購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART34】

[匿名さん]

PART34です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/

[601: 匿名さん]

もしかしたら、本当に病気なのかもしれませんね。
だとしたらお大事に。
ここのスレに張り付いている限り貴方が事件をおこさないとすれば、結構なことかもしれません。

[602: 匿名さん]

鏡に向かってしゃべってるの？

[603: 匿名さん]

きっと実生活の憂さを晴らしているんでしょう。
かえってここで憎悪を募らせないように注意して下さいね、600さん。

[604: 購入経験者さん]

浜市のＪＲ東戸塚駅前にそびえる32階建てのニューシティ東戸塚・Ｂｅタワー。築９年目のこの建物にもフィットネスルームやグランドピアノを備えた音響室など様々な施設がある。管理組合理事長、松浦隆久さん（51）は「マンションはルールのある住まい。ルールは細かすぎるぐらいでちょうどいい」と話す。

　一昨年、外部の人が使えるゲストルームで小さな事件が起きた。夜間に仲間とパーティーを開く住人がおり、周囲の部屋から「うるさい」と苦情が出たのだ。宿泊できる人数は最大で６人程度だが、それ以上が集まって騒いでいた。

　この住人は届け出をしており、手続き的には問題はなかった。そこで松浦さんは使用細則を見直し、利用できる人数の上限を新たに定めた。

　幼児が遊べるキッズルームの利用時間を延ばすかどうか、音響室にも人数制限が必要か。約320世帯が暮らすだけに、他の施設を巡っても様々な声があるという。

　分譲業者は販売すれば終わり。ホテル並みの施設を管理するのは住人自身にほかならない。

[605: 購入経験者さん]

このクレジット機能をもつカードを導入したのは分譲業者だが、発行者は管理組合になっていた。物を売った業者は請求書を組合に送り、組合が各人の口座からお金を引き落とす仕組みだ。

　このため、未収金があるとその回収は組合の仕事になった。「問題が多すぎる」と田中さんらは管理会社に掛け合ったものの、らちが明かない。結局、コンビニなどではこのカードを使えないようにシステムを変えた。

　不動産経済研究所によると、首都圏でこの10年間に供給された超高層マンション（20階建て以上）は約９万8000戸に上る。豪華な施設やサービスは魅力的だが、それだけ管理費も膨らむ。

　「年約１千万円という負担は管理費収入の１割近い。焼きたてパンのためにそこまで支出するのは難しい」。東京都足立区にある一部24階建て・５棟のイニシア千住曙町。管理組合の元理事長、応田治彦さん（49）はマンション内にあったベーカリーの廃止を決めた理由を説明する。

　入居が始まった2009年３月からわずか１年半での廃止案に「焼きたてパンの店がマンション購入の決め手だったのに」などと反対論も相次いだ。しかし、店で働く従業員の人件費は管理組合の負担。「計算すると牛乳１本に300円を払っているに等しい」と応田さんは説得して回った

[606: 匿名さん]

心が折れそうなアンチマンションさんが最後の砦のレアケースのトラブルを出してきましたね（笑）

[607: 匿名さん]

今朝の日経の記事じゃないの。

マンションに住んでる人は新聞なんて読んでないだろうけどｗ

[608: 匿名さん]

代わりにネットの掲示板で情報収集してるから問題なし

[609: 匿名さん]

ここは情報収集の場ではなく、常駐乞食のアンチマンションさんと戯れるスレですよ。

[610: 匿名さん]

マンションさんが一人で孤軍奮闘している様を見学するスレだと思ってました。

[611: ↑]

と、情報弱者が言い訳をしていますね。

新聞なんて生まれて一度も読んだことがないんでしょう。

[612: 匿名さん]

おいおい、マンションさんは自ら新聞読まないって主張していたぞ。
情弱さん！

[613: 匿名さん]

見苦しい

[614: 匿名さん]

ホント、乞食だな。
ここの戸建さんはホントに品が悪い。
やはり、親の教育が悪かったのだろうか？
それとも、遺伝子が悪かったんだろうか？

[615: 匿名さん]

マンションさんの人格攻撃は聞き飽きたので、
これについてマンションさんのご意見を聞いてみたい。
あ、うちは〜という主観は結構です。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-02.pdf

[616: 匿名]

まあ、ホテル並み（笑）の設備は、数年で廃止される

ジムやマンション内コンビニが存続しているマンションをみたことないな

そもそもジムやマンション内コンビニが何故ホテル並（笑）なのか意味不明

[617: 匿名さん]

アンチマンションさんは戸建でのびのび育ててもらったんだよ。
で、立派なニートに育った。
躾がなんてされてるはずがない（笑）

[618: 匿名さん]

個人攻撃しかできないマンションさん。
コンクリートに囲まれての生活は、精神衛生上良くないって理論は本当でしたね。

[619: 匿名さん]

個人攻撃なんてしてどうするの？
親切に躾のできてないアンチマンションさんの矯正教育をしてあげてるんだよ。
感謝してもらわないと（笑）

[620: 匿名さん]

誰も答えられない質問
　「区分所有のメリットを答えなさい」
ヤン-ミルズ方程式と質量ギャップ問題並みに答えられない。

[621: 匿名さん]

＞＞６１９
凄いですね～
ネットの書き込みで、人を教育出来ると思い込んでいるんですね。

やはり、マンションに住むと言う事は精神破綻する証明ですね。

[622: 匿名さん]

共有物を管理し修繕し、管理会社等にお金落とさないとイケないから
区分所有の方が、良いんじゃない？

[623: 匿名さん]

連投すまん
戸建てですが、保有税・資産税を払っていますが、
その保有税で、街がきれいになったりするわけで、
マンと変りませんが、マンの場合、ある意味二重に負担しているわけで、
大変ですね？と思います。

[624: 匿名さん]

>>621
手遅れだろうけど、ほぼゼロ同然の僅かな可能性に賭けてるんだよ。（笑）
親切だよね〜

[625: 匿名さん]

区分所有権という名のインチキ所有権

[626: 匿名さん]

アンチさんは存在自体がインチキだよね。
一日中張り付いてられるっていい身分だよね。
社会になに一つ貢献せず、評論家気取り。
働かないで掲示板で書き込みしてれば、働いたような気分になれるんですか？
いいですね。楽で。

[628: 匿名]

教育どうのはどうでもいいから、
早く、区分所有のメリットを答えてよ

[629: 匿名さん]

あと、このデータに対するご意見も。
うちは〜という主観は無しの方向で。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-02.pdf

[630: 匿名さん]

強欲でないこと。
妄想しないこと。

[631: 購入検討中さん]

> 早く、区分所有のメリットを答えてよ

だから、土地所有にメリットがないから、区分所有でよいということで決着ついていますよ

> あと、このデータに対するご意見も。
> うちは〜という主観は無しの方向で。
> http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-02.pdf

どんな意見を聞きたいの？？ちょっとずつ改善してますねーーーとか？

[632: 匿名さん]

>>629
この25年で住み替え前提の方が57%から、19%まで減ったようですね。

[633: 匿名さん]

>土地所有にメリットがないから

買えない言い訳にしては下手ですね。

よく軽自動車に乗ってる人間が、俺は本気出せば
いつでも普通車が買えるんだよって言ってるのとよく似ています。

[634: 匿名さん]

区分所有区分所有って何年も言い続けてる人。
よく飽きないねぇｗ

[635: 匿名さん]

>>632
マンションのソフト面、ハード面での劇的な改善を感じさせる調査結果ですね。

[636: 匿名さん]

635
違う違う。
ただ、単にお金がないから。あきらめただけでしょ。
昔と違い、今のマンは安いのも多いからますます底辺の住まいと化す。

[637: 匿名さん]

同じ立地で戸建てとマンションなら
今後人口減少→土地余り、空き家の増加となるわけだから、今後ファミリー層でマンション需要は減るんじゃないの。

一生ワンルームでいいならともかく、借りればいいよ。

[638: 匿名さん]

>631
土地所有にメリットがないから、区分所有でいいというのは詭弁。
土地を所有しない、イコール区分所有ではない。
よっぽど団地ライクな、集合居住が好きなようだ。

[639: 購入検討中さん]

>> 土地所有にメリットがないから
> 買えない言い訳にしては下手ですね。
> よく軽自動車に乗ってる人間が、俺は本気出せば
> いつでも普通車が買えるんだよって言ってるのとよく似ています。

何度もこのスレで言われていますが、マンションも戸建も購入金額にほとんど差がない。
つまり買えないからではなく、単純な優先度の違いだけ。

> 土地所有にメリットがないから、区分所有でいいというのは詭弁。
> 土地を所有しない、イコール区分所有ではない。

それを言い出すと。そもそもマンションと戸建の違いは、別に区分所有のみではない。
また、戸建のメリットとして、土地所有を前面に出している人が多いだから、それと比較するのが一般的だと思うが、
レアケースで議論して、戸建のメリットをだすほうが詭弁

[640: 匿名さん]

購入金額に違いがないのは平均では、でしょ？
欲しい立地（あるいは自分の住むマンション周辺）の土地を見てごらんよ。
とてもあなたの収入じゃ買えない設定になってるでしょ？

同じ程度の立地が買えないからマンションにしたってのは周知の事実だろ。
マンションと戸建てが住居として、同じ価値があるのであれば
田舎にもっとマンションがあってもいいだろ？
誰も好き好んで集合住宅に住みたくないよ、お金があったら。

[641: 匿名さん]

639
あなたの日本語はレアですよね。
もうちょっと文法の勉強しようよ。

[642: 匿名さん]

そのとおり！
マンションも戸建ても金額に大差は無い。
だからファミリー世帯がなんで戸建てを選ばないのか不思議でならないんだよな。

メリットって何なんだろ？　一年で閉鎖される期間限定焼き立てパン屋さん？　気が向いたときすぐに飛び降りれるとか？　

[643: 匿名さん]

>>636
そうですね、私は以前にも書き込んだことがあるのですが、視界に入ってくる他人との距離を取りたいので、同立地の一戸建となるとかなり割高になるのでマンションにしたとも言えます。
但し在住しているマンションより安い戸建も沢山ありましたよ。
住むに値しない戸建なら。

[644: 匿名]

土地所有にメリット無いなら、不動産所有にもメリット無いって言うのと同じ。
やはりマンションは賃貸が最高とマンション派が認めましたね。

[645: 匿名]

立地を気にするならマンションが一番だと思います。
都心で駅前となると一戸建ては正直自分の収入では無理ですね。
私の場合は正直都心が好きでは無いのと子育てに比重を置きたいので、勤務先まで電車で20分の郊外に一戸建てを考えています。
9時～17時までの仕事で残業が無いので通勤は苦では無いです。
結局は個々のライフスタイルに合わせた住まいと考えた方が良いでしょう。
ちなみに実家は都心のマンションです。
親は共働きで忙しかったので、この選択肢もまた正解かと。
マンション住まいも快適でしたよ。まあ子供目線ですが。

[646: 匿名さん]

乞食のアンチマンションさんが喜んでるね。
みんなに相手してもらって（笑）

同じネタの無限ループ。

[647: 匿名]

要は、買えない言い訳だね。

[648: 匿名]

一戸建ては建て替えが出来るのがデカい
マンションは内装こそ綺麗に出来るけど古いままだからね
マンションの維持費以下の金額で新築にしてリフレッシュ出来るのは良いね。
勿論リフォームって選択肢もある。

[649: 匿名さん]

壁一枚挟んで赤の他人とルームシェア。

貧乏以外の理由で住みたいと思えるのならただの変態だと思うよ。

[650: 匿名さん]

>642

>だからファミリー世帯がなんで戸建てを選ばないのか不思議でならないんだよな。

ファミリー世帯は戸建を選んでいるよ。

最近のマンションの購入層は子持ち世帯よりもDINKSの方が多くなっています。

子持ち世帯で住んでいるのは、子供が居ない時代に買って、
そのまま住んでいる世帯が多いというだけですよ。

[651: 匿名さん]

>>650
その説明は無理があるでしょ。

[652: 匿名さん]

>>647
そうですね、2億位住宅にかける予算があったら戸建にしてたかもね。
で、あなたの住宅にかける予算はいくら？

[653: 匿名さん]

652
偶然ですね。私の家は大体2億です。
土地が50坪で1億4千万、建物が延べ35坪で5千万強です。

[654: 匿名さん]

>651

そんなもんじゃないかな？

例えば、購入者に対するアンケートで、
「購入時に通学路・学校までの距離や安全性を考慮したか」という設問で、
考慮したと答えたのは、マンションでは全体の52%で、戸建の77%よりも遥かに低い。

子供の環境よりも、自分の通勤などを重視した結果がマンションになるのでしょう。

まあ、小さい子供が居る世帯で、子供のことを考えたら、
駅前の商業地域に住もうとは思わないよね。

[655: 匿名さん]

>>652
あなたは647さんですか？
それだけの予算を取れるなら周囲にお金がないから戸建を買えないんだろう？と声高に叫ぶのも納得です。
とても下品ではありますけどね 笑

[656: 匿名さん]

655
いえ、私は647ではありません。
>それだけの予算を取れるなら周囲にお金がないから戸建を買えないんだろう？と声高に叫ぶのも納得です。

少し勘違いされているようですが、ネットだから言ってるだけですよ。
現実世界でそんなこと、言うわけないじゃないですか。思ってても言わないのが大人です。

まあ、あなたにはネットの世界が実社会みたいなもんですけど。

[657: 匿名さん]

>>656
ネットの中でも下品ですよ？

ところで予算はノーコメントですか？
ノーコメントならノーコメントで構いませんが 笑

[658: 匿名さん]

>>651
そのアンケート結果は単に戸建は子育中のファミリーが購買層の中心だいうことじゃないですか？
マンションの場合、DINKS←懐かしい響き 子育中、ある程度子どもが大きくなっている世帯、リタイア世帯、需要が幅広いということだと思います。

[659: 匿名さん]

失礼>>654でした。

[660: 匿名さん]

奥様の実家の傍　自転車で13分
小学校　　　　　徒歩2分
西武線　JR線　　徒歩10分以内
スーパー　　　　徒歩5分以内
奥様の職場　　　自転車でイケる
私自営でどこでも良いタイプ

こんな感じで選びました。

[661: 匿名さん]

657
ネットで品位を語る前にしっかり仕事みつけろよ。
ママが泣いてるぞ。

[662: 匿名さん]

は～い

[663: 匿名さん]

>658

だから、最近はマンションの最大の購入層はDINKSで、子育て世代よりも多いんですよ。

そして、子育て世代だけで比較しても、
「購入時に通学路・学校までの距離や安全性を考慮したか」、
考慮したという回答率は、戸建の方がマンションよりも高いようです。

[664: 匿名さん]

戸建て推奨派ですが、子育て世代が前提ですので
DINKSがマンションを選ぶことに何の違和感もありません。
むしろ当然の選択かと思います。

[665: 匿名さん]

661,662は本当に下品

[666: 匿名さん]

>>663
それは間違いですよ。
http://shinchiku.homes.co.jp/edit/ippo/buyer/
思い込みで断定するのはやめましょう。

[667: 匿名さん]

665
下民に言われても。。

[668: 入居済み住民さん]

子供がいないならマンションで良いんじゃないでしょうか。自分の生活の都合だけ考えればいいので。でもキッズルームは必要ないですね(笑)

[669: 購入検討中さん]

で、
戸建とマンションどっちが良いんだよ。


例題　頭金２０００万　
　　　予算５５００万（諸経費抜き）
　　　ローン後の貯蓄500万
　　　ローンは着実に返せるとして。

物件要望

都区内希望。（足立と江戸川と葛飾はいや）
駅から１０分以内。
車所有。
床90㎡ぐらい。３人くらし。庭など望まん。

微妙な予算がなので、いいとこ教えて。（戸建は工務店でも良いので注文したいが、土地の値段と家屋バランスが）
建売は、ちょっと嫌なんだが、この予算で土地とハウスメーカーだと厳しいかな。

いいとこあれば教えて。ご近所さん。




　　　

[670: 匿名さん]

都下に来いよ
お金大事だぜ
最近、もう一軒建てたいから、高尾か青梅線物色中

[671: 匿名さん]

いつの時代の人よ

[672: 匿名さん]

>669
勤務地によりますが、その予算では
辺に都区内希望するより千葉埼玉の好立地マンションの方が
便がよかったりしますね。
逆に希望エリアが都区内と限定する理由はなんですか？

戸建ては無理です。無謀すぎます。

[673: 匿名]

>>669
都下で良いじゃん。多摩方面で。
勤務地はどこ？

[674: 匿名さん]

都下より浦和の方が便利だったりしますよね。

[675: 匿名]

>>674
ほへ？？

[676: 匿名]

低予算ならマンションしかないのでは？

[677: 匿名]

低予算ならマンションしかないのでは？

[678: 匿名さん]

北区とかならマンションでも建売でもあるんじゃない？
中古なら他の区でも結構ありそう

[679: 匿名さん]

千葉、埼玉だったら神奈川の方が良いな

[680: 匿名]

神奈川の環境の良い所はは下手な区内より高い

[681: 匿名さん]

>>678
建売は嫌だそうですよ？

[682: 匿名さん]

すみません。

戸建5500万の予算では、厳しいのですかね。マンションですかね。
親の土地が30坪ほどありますが、そこに２世帯は何となくいやです。（建平80％容積300％で大きくとれますが、）

なぜ都区内？とは、生まれが都区なので地元的に地理に詳しいです。


なんとなく、私立の高校の時、03以外は東京では無い。県に接しているのも東京では無いと言われたのをなんとななく覚えています。（地元はかつしか、江戸川、足立ではありません。なんとなく、ヤンキーの方がいるような地域なので、いやです。苛められっ子なので）
江戸川、足立、葛飾の方すみません。

教育的に、子供の成長時には、周り（この場合、友人の環境）に影響があると考えています。ヤンキーがいる地域は基本的に
嫌です。

[683: 匿名さん]

>>675
そう？浦和新宿約25分、東京約30分、渋谷約30分。
下手な都下よりアクセスは良いと思いますよ。
浦和なら環境も悪くありませんしね。

[684: 購入検討中さん]

すみません。もう１点


5500万低予算ですか？一般的なサラリーマンの予算だと思います。皆様はもう少し上？ですか？
もう少しぐらいは予算入れれますが・・・

一般的でお願いします。ここのレスの方々の購入レベルがもっと上だと、違う場で聞いたほうがよいので。

[685: 匿名さん]

共同系の団地の話ね？

[686: 購入検討中さん]

683さん

ありがとうございます。

沿線はJR高いので、私鉄沿線でOKです。なんとかなりそうな地域は、荒川、台東、墨田、江東、北、板橋（あまり埼玉よりはNG）

都外のアクセス時間は大体電車に乗っている時間なので、
ドアTOドアで近いほうがよかったり。たまにバスで１本とか。都内はバス交通網もそれなりなので距離的に都区内と感じです。

自転車で都内をうろちょろしたい感じです。

[687: 匿名さん]

低予算ではないと思うけど、
90平米となると、かなり場所が限られるのでは

[688: 匿名さん]

>>683
とすると大田、世田谷、板橋、練馬区も消えますね。
5500万で土地＋注文住宅は厳しそう。
最初の条件を揃えたら、いわゆるローコスト住宅になるんじゃないかな。
自分ならマンションにする。
最初の条件＋区を選ぶとなると、その予算ではマンションでも厳しいかな。

[689: 購入検討中さん]

６８７さん

ありがとうございます。

マンションは90平米の広さの物件があまりないです。100㎡の物件で良さそうなのは、高いです。
戸建は、予算的にバランスがむずかしい。悩ましいところです。（庭はいりません。）

[690: 購入検討中さん]

688さん

ご指摘の通りです。予算のバランスが中途半端です。

逆にお聞きしたいのが、３０坪弱の建坪をローコストでない建築で建てるとしたら、総額いくらぐらいになるのでしょうか？
建築コストはどこの区でも同じと考えています。それから、土地代の想定ができるので、

建売でも良いのですが、ここのスレ等で建売は手抜き多し。と。建売で信頼のある販売会社があれば、そこで買っても良いのですが。

となると。マンションか？

[691: 匿名さん]

西東京市　小平市　国分寺市　立川市　東村山市　東大和市においでよ

[692: 匿名さん]

そうそう　今後立川　今以上に良くなるから（ららぽーと　イケヤ　港北みたいだけど）　おいでよ　車渋滞は今後も続くけど

[693: 購入検討中さん]

三郷の方のイケヤに一度行きました。

洗濯ハンガーすぐ壊れた。それも２個、同じ箇所で。２度といきません。

イケヤは嫌いです。

[694: 匿名さん]

>>690
私は戸建とマンションの両方を検討してマンションにした口なので、すみません詳しいことは分かりません。
検討中に提示されたのは建物で2000万円強。
ですが、どこからがローコスト住宅になるんでしょうね？
私は、その2000万円で建てられる建物には満足できなかったので、マンションにしました。
5500万円という予算ならば、他の方も書いているように都下にすれば、戸建にしろマンションにしろすんなりいい物件に落ち着けるかもしれません。

[695: 匿名]

ローコストは坪単価40万だから35坪で1400万だな。

[696: 購入検討中さん]

694さん

情報ありがとうございます。
2000万くらいの建物は厳しかったですか。2500〜2700万くらいならなんとか行けますかね？（小さい家で良いので）
となると土地は、3000万位。120-１５０/坪くらいで20－2５坪か。都区は建平80容積200とかなので行けるでしょうか？

大通りから入った路地かな？結局建売と同程度かな？

マンション有利かな？

[697: 購入検討中さん]

695さん

都区は、準防火、防火とかで、ローコストは無理でしょう。坪70万くらいだとそれなりですかね。

[698: 購入検討中さん]

西東京市　小平市　国分寺市　立川市　東村山市　東大和市は、

ヤンキーはいないですか？

[699: 匿名]

ヤンキー居るよ。でも区内より治安は良い。

[700: 匿名さん]

国立、国分寺、小金井、武蔵野、稲城あたりはヤンキーは少ないのでは？

[701: 匿名]

ヤンキー居たって良いじゃん。分かりやすい分マシだよ
世田谷杉並辺りの奴なんて見た目普通でエグイからたち悪いよ

[702: 匿名さん]

こうゆう時こそ注文を建てた戸建さんがアドバイスしてあげればいいのにねw
悪口は大好きで即レスしてくるのに。

[703: 匿名さん]

>702
そうですよ戸建てかマンションで悩んでるのだから
戸建ての悪口ばかり書かないで、マンションさんは
アドバイスしてあげてくださいね

[704: 匿名さん]

>>703
よく読みましょうね。
>>669は出来れば注文住宅を建てたいと相談しているんだから、アドバイスをするのは戸建さんでしょ？
だいたい669以降、戸建の悪口なんて出てないし。

[705: 匿名さん]

注文では無理だよ。坪数が少ないから安くすむ訳じゃないですから。
それに土地によっては地盤改良に数百万かかるよ。
予算に余裕がないならマンション一択だと思います。

[706: 匿名さん]

669までさかのぼるの？
682も悩んでるよ。
悪口有無の判断は669以降限定ですか？

[707: 匿名さん]

マンションさんて
何で家族で一部屋しか買わないの？
一人一部屋、一棟買いしないのはなぜ？

[708: 匿名さん]

>>705
坪200万の土地20坪に1500万で上物建てたらいいだけじゃないの？
90平米で5500万のマンションなんて区内でないでしょ。

注文一択では？

[709: 匿名さん]

>>706
669以降限定ですよ？
それまでは戸建の人への質問なんてなかったし。

[710: 匿名さん]

669と682って同一人物だと思ってたけど、別人だったのか。

[711: 匿名さん]

>708
そんなに本体安くできないと思うよ。
それに付帯工事や外構はどうするの？消費税は？
庭がいらなくてもそれなりにかかりますよ。

戸建て90㎡だったらマンションは80㎡台で良いよね。いっそ物をあまり持たないようにして70㎡台も検討してはどうでしょうか。
限られた予算だったら優先順位を決めていくしかないですよ。

[712: 匿名さん]

戸建で９０㎡って、マンションの７０㎡と一緒。
子供が居れば虐待クラスの狭さです。

[713: 匿名さん]

669以降にこれといった悪口ある？

[714: 匿名さん]

面積は仕方ないじゃない。
広く取りたいのであれば地域を妥協するしかない。

[715: 匿名さん]

90平米で1500万って、坪単価50万くらいでしょ？
できるんじゃないの？

[716: 匿名]

>>712
階段って事？どんな計算？

[717: 匿名さん]

90平米なら二階建てにしろ三階建てにしろ6畳×4とLDK16畳って感じですかね。

[718: 購入経験者さん]

現場監督です。


都内に注文で家を建てる場合は、タイミングと土地の妥協だな。
たまに、レインズにのっていない土地がある。欲しい地区を自転車で回ると良いだろう。
交渉次第で、坪単価は大幅に下がる。少し、設置の道が狭い。（区道や私道）に接していると
坪100万〜150万程度で買える。ポイントは古家の跡を買う。（古家付き）土地が、それなりに35年とか馴染んでいるので
沈下はしません。ただ地震は怖いので、杭とかは必要かも。
自分で解体探せば、120万〜150万で更地にしますよ。古屋付きは、相場より安すぎ。一般の人が敬遠するものに宝が。

上記条件で、場所は言えんが、5000前後で建てた。工務店でいろいろ交渉して建てた。
その地区のマンション、建売より少し高い程度。
ただ、知識が必要とコネかな？知り合いから、風呂とかキッチン、トイレとか書けないぐらい安く買った。
断熱方法もしれば、大丈夫。契約のとき型番欠かせることが重要。

坪いくらと言っても、建てるのは職人ですから、ハウスメーカーでも工務店とか同じですよ。ただマージンが入っているか？
逆にローコストのハウスメーカーのがやばいですよ。変更が難しい。坪７０万なら工務店でかなりのもの、
ただ口約束だと、見えない部材が安くなっているので注意。

知り合いの建築関係探せば、5500で可能でしょう。

まあ、一般の人では設計が難しいので無理か。参考になりませんが。

注文は、吹き抜けとか風呂とかジェットバス付たり、よかったです。ロフトも子供広場として大々的にとったし。

[719: 購入経験者さん]

現場監督です。

坪単価はあまり気にしないで。90㎡でも100㎡でも同じ位で建てれるよ。要は家の形、正方形に近く、標準部材が多ければ、
90、100でも対した違いは無いよ。２Ｆ建ての100㎡ぐらいが良いんじゃないの。住設の内容で値段変わる。
キッチン、風呂、トイレとか。まあ、住宅跡地なら水道も引き込み済みでしょう。

形が大事だよ。

[720: 匿名]

最低42坪はないと
一人っ子なんてオカシイ大人になっちゃうし。

[721: 匿名]

マンション住まいの子供が、おかしな人間になるのと同じ理由だね。

[722: 匿名さん]

逆にちょっとおかしい人じゃないと
マンションなんてとても住めない。

[723: 匿名さん]

可哀想にねぇ…

[724: ご近所さん]

面白いスレですね。
でも地域や同じ予算での比較をしないと議論にならないのでは？

ただの思い出話なのですが、私は実家は千葉の松戸で一軒家です。特に広くもなく狭くもなく小さな庭もありました。でも子供心に近所の団地に住んでいる子供の家がうらやましかったです。うちは2階建、向こうは10階とか15階とかで眺めがよかったし、エレベーターでうちにあがるのが格好よく見えたのです。

今私は都内の駅前のマンションの15階に住んでいます。一戸建てと言う選択肢はなかったですね。都内→マンション→かっこいいっていう想いでしたので。（まぁもちろん予算の都合はありますが）ちなみに家内も実家福岡で一戸建てなので同じような感覚みたいです。

結局自分の憧れや今までにない環境を求めてみたり、マンションで嫌な思い出のある人は一戸建てを求め、またその逆もあると思います。


多分私の娘はこの”カッコイイマンション”より借家でも賃貸でも一軒家の方がいいっと思っていると思います。

[726: 匿名さん]

>>725
戸建さんみたいに下品なこと書くのは感心しないなあ。

[727: ご近所さん]

いいたい事はわかりますけど、金持ちも貧乏人も日差しはよけないとですからね。

それが　すだれ　なのかシェードなのかの差ですよ。

その家が貧乏とは限らないですよ。

[728: 匿名さん]

都心でも地方都市でも利便性を求めれば
マンションになります。
マンションの立地に一戸建て建てても
土地代ばかりかさんで合理的じゃありません。

都心のマンションを八年前に6000万で
買ったけど、内訳は土地と建物が3000万ずつ
でした。この春めでたく7300万で売却しました。
一戸建てなら確実に、購入時以下でしか
売れなかったでしょうから、都心のマンションに
して正解だったと改めて思いました。

今は地方ですが、この地域の一戸建てよりも
はるかに値段の高いマンションで暮らしてます。
マンションの利便性を一度享受すると、一戸建て
には移れません。
ちなみに、育った実家は一戸建てです。

[729: 匿名さん]

区分所有と集合居住だけは、
好きになれないな。

[730: 匿名さん]

ここのマンションさんは土地が費用か何かと勘違いしてるんでしょうか？
土地は資産ですよ。
利便性の良い立地の土地は価格がどうあれ、一定の需要があるんです。
マンションの管理費みたいに払ったら、はい終わり。ではありません。

子供に継がすことも売ることも、ずっと使い続けることもできるとても便利なものです。

もちろん、自分の予算では田舎の不便な土地しか買えないっていうなら
上記の限りではありませんけどね。

[731: 匿名さん]

夫婦とも実家は一軒家だったから、夫婦とも
注文で家建てるの当たり前と思ってた。
>724みたいに思う人もいるって知りました。
マンションでも戸建てでも好みがあるし、
生活スタイルもあるからどちらでもいいと
思うよ。

[732: 匿名さん]

>>728
> 都心のマンションを八年前に6000万で
> 買ったけど、内訳は土地と建物が3000万ずつ
> でした。この春めでたく7300万で売却しました。
また妄想？
港区あたりの２００４年頃の７３００万位の中古マンションを見ても、販売時は億近くだよ。
都心ってどこさ？

[733: 匿名さん]

分譲マンション購入経験が
なくてよくわからないのですが、
土地と建物の金額内訳
が契約書等に明記されているのでしょうか。

[734: 匿名さん]

728
一般的に千葉埼玉の地域を都心とは呼びません。
田舎から出てきたあなたにとっては大都会なのかもしれませんけど。

[735: ご近所さん]

>>733
内訳が記載されていますね。
詳しくないのですがたしか税金のかかり方も違ったはずです。

[736: 匿名さん]

728です。
消費税額から建物の値段は計算できます。
場所は当然山手線の内側ですよ。
2004年、2005年はマンション価格は
底値でした。そんなことも知らないなんて、
ここの戸建てさんは不勉強な方ばかりですね。

[737: 匿名さん]

新築で6000万と言う事は、シングル用のマンションですか？

[738: 匿名]

投機目的のミニマンを自慢されてもねぇ〜
独身は気楽で良いね！

[739: 匿名さん]

戸建さんってホントに品が無いですね。
育ちの悪さ丸出し。

[741: 匿名さん]

私は子供の頃、団地に住んでいました。
そして、小学生の時に、親が戸建を買い、引っ越しました。

近くには、新しいマンションも建っていて、友達も住んでいました。
外から見た感じでは、子供心に、かっこいいという印象を持っていました。
でも、マンションに住む友達の家に呼ばれた時、
廊下や玄関扉は薄汚れていて、外から見た印象とかなり違っていて、
家の中も狭く圧迫感を感じ、マンションといっても団地の延長なんだと思いました。

なので、自分が家を買うときは、一戸建て以外は考えませんでした。

一戸建てで気になったことは、ここで皆さんが言うように、
実家は古い家なので断熱材も入って無く、そういう家で育ったので寒い印象がありました。
しかし、実際に家を建ててみると、最近の家は昔の家とは全く違いますね。

実家は暖房をかけると部屋の中でも温度差が出来て、暖房を切ると、すぐに部屋の温度が下がります。
でも、我が家は、暖房を掛けると数分で温まり、部屋の中での温度差は感じません。
暖房を切っても暫くは部屋の温度は変わらず、冷暖房費も年間で4,5万円程度です。

とても快適なので、マンションに住みたいとは思いません。

　…といっても、これは私個人の感想ですが。

[742: 匿名さん]

736
不勉強？
学校の勉強をちゃんとしてたら、マンションに住む羽目にはならないんだが。。

[743: 匿名さん]

735さん
有難うございます。

[744: 匿名さん]

戸建ての固定資産税は、土地の課税額が６分の1に軽減されるので、建物部分の金額比率が高いマンションより安い。
地価の高い都会では、一層差が広がる。

[745: 匿名さん]

>742
だから、利便性を重視すると、一戸建てには
住みたくないんだって言ってるじゃない。
6000万出せば今で山手線内側に
ミニ戸建て(土地50平米、家120平米3階建て)
は買えますよ。
でも、ミニ戸建てよりはマンションの方が
格段に住み心地も暮らし勝手もいいし、便利もいい。
そうかと言って、自宅に二億とかは出したく
ないですしね。

私のように人気立地のマンションだったら、
売却益すら得られることもあります。
木造家屋なんかすぐに売却相手にとっては無価値です。
特に御自慢の注文住宅とやらは、中古の買い手にとっては
付加価値ゼロです。

[746: 匿名さん]

マンション名は？
売却したなら問題ないでしょう。

[747: 匿名さん]

>745
マンション住民は地価を知らないから、建物部分の価値しか考えられない。

[748: 匿名さん]

>745
日本語は正しく使いましょう。

×自宅に二億とかは出したくない
○そんなお金は僕にはありません

[749: 匿名さん]

都会は地価が異常に高いし、田舎では逆に無価値。
マンションのような質の高い建物は簡単には価値が下がりません。
私の住む山形でも高層マンションは超人気ですよ。冬も寒くないし皆にうらやましがられます。

[750: 匿名さん]

福岡市ですが高層に関係なく普通に下がっています。供給過多にも思える。

[751: 匿名さん]

都市部は供給過多かもしれませんが、田舎にはもっと必要です。
雪下ろしも必要ありませんし、長い冬も快適です。熊被害を考えるとセキュリティも重要です。

[752: 匿名さん]

確かに雪下ろしを考えるとマンションが良さそうですね。
動画でしか見たことありませんが一般的には委託が多いのかしら？
自分では怖くて出来ないなと思いました。

[753: 匿名さん]

ここって罵り合いの時だけ元気で、いざ戸建に関する質問が出たら具体的に答えたのは現場監督さんだけ。
多分1人か2人の注文住宅なんか建てた事もない人が戸建派やマンション派を語って煽ってるだけなんでしょうねぇ。
前にも書いたけど可哀想な人ですねぇ。

[754: 匿名さん]

>753
具体的な答えってなんだろうね？
現場監督の方にしても一般的には参考にならないと本人が認めていますし。
マンション・戸建て関係なく予算内で希望エリアに注文住宅は難しい。マンションにするかエリア再考といったアドバイスはスルーですか？
具体的な土地も決まっていない。どんな戸建てが良いのかもわからない。
5500万で可能？なんて質問されても望んでいるものが不明すぎて答えようがないです。
ただ言えるのは予算ギリギリで注文の契約なんてするものではないということ。
楽しくないと思うし大変だと思います。

[755: 匿名さん]

＞No.746
横レスで失礼するが、過去住んでいたマンション名なんか、不特定多数の人間が見ているところで書くと思う？
そういう質問するなら、まずは自分の前のマンション言えばいいよ。どう？

[756: 匿名さん]

>>752
雪下ろしが必要なのは北陸や東北の古い家だけ。
ここ20年位で建った家は自然に雪が屋根から落ちる構造が一般的。

北海道の家に至っては、昔から頑丈で雪下ろし不要。

[757: 匿名さん]

>>756
そんなことないですよ。
融雪機能がついていても年に2回位は雪降ろししますよ。

[760: 匿名さん]

そんな二階建て住宅よりさらに狭いマンションは平気。
マンションさんの羞恥心ってちょっとずれてますよね。

自分の感覚では赤の他人と壁一枚挟んでルームシェアする方が
よっぽど恥ずかしい。

[761: 匿名さん]

728です。

あのぉ、あなた方一階よりは広いところに
住んでますよ。風呂に窓もあるし、
高層階なので眺めも抜群。
リビングが二十畳以上ありますか？

何で、家のなかに段差を作る必要があるの？
エレベーター付けなきゃ荷物が運べないじゃない。
でも、エレベーターはないでしょ？

[762: 匿名さん]

一個一個整理させてもらいますね。

>あのぉ、あなた方一階よりは広いところに
>住んでますよ。風呂に窓もあるし、
>高層階なので眺めも抜群。
>リビングが二十畳以上ありますか？

一階よりは、ってなんで二階を無視するんですか？
ワンフロアの広さが勝ってるからマンションがいいんですか？希少な価値観をお持ちですね。
リビング20畳はありませんが、畳部屋を含めると23畳になります。

>何で、家のなかに段差を作る必要があるの？
>エレベーター付けなきゃ荷物が運べないじゃない。
>でも、エレベーターはないでしょ？

うちはフラットなので段差ないですね。
荷物はどこに運ぶんですか？普段の生活で二階に重い荷物を運ぶ場面は相当限られてくるんですが。
戸建てはそもそも土地と直結して地面にあるので、エレベーターは不要です。

逆に聞きますが、駐車場から部屋まで荷物運ぶの大変じゃないですか？
うちは30秒もかかりませんね。

[763: 匿名さん]

そもそも車を使わない生活なんだけどね。
たぶん理解できないよね。

[764: 匿名さん]

ああ、旅行とかは行きますよ。車で。
生活上では必要ない、ってこと。買い物とか。

[765: 匿名さん]

二階部分がまさに段差です。
フラットな部分しか私は興味がないので、
一階に限定したのです。
でもリビングが２０畳もないショボい家なら
うちの方が広い可能性が高いですね。
リビング続きの和室を加えると30畳はあります
から。

マンションだから狭いとかいう先入観は
止めてください。
今住んでいる地方都市では明らかに
マンションの方が戸建てよりも
値段的にも高級住宅です。

[766: 匿名さん]

うちも車のない生活です。
カーポートつくりましたが、
家族分の自転車五台の駐輪場に
なっています。
子供のお友達が来たときも、
余裕があるので便利です。

[767: 匿名さん]

762です。

>765

一応聞きますけど、リビングってまさかダイニングキッチンを含んでないですよね？
こっちは含めると40畳ちょっとですけど。
ちなみに二階は3部屋プラス書斎とWICがあります。
WICと書斎ですが、どちらも5畳程度ありますのでマンションさんからすると立派な部屋かもしれませんけどね。

あなたのマンションは比較的広いのかもしれませんが、相対的な話をしているのですが。。
平均70m2ぐらいでしたっけ？あれが狭いと思うから今のマンションにしたんでしょう？

どこの地方都市かわかりませんが、あまり聞かないですね。
勝手に田舎の戸建てと比較してませんか？それか自然とミニ戸と比較してるとか。

[768: 匿名さん]

ちなみに車がないと生活できないのと
車があった方が便利は違うよ。
このスレの趣旨からすると前者は対象外になるはずだけど。

普段は電車しか使わないからタクシーは無駄、みたいな詭弁を言われても
貧乏人がまたなんか言ってるね、ぐらいにしか聞こえません。

[769: 匿名さん]

765と767の広さ争いは、そのうちお互い100畳越えそうだね(笑)

[770: 匿名さん]

マンションにするか戸建てにするかは好みだとは思います。
私が住んでいる地域だと戸建てとマンションでは同じ高級住宅地でも質が違うように感じます。
マンションの方は入れ替わりが激しいですね。通常の売買の他に任意整理や競売もチラホラ聞きます。
戸建てはあまり聞かないので興味深いです。

[771: 匿名さん]

マンションの20畳と
戸建ての20畳の大きさ一緒？
くだらない質問ですみませんが

[772: 匿名さん]

㎡でしか分からないよね。

[773: 匿名さん]

まぁ　お互い自慢する友達しかいないからな。

わかるよ

[774: 匿名さん]

>>769
ホントおもろい2人 笑

個人的感想。
一億超なら戸建、一億以下ならマンションが良いな。

[776: 匿名さん]

>769
見てみたいわ100畳w
2軒お隣さんのリビングが60帖。二間続きの和室が50畳。
広すぎでしょう～と思ったけれど意外に違和感なかった。
このレベルだと住み込みのお手伝いさんが必要。

[777: 匿名さん]

和室50畳って、志村けんのバカ殿レベルだね。
殿のおな～り～ってか。

[778: 匿名]

お互いを罵り合う不毛なスレッドになりましたね。
まあそれを楽しむのなら良いですけど、どっちを買おうか悩んでる人間には参考にならないな。

[779: 匿名]

マンションさんの妄想、凄いな

[780: 匿名さん]

20畳以上のリビングに、8～10畳の和室が続き間ねぇ。
その間取りって、ダサくね？
洋室が続き間ってなら、パーティに対応できるけど、和室の続き間なんだろ？
そんなヘンテコなマンション要らね。

[781: 匿名]

妄想だから、何でも有り！

[782: 匿名さん]

日経のマンション管理の連載見た人いる？
マンションって問題だらけだな！
マンションは最悪だな

[783: 匿名さん]

最近の高級マンションからは和室が消えているよね。
有っても客間として独立している。
流行りというより生活習慣の違いだろうね。
地方のファミリー向けの物件には未だにリビング続きの和室が存在してたりする。

[784: 匿名さん]

確かに金持ちって車運転しないよね
朝晩迎えに来るもんなぁ

運転もしない
迎えにも来ないって、そんな貧乏人に家を自慢されてもなぁ

[785: 戸建購入済]

広さ間取りはその家庭において調度いいのが最適ですよ。置きたい家具などはそれぞれ違うはずですし。広すぎても掃除が大変です。
うちはその自由がきくので戸建てにしました。でも掃除するのはワンフロアのが楽です。でもうちはまとめ買いするので荷下ろし車との往復は楽です。

[786: 匿名さん]

>>728,736
マンション名は特定しなくてもいいけど、どの駅の近くで、間取りと広さがどのくらいか位は教えてよ。
ここのスレの住人が参考にして良いデータなのか、投機用マンションの異常値なのかくらいは判断したいから。

[787: 匿名さん]

>786
最近ネットや探偵事務所で情報収集して
殺人＆自殺したストーカみたいでなんか怖い

[788: 匿名さん]

地方都市で35坪115平米の平屋に住んだ後、都内に転居した時に2階建て床面積120平米の注文住宅を建てた。
家族の生活パターンにあわせて1階、2階の部屋の機能や動線が整理されて不便は感じない。
注文戸建ならわざわざフラットにする必要はない。

マンションは住居として重要な占有面積が狭すぎて、フラットのメリットなどまったく感じなかった。

[789: 匿名さん]

マンションは70㎡でいいんだよ。
もちろん広くはないけど。
その物件と同予算の100㎡のマンションも、同予算の120㎡の一戸建てもそりゃあるだろうけどさ。
広さ重視ならそもそもマンション選んでないでしょ。

[790: 匿名]

フラットってそんな良いかなー？
個人的に階段って好きだけどな。子供も喜ぶし見せ方次第でカッコ良く見えるし。階段ロフトなんか良いよ。
マンションでもメゾネットとか憧れる。

[791: 匿名さん]

ロフトって全く使えないイメージ

[792: 匿名さん]

791

うちはロフトまで普通の階段（梯子ではない）で
つながっていますので上るのに特に問題なく、
一方を収納、他方を子供がブロックやシルバニアの
遊び部屋として利用してます。ちなみに子供部屋は勉強と就寝用。
こどもがロフトで遊ばなくなったら収納として活用したいと考えてます。

[793: 匿名]

マンションさん、逃げたかな？
バレバレの不動産投資話で恥ずかしくなったかな？

[794: 匿名さん]

>792
無知はほっときなー
無知が故にマンションなんか買っちゃうんだから
でも知らないって幸せで彼らはそれで満足してるの
お陰で狢が集合住宅に集まり、住宅街から輩が居なくなると

[795: 匿名さん]

乞食戸建さん達、今日も下品ですねえ。
育ちが良くわかります。

[796: 匿名さん]

>>794
あのーロフトって戸建特有の設備ではないですが？^^;
いちいち反応しすぎじゃない？

[797: 匿名さん]

40過ぎると階段もきつくなる。
戸建てに住んでる人だって本当はワンフロアの方がいいでしょ。
東京じゃ難しいけどね。
田舎に住んでる従兄弟は平屋の大きな家建てた。土地がタダみたいなとこ。

[798: 匿名]

>>795
育ちとかどうとか下品だとか、PTAのババアかと

[799: 匿名]

>>797
いや40でキツいって、そりゃあ体力無さ過ぎかメタボだろww
自分は階段があった方が良いな。逆に高層階だとエレベーターは面倒

[800: 匿名さん]

大規模マンションは、敷地に入ってから自室(自宅ではないな)まで時間かかりすぎ。

広告表記の駅からの徒歩時間は、駅・マンションそれぞれの敷地境界までの距離を分速80mで除した時間。
敷地・フロア内の移動や、エレ待ちの時間が加算されないから実態より数分以上短い。
戸建は大邸宅以外、敷地から玄関まで徒歩数歩だから違和感がありません。