蓄熱式暖房について

[ベイダー]

マイホームを建てるにあたり、蓄熱式暖房を検討しています。
お得な深夜電力で蓄熱しておき、朝方から放熱するという内容（のよう）です。

ただ、当方は東北地方のため、実際の暖かさはどんなものなのかな？
と心配しています。（普通の石油ファンヒーターの方が暖かいのではと・・・）

実際に使用されている方の感想をお聞きしたいと思い、
スレッドを立てました。
何卒よろしくお願いいたします。

[301: 匿名さん]

>>299
検索すれば、故障して寒い思いしてる人がけっこういるようですよ

[302: 匿名さん]

そうなんだ！

[303: 匿名さん]

>>301
どこ？故障がないとか、少ないとかしかみつかりませんが？

[304: 匿名さん]

「蓄熱暖房機　故障」でぐぐると、1個目に次があります
ttp://www.asahi-net.or.jp/~ci5a-gtu/newhouse/kaichiku_8.html
今日はあとは見てないけど、3個目も故障したと書いてあります
以前検索したときに、5,6件あって普及率に比べると多い、という印象でした

[305: 匿名さん]

長いページだけど真ん中あたりです
>この蓄熱暖房機が２年前の稼動以来故障続き（1階の暖房機）で最初のシーズンは
>１月〜３月にかけて３回故障、２年目はシーズン最後の４月になって故障、
>今シーズンは１０月末に再発そのまま１ヶ月半の間２階の１台のみで少し寒いのを我慢しながら待った。
>やっと先週修理してもらったが２日目にはまた故障してしまった。

[306: 匿名さん]

故障するんですね、初めて知りました。
それにしても故障続きとは運が悪い。

[307: 匿名さん]

もうひとつは故障ではなくて、ブレーカー容量不足ですね！
http://blog.livedoor.jp/shena417/archives/2005-11.html
故障って書くな！

[308: 匿名さん]

普及率以前にエアコン故障の方が圧倒的に多いですね。
構造上そりゃそうか？

[309: 匿名さん]

蓄熱暖房機を使用している家庭には、
だいたい冷房用としてエアコンがあると思います。
だいたいエアコンは暖房も出来るわけで、
それでも暖房用として高価な蓄熱暖房機を設置すると
言う事は、あるいみ贅沢なのかもしれませんね。
その贅沢を手に入れたい方が購入すれば良いのでは？
と思います。

[310: 匿名さん]

>>299、>>308
冷房でエアコンを使わないの？
冷房でエアコンを使うなら、エアコンのメンテナンスや故障を叩いても無意味

>>308
冷房でエアコンを使う限り、エアコンを使えば暖房用の購入コストはゼロだよね
場所もとらないし、電気料金も安い

外から帰ってきて直接的な暖かさが欲しいなら、遠赤外輻射暖房機は安いのがいろいろあるよ
ずっとそういう暖房が欲しいなら、局所暖房で寒い部屋があるか、
家の性能が悪くて壁や窓からの冷輻射が激しいかだろう

[311: 匿名さん]

>>310
エアコンで満足している暖かい地方の方ですよね？
確かに、エアコンは冷房でも使うので故障する可能性は高いですね。

[312: 匿名さん]

>外から帰ってきて直接的な暖かさが欲しいなら、遠赤外輻射暖房機は安いのがいろいろあるよ
それでいいの？
私は、そんな貧乏臭いことしたくない。
>ずっとそういう暖房が欲しいなら、局所暖房で寒い部屋があるか、
>家の性能が悪くて壁や窓からの冷輻射が激しいかだろう
だろうって。それで終わりですか？
そういう家に住んでる事が悪い事なんですか？

[313: 匿名さん]

>>310
蓄暖買いたくなければ買わなきゃ言いだけで、
蓄暖から引き離す発言しなくてもいいのでは？（ユーザーでもないのに。）
>外から帰ってきて直接的な暖かさが欲しいなら、遠赤外輻射暖房機は安いのがいろいろあるよ
>ずっとそういう暖房が欲しいなら、局所暖房で寒い部屋があるか、
>家の性能が悪くて壁や窓からの冷輻射が激しいかだろう


311

[314: 匿名さん]

下記はコピペです。
>蓄熱暖房器の寿命は約20年です。（日本スティーベル社製品実績値の場合）
>但し、ファンモーター等の消耗品は使用頻度にもよりますが下記のとおりです。
>ヒーター　約20年
>ファンモーター　約5年〜10年
>蓄熱体 　 半永久的

故障について書かれている人がいますが、蓄熱式暖房器もファンモーターに関して消耗品扱いのようです。
外国製だからか知らないが、ファンモーターの寿命は意外と短いようです。

[315: 匿名さん]

>>314
＞外国製だからか知らないが、ファンモーターの寿命は意外と短いようです。
いや、使用頻度にもよるけどモーターに関してはそんなものではないでしょうか？
換気扇のモーターにしたって半永久ありえないし。。
モーター寿命が１０年って結構普通だと考えてるのですがこれは外れ引きすぎ？
＃蓄暖はファンなしもあるんで気になる方はそちらを選べばいいわけで選択の自由内です。

[316: 匿名さん]

ファンモーター交換って高いのかな？

[317: 匿名さん]

>外から帰ってきて直接的な暖かさが欲しいなら、遠赤外輻射暖房機は安いのがいろいろあるよ
蓄暖ユーザーさん求めている暖かさは、上記で手に入るのでしょうか？

[318: 匿名さん]

>>317
蓄暖もっていなければ、それでも良いんではないでしょうか？
エアコン＋安い遠赤外輻射暖房機→蓄熱暖房機と同じと考えるのは
無理ですよ。使えばわかると思いますけど。

[319: 匿名さん]

蓄暖持っててもエアコンは持ってる家のほうが多いわけだから、結局のところ併用してる人が多いんでしょ。
急速に温度を上げたい朝方はエアコンを少し使ってから、日中〜寝るまでは蓄暖で維持するのが最もいいと思うけど。

[320: 匿名さん]

>312
遠赤外輻射が貧乏臭いのか？
310の人はただコストの話をしてるのに、やな感じ。
蓄暖入れなきゃ寒い地方だったら迷わず入れりゃーいいじゃん。
金あんでしょ？

[321: 匿名さん]

蓄熱の暖かさのほとんどは24時間暖房のおかげです。
本体の温度が高いので、本体からの輻射熱もありますが、24時間暖房のエアコンと基本的には変わらない。
このスレを読むと、24時間暖房のエアコンは何故か容量不足の機種で、いつも強運転と勘違いされているようです。

[322: 匿名さん]

>>319
エアコンはもっていても24連続暖房したことのある人がいないんだろう
俺たちが言っている均一な室温と蓄暖＊＊＊＊が言っている均一な室温は違うんだな
このスレ見てても、寒いからエアコンをつけて補助暖房とか、暑すぎるからドアを開けて
室温調整とか、どこが均一な室温なんだか

[323: 匿名さん]

室温は一定だよ。
蓄暖の近くは本体が熱いから、熱を感じるけど、1m以上離れていれば気温は対した差は無い筈だよ。
エアコンだって吹き出し口のところと、部屋の端では気温差は何度かあるだろ？
各部屋だって、同じように24時間換気システムで全ての部屋に暖気が送り込まれる仕組みになってるし。それは、エアコンだろうが蓄暖だろうが条件に差は無いはず。
各部屋に全てエアコン入れて運転してるなら話は別だがね。

同じ気温だって太陽が出ている時と、曇りでは暖さが違うだろ？
エアコンと蓄暖の違いはそこだよ。
俺たちが言っている暖さとエアコン＊＊＊＊が言っている暖さは違うんだな

[324: 匿名さん]

ヒント：日々の温度差

[325: 匿名さん]

>蓄熱の暖かさのほとんどは24時間暖房のおかげです。
>本体の温度が高いので、本体からの輻射熱もありますが、24時間暖房のエアコンと基本的には変わらない。
暖かさ（室温）に関しては同じかもしれません、
でも風吹き出すエアコンと輻射＋温風の蓄暖って音とか・風とかが大きく違うと思いますが？

>このスレを読むと、24時間暖房のエアコンは何故か容量不足の機種で、
>いつも強運転と勘違いされているようです。
エアコン容量大きければ風出ないんですか？たまに出る微風も風でしょ？
蓄暖のファンの風とは明らかに違うと思いますが。

[326: 匿名さん]

>>323
以前、マイコンで自動で蓄熱量を決めるとか書いてた人ですか。
外の気温が寒い日でも暑い日でも、いつも同じ室温と考えていいのでしょうか？

[327: タガー]

＞＞３２６さん（>>323）
以前、我が家の蓄暖が蓄暖本体が蓄熱量を判断すると書きましたが、３２３さんでは
ありません。
外気温がこの冬一番寒かった日（−１０℃）でも、
暖かかった日（７℃）でも室温は、２２℃です。
ファンをＯＮにしていれば、自動で室温コントロールしてくれます。
ちなみに現在も外気温−１℃で室内温２２℃です。

[328: 匿名さん]

＞同じ気温だって太陽が出ている時と、曇りでは暖さが違うだろ？

良い表現だ。
この差は大きいと思うぞ。


エアコン派は蓄暖が温度設定できることも知らんのか??

[329: ドンキー]

蓄熱式床下暖房の事ですが、セキスイハイムさんで頻りに宣伝してるウォームエアリーシステムの
床下部分の事を指すのですよね。
トステムからも同様の物が販売されていたと思うのですが。
もともと、ＰＶソーラー協会？から出されていた物も同様なのでしょうか？

また、４０坪(建ペ２０坪位)の家では、床下のシステムの場合、２．２ＫＷを６〜７基設置しないと
いけないと、先のハイムさんから指摘されました．．実際はどのような感覚で見ればよいものでしょうか？
それと、同規模で設置した場合、若干でも２階まで暖まると思われますでしょうか？
家の規模は約４０坪、Ⅳ地域、この１月の平均外気温が、朝２℃の日中６℃位です。
よろしくお願いいたします。

[330: 匿名さん]

新潟在住でオール電化です。
暖房はエアコン暖房で快適です。
でも、この間停電がありエアコンは無力でした。
近所の蓄暖の家は、停電時も暖かかったそうです。
話では、夜間の停電以外は問題ないとのことで
うらやましいですね。

[331: タガー]

＞３３０（>>330）
こんにちは、新潟ですか雪多いですものね！
停電時間は長かったのですか？
今のところ冬の停電は、経験した事はありませんが
寒い時期の長時間の停電はつらいですね。
我が家は、夏に短時間ですが雷による停電が何度かあります。

[332: ３３０]

タガーさん、こんにちは
極端に家の中が寒くなる事はありませんでしたが
停電は４時間ぐらいでした。
冬の停電より夏の停電の方がまだ許せますね。

[333: 匿名さん]

昨年の１２月に新居に引っ越しました。
楽しみだった蓄暖の暖かさは、期待通りポカポカです。
夜まで蓄熱量が持つかも心配でしたがまったく問題ありませんでした。
使用して感じましたが、風も無くとにかく静かです。
現在、外構工事中で業者のおじちゃんに出す缶コーヒーを
蓄暖の上に載せておくと保温もできます。（便利）
今は、蓄熱量を１００％に設定していますが、
これから暖かくなり、蓄熱量を調整する必要が出てくると思いますが
皆さんは、天気予報の予想気温により判断されているかと思いますが
参考までに何度で何％にされていますか？

[334: 匿名さん]

蓄暖って、100％で蓄熱量設定して、仮に余れば次の深夜に満タンにするまでの蓄熱量が減るわけだから、あまり気にしなくてもいい気がするけど・・・
蓄熱量を下げたほうがそんなにお得なの？？
途中で蓄熱切れを起こすよりも、余裕を持って余らせたほうがいいかな？と思ってたんだけど。

[335: 匿名さん]

ガソリンだって、その都度満タンに給油しても、半分ずつ給油してもトータルで見れば同じでしょ？
正確には、車重が軽くなって燃費が少し良くなるから、半分ずつ入れてた方がちょっと得だけど。大差ない。

[336: 333]

>>334
>>335
電気代がお得というよりも
暖かい時期にちょっとだけ暖房したい時に、
蓄熱量１００％にしてた場合、あまるというよりも
熱くなりすぎたりしないんですかね？

[337: タガー]

＞３３３さん（>>333）
こんにちは、蓄暖で缶コーヒー保温、私もやったことあります。
関係ありませんが、寒い日に暖かい缶コーヒーをポケットに入れて
その中に手を入れたときの暖かさ、それが蓄暖の暖かさだと思いませんか？

地域、環境などにより蓄熱量の設定は異なると思いますが、
我が家の場合は、蓄暖が外気温によって自動で判断するのですが
外気温１８℃→蓄熱量２０％
：
外気温７℃以下→蓄熱量１００％
で動作するようになっています。（設定により調整可能）
実際は、外気温１８℃あれば我が家では蓄暖使用しません。

寒い時期は蓄熱量が余っても問題有りませんが、
比較的暖かい時期の蓄熱量大はファンＯＦＦで自然放熱（輻射）だけでも
熱くなりますから、蓄熱量の設定は必要になりますね。

[338: 333]

>>337
>関係ありませんが、寒い日に暖かい缶コーヒーをポケットに入れて
>その中に手を入れたときの暖かさ、それが蓄暖の暖かさだと思いませんか？
その通りですね。温もり感がなんともいえません。

蓄熱量自動は楽そうですね、確かに地域、使用環境によって
蓄熱量の設定は違うと思いますが
まだ、暖かい時期に使用したことがないのでわからないので
皆さんの設定を参考に調整したいと思いましたので、
やはり必要以上の蓄熱量設定は熱くなりますよね。

[339: タガー]

＞３３３さん（>>333）
追記ですが、蓄熱残量が１０％以下ですと
暖房性能が下がりますので寒い時期であれば
少なくても蓄熱残量２０％以上保つようにされた方が
宜しいかと思います。

[340: 匿名さん]

http://www.pv-solar.co.jp/other/m180110.pdf

[341: 匿名さん]

>>323
>各部屋だって、同じように24時間換気システムで全ての部屋に暖気が送り込まれる仕
>組みになってるし
24時間換気はあくまで換気です。家全体の室温を一定にするものではありません。

>同じ気温だって太陽が出ている時と、曇りでは暖さが違うだろ？
意味がよくわかりません。
室内の体感温度は室温と壁、床、天井等から出る輻射熱で決まります。
天候や外気温で左右されるものではありません。
これはどんな暖房機でも同じです。

>>325
>暖かさ（室温）に関しては同じかもしれません、
>でも風吹き出すエアコンと輻射＋温風の蓄暖って音とか・風とかが大きく違うと思いま
>すが？
暖かさとは体感温度の事です。
室温が同じでもエアコンの方が寒いといわれるのは、24時間暖房と高高住宅を前提に話をしていないからです。どんな暖房器具でも24時間暖房をすれば、壁、床、天井等が室温と同じくらいの温度になり、それらから放出される輻射熱も室温と同じくらいになります。だから、体感温度が室温と変わらなく、暖かいのです。
あと、エアコンも蓄熱も部屋を暖める方法は対流ですよ。
音と風ですが、十分暖まった高高住宅のエアコンは機種選定を間違っていなければ、弱運転（20ｄＢ前後）がほとんどで、静かな微風です（スティーベル社の21Ｗファン34ｄＢ）。
それでも気になる人は、ファン無しの蓄熱にすれば良いと思います。しかし、ファン無しでは蓄熱の欠点が目立ちますよ。

>蓄暖のファンの風とは明らかに違うと思いますが。
どちらも微風の風ですが？24時間換気の微風は気にならないの？
風が嫌なら欠点の多いファン無しか、単純に床暖にしたほうが快適ですよ。

>>328
>エアコン派は蓄暖が温度設定できることも知らんのか??
当たり前の事ですが、温度設定はできますが、温度調節は苦手です。
蓄熱は蓄熱量に応じて、ファンを動かさなくても一定の熱量が出ます。だから、温度設定の予測が外れて場合、暖かい日なら暑くなりすぎ、寒い日なら蓄熱量が不足する場合があります。
寒い日は他の暖房を使ったり、昼間に蓄熱を動かしてもいいのですが、暑い日は蓄熱にはＯＦＦが無いので困ります。

24時間暖房のエアコンでは天候に関係なく、体感温度を一定にします。

[342: 匿名さん]

>>341
実際に蓄暖を使用されている方の意見と違うようですが？
蓄暖とエアコンを使用して比べた感想ですか？

[343: 匿名さん]

>>327
タガーさんだけがハンドル使ってるので、卑怯になるから過去ログを引用したりは
しませんけど、このスレだけでもタガーさんの室温は日によって変わってますよ

[344: タガー]

こんにちは、
>音と風ですが、十分暖まった高高住宅のエアコンは機種選定を間違っていなければ、
>弱運転（20ｄＢ前後）がほとんどで、静かな微風です（スティーベル社の21Ｗファン34ｄＢ）。
我が家の蓄暖はスティーベル社で、確かにファン騒音34dBと表記されていますが、
これは、ファンの出力が最大時の数値だと思います。
我が家のエアコンの微風と比べても蓄暖の方が静かです。
エアコンの問題ですかね？
（nocria AS40NPZ2W 運転音47dB ←強風時だと思いますが？）

[345: 匿名さん]

だから、タガーさんは、いつも起動時のエアコンと比較してエアコンを批判してるから、
エアコン派の書き込みが増えるんですよ
エアコンはスイッチオンですぐ使えるというのは利点であって、蓄熱はそうでないでしょ

>>342
それを言うなら、蓄熱の人に言ってください
実際にエアコン連続暖房を経験してない人たちが、
エアコンを叩いているから反論しているだけだと思いますが

[346: タガー]

＞３４３さん（>>343）
夜間ファンをONにしていれば室温２２℃に保たれますが、
我が家は、基本的に夜間蓄暖ファンOFFにして使用しているため
朝は、室温度が下がっています。

[347: タガー]

どうぞ！過去ログを引用して下さい。

[348: タガー]

＞３４５さん（>>345）
レス書き込み当初は私もエアコンによる２４時間暖房を行った事が
無かったのですが、不公平な比較をしてはいけないと思いましたので、
我が家の２階のエアコンで２４時間暖房してみました。（1/28〜1/30の３日ほど）
その結果を個人的感想ですが（>>290)に書き込んでます。
別にエアコンを否定している訳でもありませんしあくまで個人的感想です。

[349: 匿名さん]

>341
すみません、わが家は熱交換式の換気システムなので、全ての部屋に有る程度の暖気が送られるのです。
エアコンで全館暖房するなら、全ての部屋、廊下にもエアコン入れてるんですか？
エアコン1台と蓄暖1台なら条件同じでしょ？
エアコン4台と蓄暖1台を比較してるのかな？

高高住宅で24時間

遠赤外線ってしってますか？
暖たかい空気を出すエアコンの部屋と、遠赤外線を出して壁などを暖める蓄暖の部屋、違いますよね？
蓄暖も対流で部屋を暖めてる？それ以上に壁や天井、床を暖めてるんだよ。蓄暖は空気を暖める物ではない。
蓄暖で暖まった空気が壁を暖めていることはあるが、それ以外にも赤外線で壁を暖めているのだよ。エアコンと違ってね。
いかに、壁や天井を暖めるかが暖房のポイント。
空気が持つ熱量なんてたかが知れてる。その空気で熱量の高い壁を暖めるのは非効率的。
>>同じ気温だって太陽が出ている時と、曇りでは暖さが違うだろ？
>意味がよくわかりません。
>室内の体感温度は室温と壁、床、天井等から出る輻射熱で決まります。
>天候や外気温で左右されるものではありません。
>これはどんな暖房機でも同じです

蓄暖とエアコンの暖さの違いを表現してるんじゃないの？
蓄暖本体から遠赤外線が出ている以上、同じ室内にいたら室温が同じでも蓄暖の方が絶対暖く感じるよ。

エアコンの微風と違って、蓄暖のファンの風なんて気にならないよ。
maxで回ってる時以外は人間が吐く息みたいなもんだよ。風は感じない。吹き出し口に手を当てれば別かもしれないけど。

持ってないのかもしれないけど、一度蓄暖を経験してから発言したら？
蓄暖持ってる人ってのは、エアコン暖房は経験済みなわけだから。

[350: 匿名さん]

エアコン派→一定の温度命
蓄熱派　　→快適な暖房命
経験値は蓄暖派＞エアコン派という印象をうけますね。