購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART34】

[匿名さん]

PART34です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/

[62: 匿名]

マンションさんが、気が触れるからです。
削除の嵐となりますよ。

[63: 匿名]

築年数が古いマンションってみすぼらしいよね。
維持費ハンパ無いし。

[64: 匿名]

＞＞62
えっじゃあ
あまりホントの事言っちゃ不味いかな？

[65: 匿名さん]

>暑さ寒さの結論はまだ出てませんよ。

マンションの冷暖房はエアコンだけだろ（俺はファンヒーターも使ってたけど）。
マンションのくせに冷暖房の話題に入ってくるなよ。
戸建ては設備から構造まで幅広いテーマがあるんだよ。
結論は出てるよ。貧乏人の戸建は寒いし、暑いし、小さい。
マンションはこれよりまし。ただそれだけ。
これ以上設備のバリエーションもないのでこだわりようがない。
よくこれで戸建て派に対抗できると思うもんだね。

[66: 匿名]

古いマンションって団地でしょ。

[67: 匿名さん]

>>60確かにカビだけには気を使ってるわ。
洗面には除湿機置いてる。
お陰で梅雨時でも洗濯物がよく乾く。
無いと危ないかもしれないな。

[68: 匿名]

区分所有ってところでおしまいなんだけど。

[69: 匿名]

トイレに窓ある？
当たり前だけど、自然光っていいぞ。

[70: 匿名]

収納に満足してるか？
戸建ては容積率内なら自由自在だぞ。

[71: 匿名さん]

アンチマンションさん〜
せっかく連投してるんだから、一人ボケ、一人ツッコミ、一人笑いやってよ！

[72: 匿名さん]

マンション派っていっても住人じゃなく営業なんだろ。
カス物件をいかにさばこうかって考えて宣伝してる。
騙して売って、他人に貧乏くじ引かせて何とも思わないのか、お前ら。

[73: 匿名]

マンションは自然の風をあまり取り込めないだろー
それとも、玄関ドア開けっ放し？
自然の通風もいいぞ。

[74: 匿名]

マンションは売り手側の為のもの。
注文住宅は住む人の為のもの。

[75: 匿名さん]

万損て？今日もおもしろい。

この意味は？鉄筋抜かれてない。基礎大丈夫？てこと。

万損買った人は、建設中は見れた。万損は、工事中一般の人立ち入れないか。

基本、万損の工事は大手ですが、仕事するのは、職人です。戸建、マンションも同じ人が出入りするのだよ。

建築は監督がみてないと雑です。震災のとき、どこかのマンションで杭が無く、もめたよね。浦安？だった。


戸建は、基礎工事から見れますよ。おら、どかただから、建築はわからんが、基礎工事から見てた。

見えないとここそ、大事です。まあ、だめなら建て直しだね。

戸建は、そこから自由。めんどくさい人は、監督を外注だね。

[76: 匿名さん]

ここ監視、投稿してるマンション営業はクズだな。

[77: 匿名]

＞＞72
そんなの考えてる訳ねーよ。
あいつらは用地買収して、容積率緩和して、限度いっぱいの戸数で建築させて
ローン通らしたらはいサイナラだよ。

[78: 匿名さん]

７４さん

おらもそう思う。万損の広告て、いつも３５年変動金利のチラシて！

どんだけ、庶民を食物にしているのだ！

営業さん、今日も「万損１投で、損民を一毛堕人ちんだ。」

[79: 匿名さん]

６９さん

トイレに窓ぐらいあるよ！ばかにsんな。

だって戸建だもん。

[80: 匿名さん]

こんなところにマンション営業居たらお笑いだな〜
ここは、いつでも居るアンチマンションさんと戯れるスレですよ。

[81: 匿名さん]

戸建の悪い点。
１Fの防犯、窓にシャッターとか、格子とか。窓の意味ない。たしかに戸建は防犯が悪い。

逆にマンションは密室。近隣住人には注意してね。最近ニュースおおいね。変な人が同じ建物に住んでいないこと祈るわ。
何かあって、防犯ビデオに写ってますて、被害あってからでは、遅いです。夜のエレベータの同乗も怖いね。


戸建より。

[82: 匿名さん]

この壁の中を上階のあの奥さんの糞尿も流れているんだなと思うと
思わず壁を擦らずにはいられません・・・

こんな秘匿感とか、絶対戸建じゃ味わえないですよ。

[83: 匿名さん]

今更ながらアンチさんは人としてダメですね。
住居を語る前に人として更正しないとね。

[84: 匿名]

アンチの得意技。
削除依頼とスレ乱立、そろそろ炸裂するかな？

マンション住まいは、精神的に悪いと身を持って証明していますね。

[85: 匿名]

上下左右から熱と騒音が来るから、マンション住まいは嫌です。

[86: 匿名]

豪雪地帯のお年寄りこそ、マンションにすんで欲しいな。
一気にボケが進むかも知れないけど。

[87: 匿名]

マンションが暖かい理由は、四方八方からの振動による摩擦熱から？

[88: ご近所さん]

http://www.mynewsjapan.com/reports/1348
流産の危険性も高いのに有難って高層階＊＊＊＊のマンションさん。
バカと煙は・・・とは上手い例えだと言わざるを得ない。

[89: 匿名]

なんか怖くなるぐらいの戸建てさんの連投ですね。
ここまで必死にマンション批判続けて…
本当に戸建てで幸せなのかなと思いました。
現実が充実してないからこんなとこでマンション悪く言ってストレス発散してるのかな？
私はマンションでとても満足の生活してるので戸建てには一切興味も関心もわきませんけど…。
この人は幸せじゃないんだな～とかわいそうになりました。

[90: 匿名さん]

どっちもどっち。

[91: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200683/1 管理組合理事による管理会社ぐるみの横領
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/286064/　空き駐車場に掛かる維持費、管理費問題
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279908/　管理組合財産の横領
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/45999/　管理費不足による管理削減問題
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172289/　大規模改修時における理事問題
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236882/　暴力団入居問題
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/236882/　管理組合輪番制の問題
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46048/　修繕積立金の利用問題

マンション購入検討の際は、実際に入居されている方々の意見をほんの少しでも良いですから調べてください。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/　上記の掲示板は全てここにあります。

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/　こちらには様々な騒音に対する悩みが寄せられています。

マンション購入の際は、こういった問題も承知の上でないと後悔します。
承知しておられる方々は幸せに暮らしていらっしゃるのでしょうね。人それぞれですから。

[92: 匿名さん]

どこに住んでも問題はある。
９１は、自分はないと思っているみたい、承知していない、つまり不幸。

[93: 購入検討中さん]

91は、戸建は、問題がないと思っているのがすごい。
マンションでなぜ問題が表面化するかといえば、管理組合＆管理規約があり、すぐに問題に対応しようとする。
また裁判費用も戸数割すれば、すぐにできるので、裁判沙汰になるケースが多い

それに９１さんの出しているケースは、すでに対応が取られているケースがほとんどである。

戸建の場合は、近所で問題がおこっても泣き寝入りのケースがほとんどである。
騒音問題に関しても、被害者が精神的異常でも起こさない限り、どこも対応しようともしない

[94: 匿名さん]

>93
でもでも、>91が挙げてるものって区分所有に限った問題だよね？百歩譲って騒音問題を除外したとしても。

[95: 匿名さん]

>>94
騒音問題についても除外する必要ないと思うけど、一般論として。

[96: 匿名さん]

>91は全てマンション特有の問題で、今はなくてもこれから現実に起こる可能性の高い問題です。

ここのスレでは、皆さん簡単に「裁判で片がつく」といいますが、理事会、管理会社ぐるみの不正などは新たに訴訟のための住民団体を立ち上げ、それから裁判を起こさなければいけません。もしも、負けようものなら、誤解であったなら、と考える住民は手を貸してくれません。そこに大きな付け入る隙がある訳です。実際にそのスレではそういう問題をどうすれば良いかがテーマになっています。建設的な議論になっているケースもありますが、どれも困難な道のりの様です。
区分所有という歴史の浅い制度のため、こういった新しい問題が次から次へと発生しています。
そのため、マンション法の改正はとても多いです。まさにイタチゴッコ。先日も震災復興の妨げとかでマンション法が改正されました。想定を越える事態や犯罪はこれからも続くのは間違いありません。

>91で上げた例は、マンションに住んでいる人が互いに情報を交換している場です。アンチマンションが叩いている場では無いのです。
ほとんど解決されているとは、本気で悩んでいる方々に失礼だと思いますよ。

それと、私は戸建は問題無いなんて一切書き込んでいません。変な憶測はやめてください。

[97: 匿名さん]

まあ、管理組合の対策なんて
裁判沙汰までもっていけるケースなんて稀で
せいぜい一階ロビーに張り紙するのが精一杯。
それで問題解決？ちょっと頭の中能天気すぎやしませんか？

[98: 匿名さん]

全てのマンションで９１が挙げてる問題が起こっているかのような勘違いがあるね。

[99: 923]

>>91
レアケースのオンパレードですね。
戸建の人って哀れだなあ。

下の下をみてないと心の平穏が保てない。
大半は幸せに暮らしてても、そこは見ないふり（笑）

[100: 匿名さん]

一戸建て、最高です。快適なアクセス、ご近所とは和気あいあい、困ったときはお互いさまの互助精神が根付いています。

[101: 匿名さん]

>98
そのような勘違いはしていませんよ。
ただ、そのような問題が区分所有には内在していることを否定するものでは無いということです。

>99
私には、あなたのほうが哀れに映ってなりません。

[102: 匿名さん]

まあまあ、そうかりかりしなくても。
戸建てって外回りの清掃とかどうしてるんですか？2階の外壁とか。けっこう放置っぽい感じ？

[103: 匿名さん]

阪神淡路地震後の建替え・改修で「区分所有」の本質が露呈して問題になりかかったが、
忘れやすい国民性故今も愛好者が多い。

[104: 匿名さん]

さりげなく>>102が話題変えようとしてるww

[105: 匿名さん]

１０１がこんなにイラチになった原因は？

[106: 匿名さん]

ところて、アンチマンションの人はここで何やってるの？
スレ警備？
俺は暇な時にバカと遊んでるだけだけどさ。

[107: 匿名さん]

たぶん、マンションさんが馬鹿だからだと思う。。

[108: 匿名さん]

馬鹿っていうと、馬鹿っていう。
みすずの言うとおり。

[109: 購入検討中さん]

> ここのスレでは、皆さん簡単に「裁判で片がつく」といいますが、理事会、管理会社ぐるみの不正などは
> 新たに訴訟のための住民団体を立ち上げ、それから裁判を起こさなければいけません

臨時総会を開催して、理事解任を定義して、２／３以上の賛成で新理事会になるので、一般的にはそこで調査を開始します。
訴訟になる時点で、総会承認を取っているので、そもそも訴訟のために住民団体を立ち上げること自体がないです

そもそも、理事会と管理会社ぐるみの不正自体がレアです。
例えば横領ですが、理事会全員と管理会社が結託しないと、今はすぐ見つかる仕組みになっています。

> そのため、マンション法の改正はとても多いです。まさにイタチゴッコ。先日も震災復興の妨げとかでマンション法が
> 改正されました。想定を越える事態や犯罪はこれからも続くのは間違いありません。

完全な仕組みありません。少なくともマンションの場合は、このように定期的に法改正がされるだけマシという考え方もできます。戸建の場合は、個別対応になるので。

> ほとんど解決されているとは、本気で悩んでいる方々に失礼だと思いますよ。

自分で主張されていますが、法改正が多く実施されているため、新しいマンションでは、同じ問題はほとんど起きなくなってきています。すでに発生した物に関しては、いろいろ大変なのは解ります。

> それと、私は戸建は問題無いなんて一切書き込んでいません。変な憶測はやめてください。

なぜ記載しないのですか？
マンションを購入する人は注意するのはいいけど。戸建は注意しなくてもいいの？
私も、９８さんの意見に賛成ですね。レアケースを上げればきりがない。
戸建だって、問題なんて数え切れないくらい存在する。それなのに片方だけを強調して記載すれば、結局購入者に変な勘違いを与えてしまうだけだと思います。

[110: 匿名さん]

そもそも占有部分と共用部分が混在してる時点でトラブルの匂いがする。

[111: 匿名さん]

>109
>マンションを購入する人は注意するのはいいけど。戸建は注意しなくてもいいの？
では、>91のように戸建居住者が抱えている困難な問題を相談しているようなスレを教えて下さい。

マンションはレアケースのハズなのに探すまでも無くこのマンションコミュニティ内で後から後からマンション住民の方々の相談スレが出てきます。マンションの名前がスレタイで出ていて、そこの住民専用のスレでも困っている話が具体的に沢山出てきます。
戸建の場合はほとんど無いんですよ。ｅ戸建のスレではほとんど見つかりませんでした。
メジャーな問題であるはずのご近所トラブルも戸建ではスレがありません。あってもアンチの捏造スレで誰も相手にしてません。マンションだとご近所トラブルのスレが沢山あります。

実情に沿って話をしているのはどちらなんですかね？