蓄熱式暖房について
1175:
ヘーベリアン教
[2008-11-17 13:42:00]
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1176:
匿名さん
[2008-11-17 13:55:00]
リビング21畳に蓄熱式暖房を置く予定です。
17kになるそうですが、充分暖まりますか? |
1177:
匿名さん
[2008-11-17 14:18:00]
ウチ、キッチン4.5畳 ダイニング5畳 リビング11畳 和室6畳のワンフロアで計26.5畳のスペースになりますが、7KW一台で賄ってます。家は高・高です。
少し容量的に不足かなぁと思ったのですが、十分やっていけます。今年はコタツを入れたので万全です。 17KWとの事ですが、容量的に余裕がある位じゃないでしょうか? |
1178:
1161
[2008-11-17 22:52:00]
>>1170さん
論点を整理します。 冷媒は洩れます→だから、結果的に減ります。 エアコンも同様です。 蓄熱とエアコンの比較ですから、エアコンに絞りましょう。 冷蔵庫に関しては仰るとおり非常に洩れのトラブルが少ない(ゼロではない)ですが、古いタイプでは冷媒洩れトラブルは時々あります。 私は、冷凍機を扱う仕事に携わっています。 理論的に冷媒は減らない主張はわかりますが、工業製品である以上冷媒洩れは現実に起こるトラブルです。 |
1179:
匿名さん
[2008-11-17 22:59:00]
車のエアコンも漏れ漏れだ…
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1180:
匿名さん
[2008-11-17 23:02:00]
1178さん
論点が違うよ 過去のレスをよく読みましょうよ 自分はガス漏れが起こらないなんて 一言も言ってませんよ 冷媒は漏らない限り 減らないと言ってるんです |
1181:
匿名さん
[2008-11-17 23:06:00]
結局冷媒は漏れて減るということで…
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1182:
匿名さん
[2008-11-17 23:08:00]
おしい
漏れたら減るが 正しいんじゃないでしょうか |
1183:
匿名さん
[2008-11-17 23:10:00]
いや減るなら漏れてるが正解
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1184:
匿名さん
[2008-11-17 23:12:00]
同じ意味だ
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1185:
匿名さん
[2008-11-17 23:13:00]
17kwは大きすぎるんじゃないの?
家全体で10kwとか15kwくらいが多いんじゃないかな? 住んでる地域と家の広さと断熱性能によると思うけど。 |
1186:
ビギナーさん
[2008-11-17 23:21:00]
確かに車のエアコンは動力をエンジンから貰ってるので
コンプレッサは密閉されてなくてリップシールで シールされてるだけだから隙間があり,ちょっとづつ漏れるでしょうね.理論的に. このスレとは関係ないですが. ルームエアコンは密閉型だから溶接とかろう付けとかされてるだろうから それに比べれば圧倒的に漏れる量は少ないはず. (もちろん熱交換器やら配管つなぎ目にやら穴が開けば漏れるでしょうが.) で,エアコンは蓄熱に比べてコンプレッサやらファンやら,エキパンやらと室外機も室内機も 機械的な動きが多いから磨耗などの性能劣化は蓄熱にくらべりゃ圧倒的に不利. それに最近のはお掃除ロボットやら,人感センサーやらと色んな付加機能も付いてて 部品点数も多そうだから壊れるところ一杯ありそうですね. 特に室外機は風雨に曝されてますから,腐食とかも心配ですね. オイルとかの劣化も有りそうだし,性能の低下が激しいのはエアコンかな? その点蓄熱は室内で使われ稼動部もファンくらいで, レンガは半永久的に劣化することも無いようなので あと壊れるとしたら制御のマイコンとかの電子部品部分でしょうか? 構造がシンプルだけに逆に壊れるところが少ないような. エアコンはフィルタとか消耗品が必要な場合も多いですが 蓄熱はそんなのはいらないのかな? ランニングコストも重要で,非常興味深いですが, それ以外のイニシャルコストやら耐用年数とか明確に出来ないので イマイチ煮え切らないですねー. |
1187:
匿名さん
[2008-11-17 23:56:00]
ああ もう
やめましょうよ また書かなきゃならないじゃん シールされてるんなら 漏れないでしょうよ あのね OILが入ってるので Oリングとの隙間に入り込んで漏れないように なってるのよ エンジンのピストンリングとエンジンOILの関係と言えばわかるかな 爆発してても 排気は漏れないでしょ OILがあるからなのよ シール部分からガスが漏れるのは OILが行き届かなくなり(使用頻度が低いとなる)腐食による Oリングの浮きが出るため ガスが漏れる(機密性がなくなる) 車は震動が多いのと R−12を使っていたため漏れが多かった(今は134) 家庭用は震動が少ないのと つなぎが少ないので 漏れも少ない 冷蔵庫は 工場生産なのでより厳しい検査をしてるので製品のばらつきが少ない それと配管の締め付け不足と締め付けすぎでも Oリングがつぶれたりして ガス漏れがおきます でもロウ付けなんてあるの?? 自分はしらない で,エアコンは蓄熱に比べてコンプレッサやらファンやら,エキパンやらと室外機も室内機も 機械的な動きが多いから磨耗などの性能劣化は蓄熱にくらべりゃ圧倒的に不利. それに最近のはお掃除ロボットやら,人感センサーやらと色んな付加機能も付いてて 部品点数も多そうだから壊れるところ一杯ありそうですね. 特に室外機は風雨に曝されてますから,腐食とかも心配ですね. オイルとかの劣化も有りそうだし,性能の低下が激しいのはエアコンかな? ↑ これはもっともな話ですね 実は自分も 蓄熱に興味があり情報収集してますが まだよくわからないところが多々ある 耐久性とか ランニングコストとか 性能とか |
1188:
ビギナーさん
[2008-11-18 00:05:00]
>ああ もう
>やめましょうよ また書かなきゃならないじゃん >シールされてるんなら 漏れないでしょうよ >あのね OILが入ってるので Oリングとの隙間に入り込んで漏れないように >なってるのよ エンジンのピストンリングとエンジンOILの関係と言えばわかるかな >爆発してても 排気は漏れないでしょ OILがあるからなのよ 細かい話ですが冷媒はオイルに溶解します. つまり冷凍機油には冷媒が溶け込むので油を通じて冷媒は漏れるかと. 完全にはシールできません.また車の場合ゴムホースを使ってますので その繋ぎ目からも若干漏れます.個体差はありますが漏れ0ということはありません. 車の話,どうでもいいですね. |
1189:
匿名さん
[2008-11-18 00:19:00]
いいかげんしつこいね
普通なら漏れないって 言ってるでしょ あなたの車が漏れただけだよ 誰かの会社のエアコンが漏れただけだよ OILにガスが溶け込むけど 異常が出るほどじゃないんだよ スニソOILは(コンプレッサーOIL)は分子が大きいので その隙間にガスが溶け込むだけで ガス漏れにはならないよ 自分の部屋のエアコンは12年問題なく(ガス補充なく)使えたよ 用は使用状況と使い方&施工した人の腕 製品の出来不出来 |
1190:
匿名さん
[2008-11-18 00:27:00]
また車の場合ゴムホースを使ってますので
その繋ぎ目からも若干漏れます.個体差はありますが漏れ0ということはありません へえ??? じゃあ油圧使ってる重機も漏れて大変だ エアコンメーカーに聞けば? |
1191:
1188
[2008-11-18 02:01:00]
聞こうと思いましたが、妻がイトナミを迫って来たのでまたの機会にします。
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1192:
匿名さん
[2008-11-18 03:01:00]
↑あそこのスレ違い?
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1193:
匿名さん
[2008-11-18 06:42:00]
畜熱のような道具レベルでは1Wあたり0.28calしか変換できない。対するヒートポンプ式では旧型機であっても1cal近く変換できる。
エコ性能を考えたらエアコンが正解だよ。 エアコンが使えないほど寒いくソ田舎に住んでるやつは、それしか楽しみがないんだから吠えさせておきゃ良い |
1194:
匿名さん
[2008-11-18 07:14:00]
蓄熱とエアコンそれぞれが
住んでいる地域、延べ床面積、Q値、最寒月の電気代、ベース月の電気代(冷暖房を使わない5月や10月) を公表したら? 蓄熱の人のは過去にあるけど。 |
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安い=低品質
そー思ってるんだろ。
使ってる建材、設備、外壁材、主要装備はなんら他メーカーと相違ない。
ふっかけられてるだけだよ。
いー客だな。笑