私は正真正銘別人の契約者ですが・・・。他は知りません。 ずっと読んでいましたが、どう考えても道理が通らないと 思ったから書いただけですよ。購入者全員があなたと 同じ感覚だと勝手に思わないでください。 公開空地が建築条件で、それによって高層建築を許可して もらっているもの。それがなければパークシティはない。 だからごみでも落ちていれば周辺住民の仕業とみなして 立ち入り禁止など、あまりにも傲慢でしょう。 単純な物事の道理ではないですか？ それを掲示板のルールの一点張りで謙虚に受け止められない 方ばかりで、私は正直驚いていますよ。 同じマンションに住む人間として、本当にショックです。 ひょっとしたら私がおかしいのかもしれませんが。 |
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| No.86 |
by 契約済みさん 2007-07-06 00:07:00
私は８４さんと同じ印象を持ちましたけども。
ここは煽りを目的とした人のせいで 疑心暗鬼にさせるスレになった感がありますね。 誰が成りすましてるか分かったもんじゃない。 しかも、購入者の方達は、１人として 「ゴミが落ちていたら即周辺住民の仕業と見なして 立ち入り禁止にする」などと書いていないでしょう。 そう書いたのなら確かに傲慢ですが、そうではない。 あなたが故意に悪い方へと受け取っているようにしか思えません。 自分たちが管理していない場では、ゴミを捨ててしまう輩も 出てくる可能性があるかもしれないから、心配だ。 また人によっては、そうした場合は 何らかの処置を管理組合で考えてもいいのではないか という意見が出ていたと理解しています。 それも同じ契約者同士の話としてです。何もここでは決まっていない。 ８５の書く言葉遣いや ひねくれた論旨の持っていき方は、 今日ずっとここに張り付いていた人と全く同じ論法と解釈します。 |
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| No.87 |
by 契約済みさん 2007-07-06 00:14:00
＞たばこの吸いガラ、ペットの糞、落書きとかがあった場合は、
＞まず公開空地だろうが周辺住民の立ち入り禁止にするべき ＞だとも思います。 ＞ある程度高い金額を出して買った人々が、 ＞みすみす自分たちの庭を汚す可能性は低いでしょうし。 81です。 どう読んでも「ゴミが落ちていたら周辺住民の仕業と見なして 立ち入り禁止にする（べき）」ですが。 |
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| No.88 |
by 匿名さん 2007-07-06 00:30:00
>たばこの吸いガラ、ペットの糞、落書きとかがあった場合は、
>まず公開空地だろうが周辺住民の立ち入り禁止にするべき >また人によっては、そうした場合は >何らかの処置を管理組合で考えてもいいのではないか >という意見が出ていたと理解しています。 いくら何でも話変えすぎじゃないの？ |
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| No.94 |
by 匿名さん 2007-07-06 09:58:00
とりあえず、庭園の話は休止で行きません。
良き庭園が出来てからまた話すっという事でいかがでしょう？ |
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| No.95 |
by 契約済みさん 2007-07-06 10:14:00
メーターボックスってありますけど、
あそこはちょっとしたトランクルームのようにして 荷物を入れている人がいると聞きました。 ここって、そんなに荷物置けるくらい、 スペースってあるのでしょうか。 図面では結構広そうですけど。 |
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| No.96 |
by 契約済みさん 2007-07-06 11:26:00
今住んでいるマンションのメーターボックスには
荷物は入れられません。 図面上でも実物でもかなり幅は大きいですが 奥行きがそれほどないし、中には、どどんとメーターが 入っていて、ちょっとしたトランクルームのようには 使えないと思うのですが。 それに東京ガスの人がメーター点検に来るとき、いつも 勝手に開けて点検して帰って行くので、 それは無理なのかな。 部屋のドアの前にアルコーブ（というでしたっけ？） まず柵があって、個別の広い玄関スペースがあるタイプ。 確か新川崎のイニシアがそのタイプでしたが、 メーターボックスのすぐ近くに 荷物を置けるような広い棚がありましたが ああいった作りの物だと便利ですよね。 |
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| No.97 |
by 匿名さん 2007-07-06 11:33:00
話を変えて申し訳ないのですが
ミッドスカイの重要事項説明書に まず「本マンションの北西側約100メートル先、北東側約170メートル 先には送電線および送電線鉄塔があります」とありまして その1つ上の項目に、 「北西側北100メートルさきには、東京電力の中原変電所がある」（ 将来、地下に移設を行う予定）と書かれていますが、 そうなると上の項目の「送電線、送電線鉄塔」も、いずれは 地下に埋没されたりするのでしょうか？ご存じの方いらっしゃいますか？ 170メートル先ならそれほど心配するほどはないと思いながらも 鉄塔がなくなるなら、それに越したことはないなと思いまして。 |
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| No.98 |
by 匿名さん 2007-07-06 13:45:00
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| No.99 |
by 匿名さん 2007-07-06 15:35:00
やはりそうですか。
100メートル先の中原変電所と100メートル先の送電線は 関連性があって、中原変電所が地下に移設されるなら 送電線も、もしや…と思ったのですが 希望的観測でしたね。 |
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| No.100 |
by 匿名さん 2007-07-06 15:57:00
変電所の施設は、Ａ街区の再開発に合わせて、
地下埋設されるんじゃなかったんでしたっけ？ このての話は、川崎市の街づくり政策を担当している部署に 聞いてみるのが早いんじゃないんでしょうか。 |
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| No.101 |
by 匿名さん 2007-07-07 17:15:00
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| No.102 |
by 契約済みさん 2007-07-07 23:28:00
すいません。
ここってオフィシャルの契約者専用サイトってできないんでしたっけ？ どなたかご存知の方教えていただけませんでしょうか？ |
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| No.103 |
by 匿名さん 2007-07-08 01:51:00
出来ますよ。
オフィシャルの契約者専用。 そしたら入居者でこんな板誰も書きこまないですね。 89〜93まで消されてるような醜いことが起こる板ですし。 この管理人さん、誰もが思っていますが、 今時、住居版のセキュリティもっと高めてください。 すぐに信頼性なくしますよ。 |
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| No.104 |
by 匿名さん 2007-07-08 13:12:00
三井ってそんなオフィシャルのページなんて作らないんじゃないですか？
聞いたことないし、住民は住民どおしで喧嘩になったりするので管理人置かなければならないし。 別のところが建てた横浜のマンションとかにはあったの知ってますけど三井は無いと思いますよ。 後、消されていた89〜93はあらしの粘着質に腹を立てた数人が書いた住民側の発言が消されていますよ。 ここの管理人の削除基準が「気まぐれ」なのも困りますね。 確かに三井には契約者板を作ってもらいたいですが、より個人が特定されやすく、仕切り屋とか出てきたり自慢話だの住民関係悪化になりかねない可能性もあるから良し悪しですね。 マンションは隣も上も誰か良く知らない方が住みやすいと思いますし。 |
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| No.105 |
by 匿名さん 2007-07-08 13:33:00
削除された部分は、住民側が「金持ち」とか「貧乏人」とか
唐突に持ち出したレスとその周辺ですね。 104さんのおっしゃるとおり住民側の発言です。 結局、「住民側」とか言ったって確認しようもないですし、 「住民じゃないお前は消えろ」という1点だけでは 運営側も削除まではしにくいのではないでしょうか。 我々からすればあんなのどう考えても闖入者なわけで、 排除したいのは当然です。ですが、運営側からフラットな 目で見た場合、言っている内容は削除するような 不適切なものではないと判断したということですよ。 （実際、皆さん問題にしていたのは住民じゃない、という 部分だけで闖入者の主張自体は誰も否定できていなかった ような・・・） 残念ながらそういうことです。 まあ、この話はせっかく終わったのですからやめて おきましょう。 |
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| No.106 |
by 匿名さん 2007-07-08 14:32:00
パークシティ周辺は（普通の）電線は地中化すると
ウェブサイト等に書いてありますよね。電線がないと 町並みがきれいになりますから、それは気に入っています。 ロータリーを作ったりするのに邪魔な気もしますから、 送電線も地中化してほしいところです。単なる願望ですが。 |
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| No.107 |
by 匿名さん 2007-07-08 19:37:00
ロータリーといえば、パークシティに入居しても
ロータリーはまだできていないんでしたっけ？ イメージ画像のように駅まですっと行けるのは いつなんでしょう？ |
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| No.108 |
by 契約済みさん 2007-07-08 19:44:00
>>107
ちゃんと重要事項説明会で説明されましたよ。 |
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| No.109 |
by 匿名さん 2007-07-08 21:06:00
C地区待ち・・・。まあいずれにせよ駅には近いし完成を楽しみに待ちましょう。
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| No.110 |
by 匿名さん 2007-07-08 23:26:00
武蔵小杉地区の今後について・・・【４】の
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/9245/res/901-910 を見るとパークのミッドははもう55階を作ってますね。 一週間で一回くらいのペースみたいなので後一月くらいで59階まで行きそうです。 でも・・・入居は先だなあ。 |
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| No.111 |
by 契約済みさん 2007-07-11 22:50:00
ここの住所って、番地名以降、パークシティー〜 が長いよね。
書く度に疲れそう。MSTも長いけど、SFTはもっと長い。 アルファベット3文字で省略して書くわけにもいかんだろし。 番地以降部屋番号だけ書いても郵便物は届きそうだが、 武蔵小杉なのが判らずに新丸子東口みたいな地番も判りにくいし。 後で書き換えるの面倒くさいし、入居までに地番区割り変更するついでに 新丸子東から変更して欲しいところだよなぁ。小杉○丁目とか小杉東○丁目とか。 |
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| No.112 |
by 契約済みさん 2007-07-11 23:37:00
住居表示変更大賛成です。
こういう働きかけをデベがしてくれると助かるんですが。 横須賀線新駅設置にはデベが資金負担するようなことを前に何かで読んだ気がするので、住居表示変更も再開発に参加するデベ共同で行政に働きかけてくれるといいと思いますが、難しいですかね。 元々の住民の方には失礼かもしれませんが、どう考えても場所は小杉駅前なのに今の住居表示は実態にそぐわないように思います。 |
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| No.113 |
by 匿名さん 2007-07-12 00:20:00
> 住居表示変更も再開発に参加するデベ共同で行政に働きかけてくれるといいと思いますが、難しいですかね。
同じく新丸子東3丁目のレジデンス・ザ・武蔵小杉が入居間近だし、 もう変更は難しいのでは？そもそも元から変更など諦めてるのでは？ 南武線を越えてまで新丸子というのは、確かに不自然だけど。 |
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| No.114 |
by 匿名さん 2007-07-12 01:27:00
私も思っていました。
住民の力で何とかしたいです。 ぜひ変える動きしましょう。 市役所に知り合いはいませんが・・・ |
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| No.117 |
by 匿名さん 2007-07-13 00:51:00
はいはい。
さようなら。 |
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| No.118 |
by 匿名さん 2007-07-13 01:08:00
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| No.119 |
by 入居予定さん 2007-07-13 10:24:00
>>115さん
周辺施設はあなたのものですか？ 違いますよね？ みんなの物ですよね。 建てられた時から、そこは行政が作ったもの。 ここの住人になれば税金も払います。 使う権利は当然ありませす。 しかし、公開庭園は少なくとも我々の購入資金の 一部から作られ、作ったのも民間です。 出発点は違います。 ただ、行政が公開しろ規定しているに過ぎません。 自分たちのお金で作られたのにと、 割り切れない気持ちがあってもおかしくないでしょう。 綺麗につかってもらえるという保証もないわけですし。 >>116さん コスタでもなければ、レジの方ですか？ SFTは別にして、MSTはそれなりの視認性から なにかしらのランドマーク性は得られると思いますよ。 ただ、ランドマークというのは、住居よりオフィスのビルがなる ことの方が多いと思いますので、ここがランドマークと呼ばれる ことはないでしょう。 ランドマークになるかもと思うのは、 人それぞれの願望なので、別に構わなくないですか？ 書いてるのだって、PCMの検討板だったはず。 煽りかもしれませんね。 住所は、それは武蔵小杉の駅近に買って、 物件も武蔵小杉とついているのに、新丸子だとげんなりする 気持ちをお持ちになる方もいても不思議ではないでしょう。 ほとんどの方は従来からの住民ではなく、 引っ越してきたわけで、新丸子に愛着がないのは当然です。 |
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| No.121 |
by 契約済みさん 2007-07-13 19:42:00
＞１１９
公開庭園はそもそも制限解除の条件でしょう。 何も購入者がえらそうに提供しているわけではないですよね。 そもそも地元の方々や川崎市民の税金によって整備・発展されて きた土地に住むのですから、お互いに共存する気持ちが大切で しょう。 |
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| No.122 |
by 匿名さん 2007-07-13 20:05:00
公開庭園なので、お互い共存しましょう。
しかし、汚れてきたり、荒れてくることも想定し、 パークシティ管理組合は責任を持って、行動していかなければいけません。 その為の議論を入居予定者としているので、部外者は勝手に入ってこないでください。 別に周辺住民を排除しようと思っているわけでもありませんし、そう思う住民がいても、それをこちらから説明して、理解していただき、最善策を模索していくだけです。 話は変わりますが、先日記事で↓ 2007/07/03 川崎市は、大規模マンション建設が続く武蔵小杉駅周辺の自転車対策を本格化させる。民間事業者と合わせて計二千八百台分の駐輪場を整備するほか、市民も通行できるマンション敷地内の公開空地も、管理者の要望を受けて放置禁止区域指定を行う方針。 というのが出てましたね。住民としてはうれしい限りです。 |
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| No.123 |
by 匿名さん 2007-07-13 21:53:00
>>119
>公開庭園は少なくとも我々の購入資金の >一部から作られ、作ったのも民間です。 >出発点は違います。 >ただ、行政が公開しろ規定しているに過ぎません。 「『ただ』行政が公開しろと規定しているに『過ぎません』」 気持ちはわかりますが、他の方もおっしゃっている通り、 これは根本的な履き違えではないでしょうか？ あなたの言い方ですと、 「我々の購入資金の一部で民間が作った事実が前提としてあり、 その事実は公的な規定に優先する」 というような書き方になってしまっています。 仮にあえて同じ言い方をするならば、 「公開庭園は行政が公開を規定しているものです。それが前提で、 マンションの購入資金で民間が作ったというだけに過ぎません」 という方が正しいでしょう。 まっとうな社会人であれば、どちらが社会的に優先される事項かは わかるでしょう。日本は法治国家ですから。 繰り返しになりますが気持ちはわかります。 あくまで公的な規定・条例・関係法令が優先される大前提の上に 「割り切れない気持ち」があるのは問題ないと思います。 そんなつもりではなかったのかもしれませんが、 このような法を軽んじる言い方をしてはいけないと思います。 その法に基づいてパークシティは建っているのですから。 >>122 >公開庭園なので、お互い共存しましょう。 この当然の一言が住民側から出てこないことも 外部の方が入ってこられる原因かと思います。 >その為の議論を入居予定者としているので、 >別に周辺住民を排除しようと思っているわけでもありませんし、 >そう思う住民がいても、それをこちらから説明して、 >理解していただき、最善策を模索していくだけです。 これを実践していきましょう。 122さんのおっしゃる内容には同意です。 ただ、これまで、この掲示板で書かれているようなことが 住民同士であまり実践されていたようには見えません。 |
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| No.124 |
by 匿名さん 2007-07-13 21:56:00
最後の文章がわかりにくいので修正します。
ただ、これまで、この掲示板で書かれているようなことが 住民同士であまり実践されていたようには見えません。 ↓ ただ、これまで、122さんが書かれているようなことが この掲示板で住民同士であまり実践されていたようには 見えません。 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2007-07-13 22:33:00
119です。
地元住民が譲歩したというような書き方がありますが、 であれば、再開発反対運動して、絶対建てさせないように するべきでしょう。 結果論として、建物が建つということは、 周辺住民は何もしていなかったことと同じです。 公開庭園が、公開されるのは仕方ないでしょう。 ただ、手放しでようこそお越し下さいという気持ちが どうしても残ってしまうのは、当然だと思います。 周辺住民にしても、いきなりマンションが建って、 新入り住人が来たよって、気持ちはどうしてもあるでしょう。 公開庭園の議論はその程度のものです。 ただ、>>122さんが、おっしゃっているような法を軽んじるという ことではありません。 もっと心情に近い部分で、税金という話ではなく、 仕事や作業として一から十までお役人が手を下して やることと、一部に民間負担が入っているのでは、負担者 となる人々になにかしらのわだかまりがあることは、 避けがたい事実だということです。 なので、PCMの住民側から共存しましょうなんて話が すんなり出てくることを期待することに無理があると思います。 最終的には、受け入れなければならない事実であることは、 誰しもがわかっていることです。 ただ、使用され方がずさんであると、費用を負担している側から すると、ちょっと使い方考えてよとか、極論使用禁止にすべきだという 心情はどうしても存在してしまう部分ではあるでしょう。 あと、話が出たついてで言わせて頂くと、 自転車放置についてダイエー近くに放置自転車が並ぶようであれば、 すぐさま強制撤去してほしいと思います。 我々PCMの住人は基本的に駅に自転車で乗りつける必要はありません。 お互いのモラルを言い合うのであれば、自転車放置などは もっともモラルがない部類と言わざるを得ないでしょう。 駅まで自転車で行くなどの苦労したくないがため、 駅に近いマンションを購入した側としては、駅から遠いことを 納得して買ったのなら、そういう放置行為は自分の決定と行動に 責任を持っていないという、社会人として最も恥ずべき 行為だと思います。 |
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| No.130 |
by 契約済みさん 2007-07-14 00:37:00
素朴な疑問なのだが、
公開空地としていくら解放されていても、 自分が住民じゃなかったら 入りたいと思うものなのでしょうかね？ 駅へ行く近道とか通路として利用するというのは 分かるけど、子供を遊ばせたりしたいものかな？ 例えばですが、私はコスギタワーの公開空地に 入りたいとは思いませんが。 もし一戸建てに住んでいたとして、 駅前にタワマンができても、その公開空地に入ろうとは 思わない。 でも利用したいと思う近所の住民がたくさんいるってことなのかな？ 住民以外の人が、こんなに熱い討論を吹っかけてくるってことは そういうことですか？ |
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| No.131 |
by 匿名さん 2007-07-14 01:47:00
>>122
です。 はっきり言わせていただきますが、 この板は住民限定です。 部外者が何を言ってもなんとも思いません。 住民は高い金を払って、真剣に考え、住みよい環境にしていきたいだけです。 文句があるなら、川崎市に言ってください。 高さ規制があったのにとか、それが条件で公開庭園になったとかの経緯は知りません。 決まった条件で、購入しただけです。 とりあえずは、公開庭園であろうと、私たちの管理下にあることには変わりはありません。住民同士の話で文句言われる筋合いはありません。 もう決まったことをあとでウダウダ文句言う人こそ最低ですよ。 これから武蔵小杉は劇的に変わっていきます。いい街にしていきましょう。 |
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| No.132 |
by 匿名さん 2007-07-14 01:51:00
>公開庭園は少なくとも我々の購入資金の
>一部から作られ、作ったのも民間です。 >出発点は違います。 >ただ、行政が公開しろ規定しているに過ぎません。 住民からしたら当然の意見です。 文句があるなら行政に言ってください。 こちら側も荒れてくるようでしたら、お金を払っているものの責務として川崎市と協議しますので。 |
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| No.133 |
by 入居済み住民さん 2007-07-14 08:54:00
みなさん攻撃的な発言が多いですね
釣られないようにしましょう |
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| No.134 |
by 匿名さん 2007-07-14 13:21:00
そもそも公開空地に周辺住民が入ってきてほしくはない。
場合により立ち入り禁止も ↓ 入居者としては当然の気持ち そもそもパークシティが建ってほしくはない ↓ 決まったことをあとでウダウダ文句言うのは最低 住民専用掲示板であることを差し引いてもダブルスタンダード 過ぎますよ。 どちらも法に従って「決まったこと」でしょう。 これでは結局この掲示板が荒れるように仕向けるだけです。 |
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| No.135 |
by 契約済みさん 2007-07-14 14:32:00
公開空地の定義が良く分からなくなってきたのですが、
基本的な質問で済みません。 公開空地というのは、 高層ビルを建てることで、周囲の景観を損ねるなど 迷惑をかけることだから、そのお返しに自然豊かなスペースを作って、 目で楽しませてあげましょう、自然を感じさせてあげましょうってこと？ それとも、どうぞ周囲の方々、うちの庭園を使って下さいってことなのでしょうか？ 私は「目で楽しませてあげましょう」程度のことなのかと 思って契約してましたー。ガガーン。 |
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| No.136 |
by 匿名さん 2007-07-14 15:05:00
135さん
公開空地は住民以外にも開放する共有スペースです。 今までお目通しになった書類に書いてあったはずです。 やっぱりこういう方っていらっしゃるんですね。 三井不動産側の説明不足だとは思いますが。 住民側に根本的な認識不足があってはいい方向に いかないでしょうから、まずは正しい認識を周知することが 必要ですね。 説明も受けておらず（書類を読んでいないのは自己責任ですが）、 後で知って「それなら契約しなかった」「話が違う」という こともあるでしょう。戸数も多いですし、135さんだけでは ないのではないでしょうか？ |
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| No.137 |
by 匿名さん 2007-07-14 16:04:00
>>130
武蔵小杉の町中には緑が少ないので立地がいい場所の貴重な緑地 として周辺住民には人気出るかもしれませんね。 また、ＰＣＭの場合、スーパー、スポーツジム、保育施設、 中原市民館、市民活動センター等があるので不特定多数の人が 訪れる。 公開空地を目的に来る人より、これらの施設に寄ったついでに 緑地でちょっと憩っていく人が結構多くなるのでは。 |
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| No.138 |
by 匿名さん 2007-07-15 02:12:00
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| No.139 |
by 入居済み住民さん 2007-07-15 05:55:00
緑地といってもそんなに広くないでしょ。別にケンカするほど議論しなくてもいいんじゃない。開放するならそれでいいし、マンション立つことが嫌と思われても建ってしまうのだし。
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| No.140 |
by 匿名さん 2007-07-15 12:19:00
公開空地の諸問題ではこちらでも語られています。
ル・サンク・アイリスタワー PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/44504/res/41-50 ここの45からが、公開空地で不良少年がスケボーをやって住民を騒音と治安面で不安にさせている話しと、 58以降は公開空地のベンチに複数のホームレスが住み着きベンチを改造し寝かせないように間仕切りを作り改良した話や、たばこの吸殻を捨てたり火を大理石に押し付けて消したりなどあります。 公開空地の安全・保全は誰の責任？ ttp://md-lab.blog.drecom.jp/archive/26 ペットの糞とかが問題になるようです。 ペットつれての進入禁止とか規制をした方が良いのでは。。 未来のパークシティでも同じことが問題になると思いますので参考になるかと思います。 公開空地のルールをきちんと作り禁止条項をはっきり大きく掲げ管理を徹底してもらう。 ベンチもホームレスが住み着かないような寝転べないタイプを置くなど学ぶことが多いです。 管理組合には色々提案したりそもそもデベに提案したりとかも必要なのかなと思います。 |
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| No.141 |
by 匿名さん 2007-07-15 13:17:00
周辺住民の方というよりは、武蔵小杉の場合
ホームレスのほうが心配かもしれません。 ネガティブな話になってしまって恐縮ですが、 川崎区、幸区ほどではないにしろ中原区も ホームレスが多いのは事実です。 「セレマークス武蔵小杉」（同じく三井不動産）も 提供公園がありますが、ホームレスの方がベンチに たまっていることが多く、雰囲気が悪いです。 駅前だとどうしても・・・ですね。 しかし、ベンチにただ座っているだけのものを どうすることもできません。 セレマークスの場合は公開空地ではなく、完全に 土地を川崎市に提供して一般の公園になっていますが、 看板の表記だけの違いですからね。 |
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| No.142 |
by 匿名さん 2007-07-15 21:05:00
今井西町のガーデンズコートの一角も公開空地として川崎市管理の公園になりましたね。
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| No.143 |
by 匿名さん 2007-07-16 00:44:00
ペットの糞問題は避けて通れなそうですね。
騒音や自転車放置、タバコのポイ捨て、ホームレス等含め毅然とした管理監督を住民の力で率先して行っていきましょう。 管理組合の会合には、同じ敷地にあるダイエー、コナミスポーツ、区の担当者（市民センターがあるので）等にも出席していただいて、よりよい庭園にしていきましょう。 |
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| No.144 |
by 匿名さん 2007-07-16 00:54:00
そのような事が直接役所にこないように・・・か、分かりませんがワンクッションおいて、エリアマネジメント協議会ってものがあるんじゃないでしょうかね。
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| No.145 |
by 入居予定さん 2007-07-16 16:04:00
もし、浮浪者あり、糞あり、たばこの吸殻あり、といった、
望ましくない庭園利用が見られたら、 本当に行政と交渉をして、利用禁止措置ならびに庭園入り口の 改造をしてほしいと思います。 こういうこと書くと部外者の人は、 あれこれ書くかもしれませんが。 庭園入り口をふさいで、１階のフロアからICカードやICキーだけで 出入りできる出口を作って、居住者だけの庭園にしてほしいと思います。 行政が高層建築を認める代わりに、 公開空地を作らせたなんて知ったこっちゃありません。 お金出してるのも我々です。 維持も、住民でやるわけです。 汚される、浮浪者が出入りするなんて事態があったら、 管理組合を通じて協議して、使用について行政を話をするというのは、 決してありえない話ではないと思います。 モラルがない住人を抱えているのも行政の問題です。 しわ寄せだけを、こちらに回されても、 それは行政の怠慢としか言えないと思いますから、 これらの事柄が起った場合は、行政対して強い態度をとって欲しいです。 もし、認められない場合は、もともと販売価格に入れられたいた、 庭園整備費用を行政から各世帯に返還してもらい、 管理も行政に差し戻すという処置でもやらせて欲しいです。 そうすれでは、この公開空地は誰がなんと言おうと、 真に公的な庭園。 我々購入者も、ある程度納得できる妥協案だと思います。 |
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| No.146 |
by 入居予定さん 2007-07-16 16:06:00
上記すべて「欲しい」と書きましたが、
もし、管理組合がやってくれないようであれば、 住民で有志を募って率先的に行政と話をしていきたいと思います。 |
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| No.147 |
by 匿名さん 2007-07-16 17:55:00
そうですね。
徹底的に管理監督していきましょう。 |
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| No.148 |
by 匿名さん 2007-07-17 17:45:00
庭園の入り口塞いでも状況が変わらなかったりしてね〜。
周辺住民のモラルの心配より、マンション内の住民のモラルを教育したほうが効果的かもしれません。 |
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| No.149 |
by 匿名さん 2007-07-17 21:22:00
コンビニもあるし公開空地を囲むのは無理かと。
しかし公開空地のデザインにあるベンチは屋根もあって浮浪者が来なければいいなと思いますね。ベンチに泊まれないよう工夫が必要かと思います。 |
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| No.150 |
by 匿名さん 2007-07-17 21:47:00
テントや宿泊は対処できるでしょうが、
浮浪者が来てしまうのだけはどうしようもないですね。 「来にくくする」ということくらいでしょう。 図書館なんかも、冷暖房が効いているのでどうしても 来てしまうようです。 身なりが汚いというだけで、何ら不法行為をしている わけでもないですし、開かれた場所ですので、読書室で 本を読んでいることを禁じたり追い出すわけにも いきません。 |
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| No.151 |
by 入居予定さん 2007-07-17 22:58:00
MRに行くこと数度ありましたが、
武蔵小杉に浮浪者は相当数いるのでしょうか？ 変わったおじさんが、自転車でパークシティの周りをグルグル 回っていたのは見ましたが… |
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| No.152 |
by 匿名さん 2007-07-18 02:36:00
昔は相当いましたよ。
ある意味浮浪者の街だったので。 まだJR方面の駅近くにはいますが、少なくなってきているし、今後は絶滅するでしょう。 低俗な店も少なくなり、住みよい街になっていくと思うので安心していいですよ。 川崎市も力を入れているし、住民の目も厳しくなってくるので。 新しい住民の力でいい街にしていきましょう。 |
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| No.153 |
by 匿名さん 2007-07-18 20:25:00
ホームレスの数の推移ですが、調査方法がまちまちだったりすることが
多く、完全な資料はなかなかありません。が、川崎市と神奈川県の統計が ありました。ある程度全体の状況はわかると思います。 まずは川崎市統計から。 平成14年までは川崎区と幸区の一部しか調査されていません。 http://www.city.kawasaki.jp/35/35tihuku/home/keikaku/siryou.pdf 川崎市ホームレス年度別概数（川崎市統計） 平成6年度 179人（川崎区と幸区の一部） 平成7年度 379人（川崎区と幸区の一部） 平成8年度 445人（川崎区と幸区の一部） 平成9年度 428人（川崎区と幸区の一部） 平成10年度 746人（川崎区と幸区の一部） 平成11年度 901人（川崎区と幸区の一部） 平成12年度 926人（川崎区と幸区の一部） 平成13年度 901人（川崎区と幸区の一部） 平成14年度 836人（川崎区と幸区の一部） 平成15年度 1,038人（川崎市全区） 平成16年度 1,028人（川崎市全区）※ ※平成16年度は、川崎市ホームレス一時宿泊施設「愛生寮」利用者76名を 含んでいないため実質1,104人。 平成16年度の1,028人の区別の内訳は以下の通り。 区別での年度別推移はありません。 川崎区 663人 幸区 137人 中原区 111人 高津区 46人 宮前区 6人 多摩区 61人 麻生区 4人 川崎市のデータでは、平成17年度以降の統計がありませんでした。 神奈川県の統計に平成15年1月とと平成19年1月の比較データが ありましたので、直近の変動がわかります。 http://www.pref.kanagawa.jp/press/0704/005/siryou2.pdf 川崎市ホームレス数（神奈川県統計） 平成15年1月 829人 平成19年1月 848人（19人増） 集計方法の違いから、川崎市の統計とは数が200人ほど食い違って いますが、直近4年間では19人増加という結果になっています。 なお、区別での数値はありません。 中原区のみの推移はないので、「中原区は減少していて他区で増加 している」と強弁できなくもないですが、普通に考えれば 平成6年度からの比較では、川崎市全体同様増加しているとみるのが 妥当でしょう。 川崎駅周辺に集中していたホームレスが拡散しているという 指摘もあります。 行政にも何とか対処してもらいたいですね。 |
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| No.154 |
by 匿名さん 2007-07-18 22:55:00
ホームレス対策というと、住民側からすれば単純に
「追い出してくれればいい」ってことですが、行政の立場・ 建前からはあくまで「自立支援」になります。 川崎市は当然ながら、自立支援に注力しているわけですが、 支援に注力すると、他地域から「川崎はいいぞ」って ホームレスが流入しちゃうんですよね。 減らすにはひたすら冷たくして追い出すのが一番早い。ただ、 それでは他の自治体に流出させるだけで、自立など根本的な 解決にならない。難しいところですよ。 |
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| No.155 |
by 匿名さん 2007-07-18 22:56:00
綺麗にしたければ自分たちで掃除すればいいのに
そういうこと考える人はいないのかな？ いつも綺麗にしていれば、捨てる人もやがて減っ ていくとアメリカのとある人が言っていました。 ここは金で片つけようって考えの人間の集まりな んですかね？ |
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| No.156 |
by 匿名さん 2007-07-19 00:25:00
>>155さん
最後の二行は余計でしたね。 前半でいいこと言っていても煽りになってしまいます。 住民限定と書いてありますが、関係無い人も書き込めますし。 住民限定の書き込みで無いにしても、 きちんと根拠を出しての意見もありますから、 他の住民の方にも参考になるのではないでしょうか。 敷地内を住民限定にしているマンションは少ないですからね。 |
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| No.157 |
by 匿名さん 2007-07-20 18:05:00
>>１５５
何でわざわざ関係ないスレに出張ってきて、 ひねくれたこと書くのかな。 こういう手合いがＰＣＭの検討版にも 住民版にも多いような気がしますが、 ＰＣＭに限ったことなんでしょうか？ コスギタワーのスレなんかは、この手の人が あまり出没しないのに、ほんと暗雲たる気持ちになりますね。 せっかく２年後の入居を楽しみにしてるのになあ。 |
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| No.158 |
by 入居予定さん 2007-07-20 18:15:00
コスギタワーのスレが荒れない理由は、
検索時に「武蔵小杉」を入力しても出て来ないからでしょう。 「武蔵小杉」で、住民板、地域ネタ板、その他マンションに、 荒らしを行うことができますから。 わざわざ「KOSUGI」と打ち込むのは面倒ですし。 荒らし的な書き込みには、あまり敏感に反応されない方が、 書き込む面白みも薄れて書かないようになりますよ、きっと。 コスギタワーは、内覧会ネタで住民同士和気藹々という 感じでうらやましいですね。 |
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| No.159 |
by 匿名さん 2007-07-20 22:17:00
他のスレが荒れていないのは、ここの住民が荒らしに行っていない
とも考えられますので、決して悪いことではないと思いますよ。 パークシティの板が荒れても、（スルー含めて）ゆったり対応 していればいいのではないでしょうか。 茶々入りますが、情報交換もされてますし、 きちんと機能していますからね。 他の物件含め、小杉の街全体がいい方向に向かっていくのが、 結果的にプラスになるんじゃないかな。 |
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| No.160 |
by 匿名さん 2007-07-21 02:09:00
小杉の街はこれから生まれ変わります。
荒らしはほっときましょう。 |
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| No.161 |
by 匿名さん 2007-07-29 13:12:00
ラゾーナの住民版で１階入り口の天井から水かかなり多量漏れていたとの書き込みがありました。
パークも同じ三井不動産の施行管理、施行は竹中ではありませんが天下の鹿島。 ここも同じようなことがないことを祈ります。三井の施行管理体制とかパンフで威張ってますが本当のところはどうなんでしょうか？不信感が少し出ます。 特に水周りは本当の意味で元に戻ることはなく(湿気とかは完全には絶対に抜けない）、資産価値が落ちるので勘弁して欲しいです。 今年入居したばかりの三井不動産の最新マンションでこうなったのは本当にびっくりです。 ここはそうならないように本当に頼みますよ三井不動産さん、竹中工務店さん、もう契約してるんですから・・・。 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2007-07-29 21:44:00
荒れる板の特徴は、すぐに感情的に過剰に反応してしまう人がいることです。
その必死さが面白がられて荒らしに狙われます。 大規模物件は人数が多いので、反応しないと上記のような人がいる可能性も高いので、どこも荒れる傾向が強いですね。 |
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| No.163 |
by 匿名さん 2007-07-29 21:51:00
間違えました
誤「反応しないと上記の〜」 正「上記の〜」 |
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| No.164 |
by 匿名さん 2007-07-30 01:02:00
まあしっかりやってもらうだけですね。
ラゾーナはある程度低価格帯マンションなので、仕方ないと割り切りましょう。 もうその件は三井も知ってますし、対策も立てているでしょう。 感情的になってもいいことありませんよ。 これからも冷静に対処しましょうよ。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2007-07-30 22:21:00
なんだか、ラゾーナ妬み厨にコピペされたようで申し訳ないです。。。
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| No.166 |
by 匿名さん 2007-07-31 08:13:00
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| No.167 |
by 匿名さん 2007-08-04 13:47:00
はじめて投稿します。
なんだか今まで知らなかったことも多くてビックリすることもありましたが、もう契約していることですし今更っていう様なことを話し合うのはやめましょうよー。 それより小杉近辺は結構地価が上がってきているって聞いたんですけど、どんなものですかね？やっぱり先々買換えなんかも検討したいと思っているので… |
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| No.168 |
by 匿名さん 2007-08-04 14:35:00
地価は、公示地価をネットで調べれば出てくるのではないでしょうか？
今の地価を気にされても、 入居はまだ先ですし、あまり意味がないのでは？ ところで、コンストラクションレポートの第２弾って、 いつ頃になるのでしょうね。 もう、外観もできているのに。 検討板では、業者の人がいろいろ建築中の画像を公開していますが、 わたしはあまりそういうの好きではないですし、 いろいろ説明が入ったちゃんとした資料が見たいと思っています。 どのマンションも、こんなに情報が少ないのでしょうか？ |
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| No.169 |
by 契約済みさん 2007-08-06 11:12:00
レポート出してよ的なことについては
皆さん感じていらっしゃることと思いますが 三井に直接催促するのが手っ取り早いのでは。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2007-08-07 01:01:00
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| No.171 |
by 契約済みさん 2007-08-07 19:40:00
169です
了解しましたが 今MRが夏休みなので三井の横浜支店で対応してくれる人が いるかどうか明日電話してみます。 何かわかったら御報告しますね。 |
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| No.172 |
by 匿名さん 2007-08-15 23:31:00
SFTの住人とMSTの住人って、
住み始めると実際どれくらいの交流があるのでしょうね。 同じPCMなので排他意識はないでしょうが、 管理組合も確か別だった気がしますし、 あまり接点ない気がします。 個人的には、PCM内で何か交流イベントが できればいいなと思っています。 もちつき大会とか、BBQ会とか、フットサルやサッカーチームの 結成とか。 他のマンションは知りませんが、 なるべく密度の濃い付き合いを住人同士でできればいいなぁと思います。 |
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| No.173 |
by 契約済みさん 2007-08-16 09:37:00
普段の交流には予約制排他利用じゃない共用施設を使ったら良いのでは？
ビューラウンジとか屋上テラスとか…。 今の仕事や趣味の範囲では、なかなか出来ないようなタイプの友人が出来るのを楽しみにしています。 イベントや○○クラブ形成は企画してくれる幹事さんが居るか居ないかで開催・結成の有無は決まってしまいますね。好きな人に企画してもらいましょう。 どういう人を集めるかも、幹事さんの呼びかけ次第で、どうとでもコントロール出来ると思います。 たとえば、会社の同期が手料理持参の花見を毎年やっていますが、独身男性には面倒で近寄りがたい企画になっています。 それを狙うか避けるかも幹事次第というわけで…。 |
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| No.174 |
by 契約済みさん 2007-08-17 19:33:00
共用施設の見学ツアーって、ないですかね。
他の大規模マンションなんかでは、やってないんでしょうか。 いろいろな施設がありますが、どうも全部を利用する機会って、すぐにはありそうに無いので。 でも、せっかく入居するマンションですから、どういう施設があるのかも気になります。 内覧会の時なんかに、見学用にオープンにしててくれるか、ツアーやってくれないかなー。 |
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| No.175 |
by SFT住人予定 2007-08-18 12:03:00
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| No.176 |
by 契約済みさん 2007-08-18 21:28:00
174です。
そうですかー… 出来上がってからでも、というか、あらかた出来上がってからの共用施設（パーティルームや、ゲストルーム、お風呂など）の見学は可能なのかな… 落ち着いてから、可能な範囲で施設内散策をしてみたいとも思うのですが、不審人物に思われても嫌ですしね… 入居が始まってからでは、各施設（必要な場合は）予約も入ると思うので、事前に見学できたらなーと思ったのですが。 三井さん、これ見てたらご検討ください（笑） |
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| No.177 |
by 契約済みさん 2007-08-19 01:40:00
MST契約者は、SFTの共用施設の内覧会って呼んでもらえるんだろうか？
MSTの引き渡し・入居よりすっごい早い時期になってしまいそうだが。 SFTの入居が始まっても、MSTの引き渡しまでIDが無いから入れないし。 逆に、MSTの共用施設の内覧会にSFT住民は呼んでもらえるのかな？ いきなり予約入れたり何でもあり。そんな訳ないか…。 |
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| No.178 |
by SFT住人予定 2007-08-20 00:52:00
>>177さん
どうでしょうね。 SFTの内覧会は、２ヵ月程度のスパンで行われます。 三井側は、SFT契約者に集中したいでしょうから、 MST契約者に開放の可能性は低いのでは？ いちいち契約者の確認や、対応の係をおいておくとか、 結構手間もコストもかかりそうですから。 多分、SFTの有志の方が、いろいろな写真を公開してくれると 思いますが。 |
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| No.179 |
by 検討中さん 2007-08-31 20:47:00
＞MST契約者は、SFTの共用施設の内覧会って呼んでもらえるんだろうか？
MSTの販売方法でしょうが、広告をみてもかなりの部分を 販売済みのSFTの施設・環境を利用（流用）して広告してませんか。 しかし、竣工後は独自の理事会で運営されると聞きました。 理事会の決定次第では、SFTのすべての共用施設は、 MSTの住人は使えなくなるのではないでしょうか。 誇大広告とはならないのでしょうか。 営業さんは＜今のところは＞とおっしゃいますが保証されている 訳ではないようです。 |
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| No.180 |
by 匿名さん 2007-09-01 14:34:00
コンストラクションレポートを発送する旨連絡がありました。
楽しみですね〜。 |
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| No.181 |
by 契約済建築業界 2007-09-01 16:13:00
＞１７９
それは無いと思います。＞理事会による相互利用の不可 なぜなら契約会における重要事項説明に置いても 相互利用が可能と謳ってますから それが事後に不可能となる事は売買契約違反となります。 双方の住民全員が再契約し直せば別でしょうが・・・・。 |
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| No.182 |
by 入居予定さん 2007-09-01 17:06:00
179さんは検討中なんですよね？
ご心配ごとは杞憂だと思いますが。 共用施設が使えなくなるということはほぼありえないと思いますが。 |
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| No.183 |
by 契約済みさん 2007-09-01 20:17:00
>なぜなら契約会における重要事項説明に置いても
相互利用が可能と謳ってますから そんなに将来にわたって断言してますか？ その後の文章をよく読むと１７９さんの言うのも うなずける文言がありますが。 |
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| No.184 |
by 入居予定さん 2007-09-04 22:52:00
180さん
私はMST購入者なのですが、コンストラクションレポートをいただいたことはありません。 SFT購入者限定、とかではないですよね…？ どうやったら送られてくるのでしょうか？ 東京電力から枕とフライパンはいただきました。 |
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| No.185 |
by 匿名さん 2007-09-05 16:27:00
180さんじゃないですが、
ＭＳＴ購入者にも、近々コンストラクションレポートが 送られてくる旨、電話がありましたよ。 そろそろじゃないでしょうか。 |
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| No.186 |
by 匿名さん 2007-09-05 17:11:00
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| No.187 |
by SFT購入者 2007-09-05 18:23:00
今回のコンストラクションレポートは、
MST購入の方々向けのものでしょうか？ １回目のレポートからだいぶ経ちますし、 正直欲しいところです。 |
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| No.188 |
by 入居予定さん 2007-09-05 22:03:00
185さん
184です。ありがとうございます。 我が家は夫婦共働きで日中は家を空けていますし、留守電は未設定なので電話が入らなかったのかもしれませんね。 担当してくれてた社員の方は異動になってしまったし、質問するにも誰にしていいのかわからなかったので助かりました。 それにしても…コンストラクションレポートを配送する前に電話をするってすごい。一軒一軒電話をしてたらそれだけで大変ですよね。 |
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| No.189 |
by 契約済みさん 2007-09-06 08:11:00
すみません。
枕とフライパンの入手方法を教えてください。 |
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| No.190 |
by 匿名さん 2007-09-06 09:36:00
>>189
契約した者です。 枕とフライパンは勝手に手紙が届いて必要事項記入して返送したら後日届くという手順でした。 私は第一期に購入しておりますので第二期以降の方はどんな風になるのかはわかりません。 担当の営業の人に聞いた方が早いと思います。 |
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| No.191 |
by 匿名さん 2007-09-06 14:09:00
188さん
１８５です。 電話は確か土曜日辺りに来ましたけど まだレポート届きませんね。 電話を下さったのはＭＲの営業担当さんでしたが、 レポート発送の手配しているのは別の部署（会社？）なのだそうで、 詳しいことは分からないよう。 契約した後、横浜支店から「今後はこちらが担当いたします」みたいな 内容の挨拶状が来ましたよね。そこが担当してるのではないでしょうか。 |
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| No.192 |
by 契約済みさん 2007-09-06 18:12:00
185さん
ご返答ありがとうございます！ 先ほどパビリオンに電話をして確認しましたが、 これから配送してくれるとの事でした。 楽しみですね！ 担当者が異動になって代わった件も確認できたので 丁度良かったです。 |
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| No.193 |
by 契約済みさん 2007-09-29 16:45:00
ＭＳＴ契約済みのものです。
３歳の子供いますが、入居は再来年の４〜５月。 幼稚園にきちんと入居できるのでしょうか。 何か対策をお考えの方、情報をお持ちの方、情報提供、お願いします。 |
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| No.194 |
by 契約済みさん 2007-11-16 11:09:00
「パークシティ武蔵小杉 マンションができるまで」の
上映会行かれた方いらっしゃいますか？ 内容、感想等頂ければと思いますが。 |
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| No.195 |
by 契約済みさん 2007-11-17 14:32:00
上映会、この土日は既に一杯だそうです。
来週の予約を入れましたが、来週の土曜で終わりなので見たい人は早めに予約を入れたほうがいいかも。皆さん意外と関心が高いようですね。 |
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| No.196 |
by 契約済みさん 2007-11-17 18:57:00
今日、「パークシティ武蔵小杉 マンションができるまで」の
上映会に行ってきました。満席ではなかったです。 内容は、基礎工事から躯体工事、内装工事の一部までを写真を 中心に編集したものでした。２０分と短かった上、内容的には 期待したほどではありませんでした。 でも久しぶりにモデルルールをみれたので個人的には満足しています。 |
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| No.197 |
by 契約済みさん 2007-11-22 13:09:00
194です。
195さん、196さんありがとうございました。 行ってきました。 確かに混んでましたね。 やはり市川のことなどもあって関心が高いのでしょうか？ それとも、単に内覧会まで見る機会がないからでしょうか？ 正直、わざわざ見に行くほどのものではありませんでしたね。 ただ、MRを久々に見て回り、 模型でビューバスにサウナがあるのを知りました。 サウナ好きなのでとてもうれしかったです。 ということで、ある意味行った甲斐がありました♪ |
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| No.198 |
by 契約済みさん 2007-11-23 19:07:00
今日上映会に行ってきました。
あまり期待せずに行ったせいか、思ったよりも楽しめました。内装工事の映像とかは初めて見るものでしたし。。 もう植栽も植え始めているし、早く中を見てみたいと思いつつ帰りました。 |
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| No.199 |
by 契約済みさん 2007-11-25 14:07:00
浴室テレビが、地デジ付きに変更になるとの連絡がありました。
みなさんのところには、何か変更等の連絡はありませんか？ |
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| No.200 |
by 契約済みさん 2007-11-25 23:25:00
浴室にテレビのつけられる部屋っていうのは、高層階のみでしょうか？
オプションに何が選べるか等も詳しくわからないので書込みました。 ちなみにうちはMST低層階購入者です。 |
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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現在の物件
パークシティ武蔵小杉
- 所在地：神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-15（ステーションフォレストタワー）（地番）、神奈川県川崎市中原区新丸子東3丁目1100-12（ミッドスカイタワー）（地番）
- 交通：東急東横線 武蔵小杉駅 徒歩2分
- 総戸数： 1437戸
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