購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART34】

[匿名さん]

PART34です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
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PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
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PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/

[748: 匿名さん]

>745
日本語は正しく使いましょう。

×自宅に二億とかは出したくない
○そんなお金は僕にはありません

[749: 匿名さん]

都会は地価が異常に高いし、田舎では逆に無価値。
マンションのような質の高い建物は簡単には価値が下がりません。
私の住む山形でも高層マンションは超人気ですよ。冬も寒くないし皆にうらやましがられます。

[750: 匿名さん]

福岡市ですが高層に関係なく普通に下がっています。供給過多にも思える。

[751: 匿名さん]

都市部は供給過多かもしれませんが、田舎にはもっと必要です。
雪下ろしも必要ありませんし、長い冬も快適です。熊被害を考えるとセキュリティも重要です。

[752: 匿名さん]

確かに雪下ろしを考えるとマンションが良さそうですね。
動画でしか見たことありませんが一般的には委託が多いのかしら？
自分では怖くて出来ないなと思いました。

[753: 匿名さん]

ここって罵り合いの時だけ元気で、いざ戸建に関する質問が出たら具体的に答えたのは現場監督さんだけ。
多分1人か2人の注文住宅なんか建てた事もない人が戸建派やマンション派を語って煽ってるだけなんでしょうねぇ。
前にも書いたけど可哀想な人ですねぇ。

[754: 匿名さん]

>753
具体的な答えってなんだろうね？
現場監督の方にしても一般的には参考にならないと本人が認めていますし。
マンション・戸建て関係なく予算内で希望エリアに注文住宅は難しい。マンションにするかエリア再考といったアドバイスはスルーですか？
具体的な土地も決まっていない。どんな戸建てが良いのかもわからない。
5500万で可能？なんて質問されても望んでいるものが不明すぎて答えようがないです。
ただ言えるのは予算ギリギリで注文の契約なんてするものではないということ。
楽しくないと思うし大変だと思います。

[755: 匿名さん]

＞No.746
横レスで失礼するが、過去住んでいたマンション名なんか、不特定多数の人間が見ているところで書くと思う？
そういう質問するなら、まずは自分の前のマンション言えばいいよ。どう？

[756: 匿名さん]

>>752
雪下ろしが必要なのは北陸や東北の古い家だけ。
ここ20年位で建った家は自然に雪が屋根から落ちる構造が一般的。

北海道の家に至っては、昔から頑丈で雪下ろし不要。

[757: 匿名さん]

>>756
そんなことないですよ。
融雪機能がついていても年に2回位は雪降ろししますよ。

[760: 匿名さん]

そんな二階建て住宅よりさらに狭いマンションは平気。
マンションさんの羞恥心ってちょっとずれてますよね。

自分の感覚では赤の他人と壁一枚挟んでルームシェアする方が
よっぽど恥ずかしい。

[761: 匿名さん]

728です。

あのぉ、あなた方一階よりは広いところに
住んでますよ。風呂に窓もあるし、
高層階なので眺めも抜群。
リビングが二十畳以上ありますか？

何で、家のなかに段差を作る必要があるの？
エレベーター付けなきゃ荷物が運べないじゃない。
でも、エレベーターはないでしょ？

[762: 匿名さん]

一個一個整理させてもらいますね。

>あのぉ、あなた方一階よりは広いところに
>住んでますよ。風呂に窓もあるし、
>高層階なので眺めも抜群。
>リビングが二十畳以上ありますか？

一階よりは、ってなんで二階を無視するんですか？
ワンフロアの広さが勝ってるからマンションがいいんですか？希少な価値観をお持ちですね。
リビング20畳はありませんが、畳部屋を含めると23畳になります。

>何で、家のなかに段差を作る必要があるの？
>エレベーター付けなきゃ荷物が運べないじゃない。
>でも、エレベーターはないでしょ？

うちはフラットなので段差ないですね。
荷物はどこに運ぶんですか？普段の生活で二階に重い荷物を運ぶ場面は相当限られてくるんですが。
戸建てはそもそも土地と直結して地面にあるので、エレベーターは不要です。

逆に聞きますが、駐車場から部屋まで荷物運ぶの大変じゃないですか？
うちは30秒もかかりませんね。

[763: 匿名さん]

そもそも車を使わない生活なんだけどね。
たぶん理解できないよね。

[764: 匿名さん]

ああ、旅行とかは行きますよ。車で。
生活上では必要ない、ってこと。買い物とか。

[765: 匿名さん]

二階部分がまさに段差です。
フラットな部分しか私は興味がないので、
一階に限定したのです。
でもリビングが２０畳もないショボい家なら
うちの方が広い可能性が高いですね。
リビング続きの和室を加えると30畳はあります
から。

マンションだから狭いとかいう先入観は
止めてください。
今住んでいる地方都市では明らかに
マンションの方が戸建てよりも
値段的にも高級住宅です。

[766: 匿名さん]

うちも車のない生活です。
カーポートつくりましたが、
家族分の自転車五台の駐輪場に
なっています。
子供のお友達が来たときも、
余裕があるので便利です。

[767: 匿名さん]

762です。

>765

一応聞きますけど、リビングってまさかダイニングキッチンを含んでないですよね？
こっちは含めると40畳ちょっとですけど。
ちなみに二階は3部屋プラス書斎とWICがあります。
WICと書斎ですが、どちらも5畳程度ありますのでマンションさんからすると立派な部屋かもしれませんけどね。

あなたのマンションは比較的広いのかもしれませんが、相対的な話をしているのですが。。
平均70m2ぐらいでしたっけ？あれが狭いと思うから今のマンションにしたんでしょう？

どこの地方都市かわかりませんが、あまり聞かないですね。
勝手に田舎の戸建てと比較してませんか？それか自然とミニ戸と比較してるとか。

[768: 匿名さん]

ちなみに車がないと生活できないのと
車があった方が便利は違うよ。
このスレの趣旨からすると前者は対象外になるはずだけど。

普段は電車しか使わないからタクシーは無駄、みたいな詭弁を言われても
貧乏人がまたなんか言ってるね、ぐらいにしか聞こえません。

[769: 匿名さん]

765と767の広さ争いは、そのうちお互い100畳越えそうだね(笑)

[770: 匿名さん]

マンションにするか戸建てにするかは好みだとは思います。
私が住んでいる地域だと戸建てとマンションでは同じ高級住宅地でも質が違うように感じます。
マンションの方は入れ替わりが激しいですね。通常の売買の他に任意整理や競売もチラホラ聞きます。
戸建てはあまり聞かないので興味深いです。

[771: 匿名さん]

マンションの20畳と
戸建ての20畳の大きさ一緒？
くだらない質問ですみませんが

[772: 匿名さん]

㎡でしか分からないよね。

[773: 匿名さん]

まぁ　お互い自慢する友達しかいないからな。

わかるよ

[774: 匿名さん]

>>769
ホントおもろい2人 笑

個人的感想。
一億超なら戸建、一億以下ならマンションが良いな。

[776: 匿名さん]

>769
見てみたいわ100畳w
2軒お隣さんのリビングが60帖。二間続きの和室が50畳。
広すぎでしょう～と思ったけれど意外に違和感なかった。
このレベルだと住み込みのお手伝いさんが必要。

[777: 匿名さん]

和室50畳って、志村けんのバカ殿レベルだね。
殿のおな～り～ってか。

[778: 匿名]

お互いを罵り合う不毛なスレッドになりましたね。
まあそれを楽しむのなら良いですけど、どっちを買おうか悩んでる人間には参考にならないな。

[779: 匿名]

マンションさんの妄想、凄いな

[780: 匿名さん]

20畳以上のリビングに、8～10畳の和室が続き間ねぇ。
その間取りって、ダサくね？
洋室が続き間ってなら、パーティに対応できるけど、和室の続き間なんだろ？
そんなヘンテコなマンション要らね。

[781: 匿名]

妄想だから、何でも有り！

[782: 匿名さん]

日経のマンション管理の連載見た人いる？
マンションって問題だらけだな！
マンションは最悪だな

[783: 匿名さん]

最近の高級マンションからは和室が消えているよね。
有っても客間として独立している。
流行りというより生活習慣の違いだろうね。
地方のファミリー向けの物件には未だにリビング続きの和室が存在してたりする。

[784: 匿名さん]

確かに金持ちって車運転しないよね
朝晩迎えに来るもんなぁ

運転もしない
迎えにも来ないって、そんな貧乏人に家を自慢されてもなぁ

[785: 戸建購入済]

広さ間取りはその家庭において調度いいのが最適ですよ。置きたい家具などはそれぞれ違うはずですし。広すぎても掃除が大変です。
うちはその自由がきくので戸建てにしました。でも掃除するのはワンフロアのが楽です。でもうちはまとめ買いするので荷下ろし車との往復は楽です。

[786: 匿名さん]

>>728,736
マンション名は特定しなくてもいいけど、どの駅の近くで、間取りと広さがどのくらいか位は教えてよ。
ここのスレの住人が参考にして良いデータなのか、投機用マンションの異常値なのかくらいは判断したいから。

[787: 匿名さん]

>786
最近ネットや探偵事務所で情報収集して
殺人＆自殺したストーカみたいでなんか怖い

[788: 匿名さん]

地方都市で35坪115平米の平屋に住んだ後、都内に転居した時に2階建て床面積120平米の注文住宅を建てた。
家族の生活パターンにあわせて1階、2階の部屋の機能や動線が整理されて不便は感じない。
注文戸建ならわざわざフラットにする必要はない。

マンションは住居として重要な占有面積が狭すぎて、フラットのメリットなどまったく感じなかった。

[789: 匿名さん]

マンションは70㎡でいいんだよ。
もちろん広くはないけど。
その物件と同予算の100㎡のマンションも、同予算の120㎡の一戸建てもそりゃあるだろうけどさ。
広さ重視ならそもそもマンション選んでないでしょ。

[790: 匿名]

フラットってそんな良いかなー？
個人的に階段って好きだけどな。子供も喜ぶし見せ方次第でカッコ良く見えるし。階段ロフトなんか良いよ。
マンションでもメゾネットとか憧れる。

[791: 匿名さん]

ロフトって全く使えないイメージ

[792: 匿名さん]

791

うちはロフトまで普通の階段（梯子ではない）で
つながっていますので上るのに特に問題なく、
一方を収納、他方を子供がブロックやシルバニアの
遊び部屋として利用してます。ちなみに子供部屋は勉強と就寝用。
こどもがロフトで遊ばなくなったら収納として活用したいと考えてます。

[793: 匿名]

マンションさん、逃げたかな？
バレバレの不動産投資話で恥ずかしくなったかな？

[794: 匿名さん]

>792
無知はほっときなー
無知が故にマンションなんか買っちゃうんだから
でも知らないって幸せで彼らはそれで満足してるの
お陰で狢が集合住宅に集まり、住宅街から輩が居なくなると

[795: 匿名さん]

乞食戸建さん達、今日も下品ですねえ。
育ちが良くわかります。

[796: 匿名さん]

>>794
あのーロフトって戸建特有の設備ではないですが？^^;
いちいち反応しすぎじゃない？

[797: 匿名さん]

40過ぎると階段もきつくなる。
戸建てに住んでる人だって本当はワンフロアの方がいいでしょ。
東京じゃ難しいけどね。
田舎に住んでる従兄弟は平屋の大きな家建てた。土地がタダみたいなとこ。

[798: 匿名]

>>795
育ちとかどうとか下品だとか、PTAのババアかと

[799: 匿名]

>>797
いや40でキツいって、そりゃあ体力無さ過ぎかメタボだろww
自分は階段があった方が良いな。逆に高層階だとエレベーターは面倒

[800: 匿名さん]

大規模マンションは、敷地に入ってから自室(自宅ではないな)まで時間かかりすぎ。

広告表記の駅からの徒歩時間は、駅・マンションそれぞれの敷地境界までの距離を分速80mで除した時間。
敷地・フロア内の移動や、エレ待ちの時間が加算されないから実態より数分以上短い。
戸建は大邸宅以外、敷地から玄関まで徒歩数歩だから違和感がありません。

[801: 匿名さん]

朝のエレ待ち、相乗り、各駅停車が趣味なのでは？

[802: 匿名さん]

>796

ほー階段無しに拘るマンションさんが、
階段ロフトはマンションにもある設備だと？
相変わらず、支離滅裂な主張っすなー(笑)

[803: 匿名さん]

>802
よしなさい。
カタログからしか選べない設備を戸建より優れるとか言ってるレベルの馬鹿に付ける薬は無いって。
馬鹿が集合住宅に集まるから、その分住宅街の治安が保たれるんだから、馬鹿は放っておこう。

[804: 匿名さん]

夫婦二人になったらこんなマンションも良いかな。
階段は気にしない。

[805: 匿名さん]

いやメゾネットはないな。
ワンフロアじゃないマンションって魅力半減でしょ。
価格は低めだけどね。
戸建ての方がマシとまでは言わないけど。ないな。

[806: ご近所さん]

あれ？なんか自慢スレになってる。

[807: 匿名さん]

>ワンフロアじゃないマンションって魅力半減でしょ。

どんなに狭くてもワンフロア？
マンション住民の最後のよりどころ。

区分所有、集団居住、騒音、狭い。
デメリットに目を瞑って、フラットを叫ぶ万損。

[808: 匿名さん]

ワンフロアにこだわると気に入る物件を探すのが大変なんだよね。
主寝室やリビングが狭すぎたり、収納が足りない、書斎にする個室がないとか。

[809: 匿名さん]

>>803
マンションに比べて戸建の犯罪率が低いデータでもあるんだろか？
ニュースを見てると戸建でもしょっちゅう事件は起こってるみたいよ？

そう言えば、親と同居の人を全然見かけなくなった。
匿名さんに戻ったのかな。
よっぽどコンプレックス刺激しちゃったのかな？
ごめんね。

[810: 匿名さん]

>>802
階段なしに拘るマンションさんだからこそロフトを否定してるんじゃない？
但しメゾネットマンションがあるようにロフト付きマンションだって沢山あるってことじゃない？

[811: 匿名さん]

>>801
朝のエレベーター待ちは、そのマンションの階数と何戸に一台エレベーターがあるかで変わります。
7階建て3戸一台だと乗り合わせる事はそんなにない。

また敷地内をエレベーターで移動するデメリットの代わりに見晴らしや採光を得ているのだし、それは仕方ないんじゃない？
マンションにデメリットはあるでしょう。
それと価格や立地を天秤にかけて、どちらを選択するかということ。
都内限定だけど、家に一億以上かけるなら戸建を選択するけど、それ以下ならマンションがいいな。

[812: 匿名さん]

マンションのロフトは吹き抜けが出来て天井が高くなるけど、個人的にはロフト作らずに全て天井高にした方が良いと思う。

[813: 匿名さん]

これも東京限定かもしれないけどさ、団地仕様の建売地区は別として、普通に一軒分の土地を買って家を建てたら周りは皆高齢者住宅ばかりって結構あるよ。
東京は高齢化率が高いからね。
町内会に入れられ若いからと役員にされ…と大変そう。
ファミリータイプのマンションなら比較的若い世代が多くて安心。

[814: 匿名さん]

>813
それはあるね。
だから、気に入った土地があっても
まず、周りの調査をしてから買ったよ。

注文住宅の団地仕様はほとんどないからね。
稀にあっても自由設計の怪しい業者ばっかり。
このあたりはマンションに比べれば、かなり面倒だし
時間もかかるね。うちは買おうと決めてから2年かかったよ。

[815: 匿名さん]

>町内会に入れられ若いからと役員にされ

これはなまだマシな方。
労害が自己中なルール決めて押し付けてくる方が余程迷惑だよ。

[816: 匿名さん]

813です。
ま、マンションも築年数が経てば高齢化してくるんですけどね。
だからと言って今高齢化社会に飛び込む気にもなれないんですよね。

[817: 匿名さん]

>>814
そこまで調査して買うとはすごいですね！
落ち着いた住宅街であればある程、高齢化率は高そうなので大変だったでしょうね。

[818: 匿名さん]

都内高齢化は問題ですよね。

我が家の周りも高齢のお宅が半数ほどあります。
ただ、建て替えて息子家族と同居し始めるお宅も多いです。
30代夫婦の家族が3割、40～50代夫婦の家族が4割、それ以上が3割と言った形です。

町内会、そんなに大変な仕事は無いですけどね？
一ヶ月に1度程度、回覧板が廻ってくるのと、1年に1度ゴミ当番が来るくらい。

土地を買う際にご近所の様子を見るのは当然の事だと思います。
マンションを買うにしても、私ならご近所ﾁｪｯｸしたいですけどね。
高い買い物ですから、なるべく後悔しない物件を選びたいものです。

[819: 匿名さん]

マンションで近所チェックは不可能。
できるとすれば売れ残り物件だけ。
つまりはギャンブル。

[820: 匿名]

確かにマンションはギャンブル要素は強いですね
土地の高齢化は場所次第、調べ次第で回避出来ますから。

[821: 匿名]

>>801
確かにエレベーター待ちは面倒だよね。
乗り合わせたら駅徒歩プラス数分はかかるからね。
かと言って台数が増えれば維持費も増える

[822: 匿名さん]

>811
>都内限定だけど、家に一億以上かけるなら戸建を選択するけど、それ以下ならマンションがいいな.

かけるならじゃなくて、「かけられるなら。」だろう。
狭小建売はマンションと同じ位の価格だろうが、都内の注文戸建てなら
土地代含めて1億円前後の予算からスタート。

[823: 匿名さん]

エレベータの維持費って、一台あたり月5万程度？
100戸クラスなら一戸あたり、500円程度。

大した額でもないような。

[824: 匿名]

100戸に一台ですか。
マンションさんが書いてる３戸に一台だと大変ですね。

[825: 匿名さん]

貧乏さんには大した額なんですよ。
管理費も修繕費も。

[826: 匿名さん]

３戸に１台？？
馬鹿なの？

[827: 匿名さん]

極端な物件ばかり議論して何か意味があるんですか。
本当ーに馬鹿なんですね？
知っていましたけど。

[828: 匿名さん]

うちの町内会は、昔からいる住人が取り仕切っているタイプ。
でも偏屈なルールは全くないです。
長く続いているものなので、力の入れどころと抜きどころを
わきまえておられるのでしょう。
友人、知人から聞く話によると、マンションの管理組合や自治会の方が
よほど大変そうです。
まあ、大変なことがあった人しか話題にしないのでしょうけどね。

[829: 匿名]

>>825
そうですね。エレベーターの維持費だけに毎月2万近くも私は払いたくありません。

[830: 匿名さん]

822

？土地ふくめた注文住宅で一億？

[831: 匿名さん]

>>822
はいはい、家に一億以上かけられるなら戸建。
それ以下ならマンション。
これでいい？頭大丈夫？

>>826
一階当たりですけどね。
全体で言うと27戸に一台になります。

>>828
我が家の場合ですが、マンションの理事が回ってくるのは30年に一度程度ですから。
戸建の友人は、ゴミ当番をとても嫌がっています。
これは、実際に当番をする奥様にしか分からないかもしれませんね。

[832: 匿名さん]

エレベータは50戸に一基あれば全く問題ないとか言われてるね。
ただ、小規模でも2基はないと厳しいだろうね。
もちろん古くて低速のものじゃ話にならないだろうけど。

[833: 匿名さん]

＞エレベーターの維持費で毎月２万

本当に馬鹿なんですね？

[834: 匿名さん]

だいたいマンションさんは安いマンションはマンションじゃない、戸建さんは注文住宅じゃなきゃ戸建じゃないってスタンスだけど、どう考えても安いマンションだってマンションだし、建売とミニ戸だって戸建でしょ。
高級マンションと高級注文住宅で張り合うなら、別スレたてれば？

[835: 匿名]

>>833
読み返して計算したらどうですか？
バカなのはあなたですよ？恥ずかしい

[836: 匿名]

一億以上する一戸建てと同じ立地、広さのマンションなら
八千万位するんじゃない？
これクラスのマンションだと維持費だけで5～7万位かかるよ。
それとも都内なら一戸建てだけ一億以上じゃないと価値無いとか意味不明な理論？

[837: 匿名さん]

マンションは落とし穴が多すぎる。

[838: 匿名さん]

それ　危なくない？

[839: 入居済み住民さん]

>>834
以前に注文住宅とマンションの比較スレがあったのだが何故かスレが消されたよ。価格帯や立地を限定にしないと比較にならないので仕方がないですよね、マンションさん(笑)

[840: 匿名さん]

＞はいはい、家に一億以上かけられるなら戸建。

その理屈なら、全国的に見れば、マンションが圧倒的優勢じゃないの？
たいていの戸建は一億どころか、7～8千万だってしないもの。

関東圏、いや東京都内でもそうかもしれない。
一億以上金をかけたら、東京だって多くの場所では結構いいものになる。
一億以上は戸建、それ以下はマンションって、うちの近所もそうだけど限定エリアのみの話。

[841: 匿名さん]

＞都内なら一戸建てだけ一億以上じゃないと

都内というか、都区内はそんな感じじゃないの？
住環境や利便性を合わせて考えれば、いいところは高いよ。
一億程度以下では、マンションの方がいい場合も少なくないだろう。

[842: 匿名さん]

>>840
元のレスに都内限定だけどって書いてあるよ。
都内って普通23区内のことだよね？
市部は都下。

[843: 匿名さん]

>>835
>>831見ると一階あたり、3戸。27戸で一基。
かなり高めの一基月5万で計算しても、一戸あたり月2000円足らず。

20000円だと、一桁間違ってるよ。
小学生でも出来る計算なのに。
こりゃ、引きこもっても仕方ないかも（笑）

[844: 匿名]

>>843
困った人だな。27戸に一基って修正したのは書き込みの後だぞ？
元々は3戸に一基って書いてあったんだよ。ちゃんと読もうぜ
あと引きこもり云々根拠の無い人格批判は自分の格を下げるだけだよ？

[845: 匿名さん]

区内もだいたい7000万以下でしょ

[846: 匿名さん]

平均での話なの？そうなるとマンションだろうね。

[847: 匿名さん]

マンションれ売れせんは、65～75㎡で、
4千万前後位ですか？