蓄熱式暖房について

[ベイダー]

マイホームを建てるにあたり、蓄熱式暖房を検討しています。
お得な深夜電力で蓄熱しておき、朝方から放熱するという内容（のよう）です。

ただ、当方は東北地方のため、実際の暖かさはどんなものなのかな？
と心配しています。（普通の石油ファンヒーターの方が暖かいのではと・・・）

実際に使用されている方の感想をお聞きしたいと思い、
スレッドを立てました。
何卒よろしくお願いいたします。

[242: 匿名さん]

＞りかこさん

エアコンとの併用は、電気料の契約にもよるとおもいますが、やりくりナイトのような契約であれば、エアコンは使用しない方が安いです。
蓄暖の良い所は、日中の電気料金の高い時間帯にはほぼゼロ（ファンを回す少しの電力を使うだけ）と言う点です。
もちろん、一日中同じ電気料金であれば、エアコンを使って部屋を暖めた方が電気代は安くなります。

設定に慣れるまでに時間がかかるかもしれませんが、暑い日は、ファンを止めて、窓を少し開けていてはいかがでしょうか？
蓄熱は持ち越しても、その分その日の夜に蓄える電力が少なくて済みます。
余り過ぎてもムダですが…
蓄熱が切れてエアコンを使うよりも、少し余裕を持って貯めておいた方が電気量金的には済むと思います。

ファンを夜回すと言うのをやめて、朝、晩の寒い時間帯だけファンを回すことをお薦めします。

[243: 匿名さん]

>>237
あれれ？やっちゃった？早く回答したら？

[244: タガー]

＞暖房機検討さん
こんにちは、
①加湿器で湿度対策しています。
　我が家の場合、温度２２度、湿度４５％で快適です。
　温湿度計には、快適ゾーン（温度１８℃〜２５℃、湿度４０％〜６５％）と
　かかれていますのでこの範囲内ですごせるようにすると良いと思います。
　（加湿器停止状態ですと簡単に湿度１０％以下になります。）

②寒くないですし、裸足でも過ごせます。

③お住まいは、どちらですか？
　いろいろ話を聞きますと暖かい地域また、日毎の温度差が激しい地域では
　蓄暖の温度設定に苦労されているお話もありますので、住まわれる
　地域によってデメリットと感じるお宅と感じないお宅があると思います。
　ちなみに我が家は東北南部で冬季の温度変化は少なく
　（日中３℃以下、夜間−５℃以上）で上記デメリットは特にありません。

[245: 匿名さん]

オール電化、エアコン4台24時間つけっぱなしで電気代2万円はあり得ない…

[246: 暖房機検討]

りかこ様、タガー様、回答有難う御座います。
①加湿器ですか。洗濯物という手もありますね、検討したいと思います。
②良かったです。寒ければ床暖も考えておりましたが蓄暖でも問題ないようですので安心です。
③場所は、福島県（中通り）で季節の変わり目以外は、温度変化は少ないと思いますし、
今年は寒いですが、最低でも夜−１０度いかないと思います。

ほぼ蓄暖に固まりそうです。
今後メーカーを検討したいと思いますので
質問あればまた、宜しくお願いします。

[247: 匿名さん]

>>237
回答なしかい？まってるよ！
１．オール電化？
２．冬の光熱費の詳細。
３．住んでる地域。

[248: タガー]

＞暖房機検討さん
こんにちは、
我が家と同じ地域ですので問題なさそうですね。
メーカー選びも楽しいですよ。

＞２３７さん
やはり、オール電化ではないのでしょうか？
オール電化で無ければ残念ですが電気代が２万だけでは
参考になりません。他にかかっている光熱費（ガス・石油）の内訳をお聞きしたいです。
または、太陽光をを採用されているのでしょうか？
また、エアコンの機種は何を使用されているのでしょうか？

[249: 通りすがり]

ガスエアコンなら電気代が２万切るんでないかな？？？
ガス代は凄まじい金額だろうけどｗｗ

[250: 蓄熱暖房機無関係者]

オール電化の場合、光熱費＝電気代ですが、
以外の場合、光熱費＝電気、ガス、石油．．．ですからね。
うちは、高高住宅（３６坪）ですがオール電化ではないです。
参考までに
１階の暖房にFF式石油暖房機を使用し、
２階は、エアコンを使用しています。
給湯器は、石油、調理器は、ガス（プロパン）を使用。
その他、使用している電化製品で消費電力が高いと思われるものとして。
こたつ、食洗器、生ごみ処理機、洗濯機といったところですが
１月の光熱費は、電気１７、０００円、石油１６、０００円、ガス、４、０００円
で３７、０００円です。（極寒ではないですが、そこそこ雪も積もる地域です。）
石油が半額なら３万きるのに石油がコスト低いと考えていたのに．．．．．
（今後まだ石油価格が上がる傾向だし。）
光熱費を考えるとオール電化の方がいいですね。
給湯器が壊れればオール電化で蓄熱暖房機にするかも？

[251: 匿名さん]

水道代を除いた光熱費について比較しないとなんとも言えないね。

うち（東北地方、中中住宅40坪）なんて、灯油で暖房だから、電気代だけなら1万前後だよ、真冬でも。たまにエアコン併用。
灯油は月に10000円前後。ファンヒーター2台、寝ている時以外はフル稼働。
給湯はガスだから、これも10000円前後。
合わせて30000円ちょっと。

[252: 匿名さん]

>>247
あなた何様？
人に聞くなら、まず自分のことを書きなさいね

その他のお＊＊さんは無視

それにしても、4台にびっくりしてる人が多いのには笑っちゃう
大型1台より小型複数のほうが電気料金が安いのもご存じないのかな
つけたりけしたりする場合でも、大きなLDKに1台大きなエアコンをつけるより、
小さなエアコン2台のほうがお得なんですよ

[253: 匿名さん]

>>248
>参考になりません。
そのとおりですよね

上のほうで、蓄熱使用時の電気料金が書かれても
全館暖房だと勘違いする人もいますし、暖房以外の電気使用量は家庭によって違います
私にだけ、なんでこんなに質問がつくかも疑問ですが（苦笑

オール電化の時間帯料金で深夜割引が適用されています
冷暖房を使わない月は、だいたい9,000円弱ぐらいなので、暖房費は1万円ちょっとでしょう
洗濯機や食洗機など、ほとんどタイマー設定で深夜料金で使います
エコQ、IHで、日当たりがよいので昼間は照明もほとんど使いません
昼間は暖房を使わない家も多いようです
そんなわけでエアコンをつけっぱなしにしても、昼間はほとんど動いていません
この前は書きませんでしたけど、一番日あたりのいい南の部屋はエアコンの
設定温度より最高で+2度ぐらいになっていることがあります
普通のガラスを使っていたら、オーバーヒートしたかもしれません

小型エアコン(6畳用2台、10畳用2台)を複数使うのも、連続使用も工務店の方のアドバイスです
私も始めは信じられなくてネットでいろいろ調べましたが、連続使用のほうが安いという
高高に住んでいる方の経験談がいくつかありました（今あるかは調べてません）
後から考えれば、夜に家を冷やさなければ料金の高い時間にエアコンはあまり電気を
使わないということです

[254: 匿名さん]

参考までに、COPの値が一番いいエアコンは2.8kwですよ

[255: 匿名さん]

>>254
調べてみた。
2005年の夏モデルの場合、各クラスの暖房時COPの１位は次のとおり。
冷暖房平均COPではないので注意。暖房だけで見た場合のCOP。

2.2kW　東芝　RAS-225EDR　COP　6.76
2.5kW　東芝　RAS-255EDR　COP　6.45
2.8kW　日立　RAS-S28T　　COP　6.55
3.6kW　松下　CS-X365A2 　COP　5.83
4.0kW　東芝　RAS-406EDR　COP　5.52

1位だけ見ると大差ないようでも、上位10位でクラスで見るとかなり違う。
http://www.eccj.or.jp/catalog/2005s/aircon/

[256: 計算しました。]

蓄熱式暖房とエアコンを比べることで盛り上がっていますが、基準をそろえて計算しましょう。

高高住宅は有名なＲ2000住宅のＱ値1.4の家で、広さは>>237さんの36坪（118平方メートル）にし、全館暖房とします。
蓄熱暖房器具はタガーさんのスティーベル社のETS-600TEJを、エアコンはＣＯＰ4の機種として計算を勝手にします。
電気料金もタガーさんの東北電力時間帯別電灯B で計算します。

問題となっているこの家をエアコンで24時間暖房にした時の電気代を計算します。
室内と室外の平均温度差を20度として、この家の計算上の必要熱量を計算します。
Ｑ1.4×118×20度×24Ｈ＝79296Ｗ＝約79.3ＫW
COP4のエアコンは使用電気量の4倍の熱量を作り出すので、必要となる電気量は
79.3ＫＷ÷4＝19.8ＫＷ
24時間連続で1ＫＷの電気を使うとして24ＫＷの電気代を計算すると約470円。
470円×19.8ＫＷ÷24ＫＷ＝約370円
一ヶ月の電気代は370円×31日＝11470円となります。

同じことを蓄熱式暖房で計算します。
ETS-600TEJは有効蓄熱量42.7ＫＷ、最大蓄熱量51ＫＷなので、実用熱効率は
42.7ＫＷ÷51ＫＷ＝約0.84となります。
だから、必要となる電気量は
79.3ＫＷ÷0.84＝94.4ＫＷ
夜間電力だけで蓄熱するとして電気代は1ＫＷ当り6.25円、
94.4ＫＷ×6.25円＝590円
一ヶ月の電気代は590円×31日＝18290円となります。
夜間8時間運転として、6ＫＷと5ＫＷの2台の蓄熱式暖房機が必要です。

ＣＯＰ4のエアコンと蓄熱式暖房器具の熱効率が約5倍あるので、このような差がでます。
電気料金の差が大きいといっても熱効率を計算するとエアコンの方が割安です。

おまけ
>>227
>６ｋｗ×約６ｈ（蓄熱時間）×３１日×６．２５円（東北電力 時間帯別電灯B 夜間）
>＝６、９７５円
>１．２ｋｗ（ＣＯＰ４）×約１４ｈ（使用時間朝〜夜）×３１日×２６．８８円
>（東北電力 時間帯別電灯B 昼間）＝１３、９９９円
これがよくある数字のマジックで、熱量で比べると蓄熱は熱効率を入れないで一日36ＫＷの熱量ですが。エアコンは1.2ＫＷ×ＣＯＰ4×14ｈ＝67.2ＫＷと2倍近く多くの熱量を発生させています。
また、電気代も割高な時間帯別電灯Bの昼間の時間一杯で計算しています。

感想ですが、最近のエアコンの暖房に関してはＣＯＰ6以上の機種もあります。だから、これからの高高住宅で24時間暖房をするなら、エアコンの方が有利ですし、夏の冷房のことを考えるならなおさらのような気がします。

[257: 匿名さん]

>>256
式はよくわからないけど、月1万ぐらいといってる253さんと
1階だけ蓄暖使ってるタガーさんの話と辻褄あいますね。

[258: 匿名さん]

>256

蓄暖の最大蓄熱量48KW、熱効率0.89、必要となる電気量89kw
89kw x 6.25=557円
557 x 31=17263円。

11kwの蓄暖を入れるとマイコン割引が適応になり180円/kVA x 11kw=1980円
17263 - 1980=15283円。

となる。

実際には、タガーさんは6kw x 14時間で足りない分を早朝のエアコン暖房で補っている。
79.3 - 42.7=36.6

COP4として
36.6 ÷ 4=9.15kw

9.15 x 6.25 =57.2円（エアコン分）

42.7 x 6.25=266.9円（蓄暖分）

57.2 + 266.9=324円

324 x 31=10044円。

7kw x 180=1260円の割引になるから
10044 - 1260=8784円。

【結論】
深夜〜早朝の電気料金が安い時間帯にエアコンで暖めておいてから、AM8時を過ぎた所で蓄暖に切り替えて室温を維持するのが最も安い。

[259: 匿名さん]

>>258
なんか必死だけど、タガーさんって1階のリビングと和室だけと書いてあった気がするが。
2部屋だけでも7kwの蓄暖では不足でエアコンも併用なの？
過去スレを全部読むのも面倒なので、書いてあったらすまん。
全館暖房してなら、>>258もわからんでもないけど、それでも変。なぜかというと

256さんの計算は、24時間均一に負荷がかかるとしての計算だけど、
どこの地域でも深夜より日中のほうが気温は高いし、太陽の恵みもある。

COP5以上の機種はざらにあるから、1日の平均としてCOP4を使うのはいいと思うが、
早朝に使うのはおかしいよ。
COPは外気温が7度のときだけど、7度以上あればCOP4の機種ならCOP4以上出てるから、
実際は昼間も平均すれば、深夜料金より安いんじゃないの？
逆に深夜や早朝は、7度以下だろうから、COP4で計算するのはちょっとな。

[260: 匿名さん]

なぜか、ぐぐるとFPばかりが引っかかるが、
エアコンを間欠と連続で使ったときの電気代の比較があった。
11月6,939円で、1月が16,281円だそうだ。差額1万ぐらいだな。

>無駄と思われるずっと付けっぱなしにしていたほうが、なぜか電気代が安いのです！！！
ttp://www.nak-k.jp/main/cost.html
どうやら、35坪ぐらいのFPクラスの高高住宅では、エアコン連続だと月１万ぐらいで暖房費をまかなえるようだ。

次は連続冷房で、8月12,000円らしい
>「エアコンはスイッチを切らずに、自動運転をして下さい。その方が、電気代がかかりませんから。」
>と説明されて、正直とまどいました。
>だまされたと思い、一台だけは、エアコンを自動運転にして、スイッチを切らないようにしてみました。
>でも、請求書を見て、びっくりしました。¥１２,０００です！何かの間違いかと思いました。
ttp://www.suganoac.co.jp/letter.html

[261: タガー]

＞２５３(>>253)
こんにちは、なるほど連続暖房であれば蓄暖に限らず
家が温まった状態を保てますね。
しかも、熱効率がよければエアコンを選択する理由も納得です。
各家庭により暖房機以外の電気使用量に違いはあると思いますが、
冷暖房を使わない月の電気代安いですね。
この電気代には、皆さんも反応すると思います。
身近なオール電化の方でその電気代の方は太陽光発電の
あるお宅しか居ません。
お住まいの地域は冬でも比較的暖かそうですがいかがですか？

＞計算しました。さん（>>256）
単純計算でしたね。失礼しました。
必要熱量及びＣＯＰからの計算納得です。
蓄暖を経済性の面から選択するというのは、使用するエアコンにより
メリットとは言えない事はわかりました。
また、経済性を優先される方はエアコンの選択がベストとも思いました。

しかし、個人的にエアコンと蓄暖から受ける快適さには違いがあり
今後蓄熱による暖房を行っていない場所への蓄暖の増設はしたいと思います。
今のところは、２階の部屋にエアコン（全て2.2kw COP5.56でした。）がありますので
必要あれば間欠ですが暖房していきます。