購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART34】

[匿名さん]

PART34です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/

[82: 匿名さん]

この壁の中を上階のあの奥さんの糞尿も流れているんだなと思うと
思わず壁を擦らずにはいられません・・・

こんな秘匿感とか、絶対戸建じゃ味わえないですよ。

[83: 匿名さん]

今更ながらアンチさんは人としてダメですね。
住居を語る前に人として更正しないとね。

[84: 匿名]

アンチの得意技。
削除依頼とスレ乱立、そろそろ炸裂するかな？

マンション住まいは、精神的に悪いと身を持って証明していますね。

[85: 匿名]

上下左右から熱と騒音が来るから、マンション住まいは嫌です。

[86: 匿名]

豪雪地帯のお年寄りこそ、マンションにすんで欲しいな。
一気にボケが進むかも知れないけど。

[87: 匿名]

マンションが暖かい理由は、四方八方からの振動による摩擦熱から？

[88: ご近所さん]

http://www.mynewsjapan.com/reports/1348
流産の危険性も高いのに有難って高層階＊＊＊＊のマンションさん。
バカと煙は・・・とは上手い例えだと言わざるを得ない。

[89: 匿名]

なんか怖くなるぐらいの戸建てさんの連投ですね。
ここまで必死にマンション批判続けて…
本当に戸建てで幸せなのかなと思いました。
現実が充実してないからこんなとこでマンション悪く言ってストレス発散してるのかな？
私はマンションでとても満足の生活してるので戸建てには一切興味も関心もわきませんけど…。
この人は幸せじゃないんだな～とかわいそうになりました。

[90: 匿名さん]

どっちもどっち。

[91: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200683/1 管理組合理事による管理会社ぐるみの横領
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/286064/　空き駐車場に掛かる維持費、管理費問題
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279908/　管理組合財産の横領
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45999/　管理費不足による管理削減問題
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172289/　大規模改修時における理事問題
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236882/　暴力団入居問題
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236882/　管理組合輪番制の問題
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46048/　修繕積立金の利用問題

マンション購入検討の際は、実際に入居されている方々の意見をほんの少しでも良いですから調べてください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/　上記の掲示板は全てここにあります。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/　こちらには様々な騒音に対する悩みが寄せられています。

マンション購入の際は、こういった問題も承知の上でないと後悔します。
承知しておられる方々は幸せに暮らしていらっしゃるのでしょうね。人それぞれですから。

[92: 匿名さん]

どこに住んでも問題はある。
９１は、自分はないと思っているみたい、承知していない、つまり不幸。

[93: 購入検討中さん]

91は、戸建は、問題がないと思っているのがすごい。
マンションでなぜ問題が表面化するかといえば、管理組合＆管理規約があり、すぐに問題に対応しようとする。
また裁判費用も戸数割すれば、すぐにできるので、裁判沙汰になるケースが多い

それに９１さんの出しているケースは、すでに対応が取られているケースがほとんどである。

戸建の場合は、近所で問題がおこっても泣き寝入りのケースがほとんどである。
騒音問題に関しても、被害者が精神的異常でも起こさない限り、どこも対応しようともしない

[94: 匿名さん]

>93
でもでも、>91が挙げてるものって区分所有に限った問題だよね？百歩譲って騒音問題を除外したとしても。

[95: 匿名さん]

>>94
騒音問題についても除外する必要ないと思うけど、一般論として。

[96: 匿名さん]

>91は全てマンション特有の問題で、今はなくてもこれから現実に起こる可能性の高い問題です。

ここのスレでは、皆さん簡単に「裁判で片がつく」といいますが、理事会、管理会社ぐるみの不正などは新たに訴訟のための住民団体を立ち上げ、それから裁判を起こさなければいけません。もしも、負けようものなら、誤解であったなら、と考える住民は手を貸してくれません。そこに大きな付け入る隙がある訳です。実際にそのスレではそういう問題をどうすれば良いかがテーマになっています。建設的な議論になっているケースもありますが、どれも困難な道のりの様です。
区分所有という歴史の浅い制度のため、こういった新しい問題が次から次へと発生しています。
そのため、マンション法の改正はとても多いです。まさにイタチゴッコ。先日も震災復興の妨げとかでマンション法が改正されました。想定を越える事態や犯罪はこれからも続くのは間違いありません。

>91で上げた例は、マンションに住んでいる人が互いに情報を交換している場です。アンチマンションが叩いている場では無いのです。
ほとんど解決されているとは、本気で悩んでいる方々に失礼だと思いますよ。

それと、私は戸建は問題無いなんて一切書き込んでいません。変な憶測はやめてください。

[97: 匿名さん]

まあ、管理組合の対策なんて
裁判沙汰までもっていけるケースなんて稀で
せいぜい一階ロビーに張り紙するのが精一杯。
それで問題解決？ちょっと頭の中能天気すぎやしませんか？

[98: 匿名さん]

全てのマンションで９１が挙げてる問題が起こっているかのような勘違いがあるね。

[99: 923]

>>91
レアケースのオンパレードですね。
戸建の人って哀れだなあ。

下の下をみてないと心の平穏が保てない。
大半は幸せに暮らしてても、そこは見ないふり（笑）

[100: 匿名さん]

一戸建て、最高です。快適なアクセス、ご近所とは和気あいあい、困ったときはお互いさまの互助精神が根付いています。

[101: 匿名さん]

>98
そのような勘違いはしていませんよ。
ただ、そのような問題が区分所有には内在していることを否定するものでは無いということです。

>99
私には、あなたのほうが哀れに映ってなりません。

[102: 匿名さん]

まあまあ、そうかりかりしなくても。
戸建てって外回りの清掃とかどうしてるんですか？2階の外壁とか。けっこう放置っぽい感じ？

[103: 匿名さん]

阪神淡路地震後の建替え・改修で「区分所有」の本質が露呈して問題になりかかったが、
忘れやすい国民性故今も愛好者が多い。

[104: 匿名さん]

さりげなく>>102が話題変えようとしてるww

[105: 匿名さん]

１０１がこんなにイラチになった原因は？

[106: 匿名さん]

ところて、アンチマンションの人はここで何やってるの？
スレ警備？
俺は暇な時にバカと遊んでるだけだけどさ。

[107: 匿名さん]

たぶん、マンションさんが馬鹿だからだと思う。。

[108: 匿名さん]

馬鹿っていうと、馬鹿っていう。
みすずの言うとおり。

[109: 購入検討中さん]

> ここのスレでは、皆さん簡単に「裁判で片がつく」といいますが、理事会、管理会社ぐるみの不正などは
> 新たに訴訟のための住民団体を立ち上げ、それから裁判を起こさなければいけません

臨時総会を開催して、理事解任を定義して、２／３以上の賛成で新理事会になるので、一般的にはそこで調査を開始します。
訴訟になる時点で、総会承認を取っているので、そもそも訴訟のために住民団体を立ち上げること自体がないです

そもそも、理事会と管理会社ぐるみの不正自体がレアです。
例えば横領ですが、理事会全員と管理会社が結託しないと、今はすぐ見つかる仕組みになっています。

> そのため、マンション法の改正はとても多いです。まさにイタチゴッコ。先日も震災復興の妨げとかでマンション法が
> 改正されました。想定を越える事態や犯罪はこれからも続くのは間違いありません。

完全な仕組みありません。少なくともマンションの場合は、このように定期的に法改正がされるだけマシという考え方もできます。戸建の場合は、個別対応になるので。

> ほとんど解決されているとは、本気で悩んでいる方々に失礼だと思いますよ。

自分で主張されていますが、法改正が多く実施されているため、新しいマンションでは、同じ問題はほとんど起きなくなってきています。すでに発生した物に関しては、いろいろ大変なのは解ります。

> それと、私は戸建は問題無いなんて一切書き込んでいません。変な憶測はやめてください。

なぜ記載しないのですか？
マンションを購入する人は注意するのはいいけど。戸建は注意しなくてもいいの？
私も、９８さんの意見に賛成ですね。レアケースを上げればきりがない。
戸建だって、問題なんて数え切れないくらい存在する。それなのに片方だけを強調して記載すれば、結局購入者に変な勘違いを与えてしまうだけだと思います。

[110: 匿名さん]

そもそも占有部分と共用部分が混在してる時点でトラブルの匂いがする。

[111: 匿名さん]

>109
>マンションを購入する人は注意するのはいいけど。戸建は注意しなくてもいいの？
では、>91のように戸建居住者が抱えている困難な問題を相談しているようなスレを教えて下さい。

マンションはレアケースのハズなのに探すまでも無くこのマンションコミュニティ内で後から後からマンション住民の方々の相談スレが出てきます。マンションの名前がスレタイで出ていて、そこの住民専用のスレでも困っている話が具体的に沢山出てきます。
戸建の場合はほとんど無いんですよ。ｅ戸建のスレではほとんど見つかりませんでした。
メジャーな問題であるはずのご近所トラブルも戸建ではスレがありません。あってもアンチの捏造スレで誰も相手にしてません。マンションだとご近所トラブルのスレが沢山あります。

実情に沿って話をしているのはどちらなんですかね？

[112: 匿名さん]

マンションの問題と戸建ての問題では種類が違いすぎます。

電車とタクシーみたいな感じ。

運転手のマナー悪いよねってのは両者共通の問題だけど、
他の乗客のマナーが悪いよねって言われても後者のタクシー利用している人からすると？となる。

安いサービスを供給されてるんだから、多少の問題は我慢しろよってのがマンションの基本精神。

[113: 匿名]

111
つまり戸建ては泣き寝入りしてるってこと。

[114: 匿名さん]

113
君が泣き寝入りと思っている具体的な問題を挙げてみてよ？
もちろん、レアケースを除いてね。

例えば一時期、話題になった騒音おばさんみたいな問題が日常茶飯事で
起こっていると本気で思ってるんなら、一度精神科に診てもらった方がいい。

[115: 匿名さん]

戸建て固有のトラブルといったら、猫の糞害だね。
自宅に庭を持つ者だけが味わえる腹立たしさ。

[116: ご近所さん]

ここのアンチさんは高層階で脳障害を発症している方もいるようですね。いくら眺望がよくても病気になるのは御免です。

[117: 匿名さん]

脳障害というより、考えることが苦手なんだと思います。
論理的思考ができない、残念な頭の人が多いですね。

[118: 匿名さん]

アンチさんは際立っているよね、馬鹿っぷりが。いっちゃってる感じ。
彼以外の戸建てさんと、まともな話もしたいんだけど。彼がいるうちは無理だろうな。
ウチは今マンションで、結構快適に暮らしているんだけど、子供も大きくなるので戸建てに越そうかどーしよーかなー、と考えています。広くなるのは嬉しいんだけど戸建ては維持管理が面倒くさそうだし。どーしよーかなー、と。
まともな意見が聞きたいです。アンチさん以外の人から。メリットとデメリットを。

[119: 購入検討中さん]

> マンションはレアケースのハズなのに探すまでも無くこのマンションコミュニティ内で後から
> 後からマンション住民の方々の相談スレが出てきます。

戸建版に記載されているスレは、捏造と決め付けているのに、なぜマンションのスレは捏造といわない？？
以前、スレに記載のマンションに住んでたことありましたが、完全に捏造でしたけどね。
理事会に相談しても何もしてくれないと記載されていたが、そもそも理事会に苦情するあがっていないなど。

例えば、騒音問題といいますが、単純な音だけみれば、一般的には戸建のほうがうるさい
雨、通行人、自動車、バイクなど。マンションの場合は、上住民のため苦情がいいやすいというだけ。

それにそもそもスレ数をみても解るように、マンション購入者の場合は、マンション名とかで検索するからこの掲示板にいくつく人が多いけど、戸建の人はそもそもこの掲示板あんまりこないでしょ。

[120: 匿名さん]

日本語が不自由な方がいらっしゃるようです。

学がない(金がない)からマンションにした、の典型ですね。

[121: 匿名]

↑↑ボンクラ

[122: 匿名さん]

まあ、あれだ。
マンションも認めるところは認めないとな。

[123: 匿名]

どっちも外からの音に関しては窓開けてればうるさいし閉めてれば大概大丈夫
あとは立地の問題。道路沿い、駅前はマジうるさい。住宅街は静か。マンションにしろ一戸建てにしろ

[124: 匿名]

マンションは上下左右から音が伝わって来ます。
それだけで欝になります。
証拠はこのスレ見れば一目瞭然ですね。

[125: 匿名さん]

区分所有最悪。

[126: 匿名さん]

>119
>戸建版に記載されているスレは、捏造と決め付けているのに、なぜマンションのスレは捏造といわない？？

私>91>111ですけど、戸建の苦情相談スレそのものが存在しないんですよ。あるのは建材や工法の相談とか間取りの相談とかで。
「こんな近所が居て困ってる」みたいのとか無いんですよね。「自治会で困ってる」とかもありません。
なんとか見つけたのが「ゴミ捨て場の横の家」とか「道路で子供を遊ばせてる」の二つでした。
反対に、マンションコミュニティは苦情の嵐です。本当にコレがレアケースだというのですか？
>91のコピペはざっと見て10分ほどで張りました。わざわざ苦情スレ探すようなこともしていません。ほんの一部というか、もう「管理組合」のページはほとんど全て苦情みたいですよ。
中身を見ても真に迫る内容でとても捏造とは思えません。どれもマンションでしか起こらないマンション特有のものです。

騒音は戸建でもありいうる話なのであえて補足程度にコピペしました。

[127: 匿名]

上下間の騒音はマンション全体の問題だからね

[128: 匿名さん]

国交省の調査では8割のマンションがトラブルを抱えている。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-02.pdf

[129: 匿名さん]

管理費の滞納も増加傾向のようですね。

[130: 匿名さん]

駅近マンションを購入しましたが本当に後悔しています・・・
駅まで5分なので通勤は楽になりましたがそれ以外は良い所はありません。
沿線沿いのマンションで低階層なので窓を閉めていても電車の走行音が聞こえます。
想定外だったのは深夜も貨物列車が通るので音が聞こえてきます。

[131: 匿名さん]

>>128
マンション購入者は無知が多いから
購入後の後悔が多いんだよね。
区分所有のデメリットも知らないで購入する。
私には理解できないよ！