購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART34】

[匿名さん]

PART34です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/

[551: 匿名さん]

＞548
全く違います。
戸建てに住んでいる人はどうしても「戸建てを諦めてマンション」と思い込みたいようですが。
貴方の戸建てより高いマンションはいくらでもありますよ。どう説明するんでしょうか？

[552: 匿名さん]

勤務地や普段の生活や余暇考えて
購入は港区限定、
戸建など買えるはずもなく当然マンション

仮に戸建買う金があっても
庭いじりに興味ない、面倒
セキュリティ的に楽
眺望はそれなりに大切
なので
マンションでしょうね

[553: 匿名さん]

＞550
貧乏人の思考です。

[554: 匿名さん]

連投乙！
よほど心当たりがあるから、必死なんだろうね。

[555: 匿名さん]

マンションが一戸建てより優れている点の一つは、「時間」です。
お金、お金、の貧乏さんは一生理解できないと思いますが。

[556: 匿名さん]

自宅は都内の戸建て一択だが、仕事や遊びで賃貸マンションも時々使う。

マンションの機能がいいなら賃貸で十分だろう。
分譲マンションなんて買う必要はない。
狭くて不便な立地のマンションを購入する人がいるのか不可解。
10年単位で住み替えるのがマンションの常識らしいから買う必要などない。

[557: 匿名さん]

お金がないから首都圏とは名ばかりの僻地に住む。マンションなど存在しない地域に。（都内には存在しないチープなマンションがあり、彼はそれを一般的なマンションと思い込む）
彼には時間の貴重さなど理解できるハズもない。貧乏たる所以だ。子供も長距離通学。こうして貧乏は子供にも引き継がれる。
彼にはもともと一戸建て・マンションの選択肢などない。彼が住む場所には戸建てしかないのだから。
タダみたいな土地に、それなりの上物。立地の話は厳禁！　笑えますわ。

[558: 匿名さん]

＞556
結婚できない人ですか？
子供がいたら賃貸など有り得ないよ。

[559: 匿名さん]

立地の良い所に戸建を買えば良いだけの話。

はい、マンションさん、やり直しね。

[560: 匿名さん]

マンションさんが、そろそろ壊れる頃ですね。
削除依頼、頑張ってね。

[561: 匿名さん]

よく　子供の虐待のTV放送あるけど
賃貸共同等で泣きやまず
ママや内縁系の男が　しつけで虐待するの？
どう思う？

しつけないと、騒音で下の階や組合から文句言われるでしょ？

難しいよね？

[562: 匿名さん]

＞559
いいねネット住民は。
お金の心配しなくていいから(笑)
家族の心配もしなくていいんだよね。結婚できないから。
うらやましいですわ(笑)

[563: 匿名さん]

＞561
子供が泣いて音が聞こえることなんて有り得ないよ。
床だってフローリングマットとか敷けば響かないし。
他人から迷惑をかけられる可能性は否定できないけど。注意しても他人に迷惑をかけないと住めないマンションがあったら欠陥だと思います。

[565: 匿名]

マンションさんの中だと同じ予算の場合何で
マンション＝都心駅前
一戸建て＝郊外駅遠

なんだ？少し都合良いだろ。

[567: 匿名さん]

＞559
立地の良い戸建てって何？？
マンションに埋もれた戸建てのことですか？
具体的にどこのこと？？

一戸建ての立地が良い、とマンションの立地が良い、は全然違うけど。
田舎に住んでいると何もかもが同じにみえるのかな？(笑)

[568: 匿名さん]

＞566
アンタの収入で人を計るからでしょ？
千葉埼玉にマンションはいっぱいあると仰っていた人とかぶるわ(笑)
同一人？

[569: 匿名さん]

＞565
でた！都心駅前！
そんなこというのは田舎者のアンタだけだよ(笑)

[570: 匿名さん]

じょうじ徒歩数分に棲んでいたが
自転車は消える　ごみがすごい
真夜中　奇声はする
土日は旅行客が多く　駐車場に戻れない
商業地の駅前はマンの方がいいと思う。
東京駅を中心に28ｋｍ以内なら　そう不便ではないだろう？

[571: 匿名さん]

アンチマンションさん。
目を真っ赤にして削除依頼ですか？(笑)

[572: 匿名]

>>569
いや意味分かんないけど
生まれも育ちも世田谷区ですが？

[573: 匿名]

あとやたらと田舎の人をバカにする奴何なんだ？
何がいけないんだと思うけどな
何かコンプレックスでもあるの？

[575: 匿名]

同じ予算で買う場合
一戸建てはマンションの倍広く
一戸建てはマンションの倍駅から歩く。

自分は駅前に住んでた時に騒がしく子育てには向いて無いと思ったのと
閑静な住宅街の街並み、家そのものが好きだったので一戸建てを選んだ。
独身、夫婦２人ならマンションを選ぶと思う。
結局好みの問題。

[576: 匿名さん]

単純に面倒くさいのが嫌でマンションって人もいるけどね。
ここの戸建てさんはどうしても、本当は戸建てに住みたいのに、ってことにしないと気が済まないようですね。

[577: 匿名さん]

＞574
だからさ。
貧乏なアンタと、一緒にしないでよ。

[578: 匿名さん]

＞576
陽の当たらない悲惨な戸建てに住んでるからね。
そうでも思いこまないと精神のバランスが保てないんだろ。

[579: 匿名さん]

日経新聞の連載記事でマンションの虚実を特集。
区分所有の集団居住は相当面倒らしい。
独立した家ではなく、細かいルールがある共同生活。
戸建でよかった。

[580: 匿名さん]

＞573
馬鹿にしてない。
マンションがない地域に住んでクセに、想像でマンションを語るのはやめようね、というだけです。

[581: 匿名さん]

＞579
馬鹿ですね？

[582: 匿名]

アンチマンションはあたかも多数の人が戸建てに住みたいみたく言うけど
ソースも無いのによくいうよね。
今やマンションのが人気でしょう？

[583: 匿名さん]

独身、夫婦二人、高齢者ならマンションでしょう

そういう家族が増えているわけだが

[584: 匿名さん]

家族3人以下なら、マンション良いよね。
80平米クラスで4人だと狭そう。
4人以上で快適に暮らすなら、90平米以上は欲しい。

[585: 匿名さん]

最近の都内マンションの大半は
3人以下を想定した間取りじゃないですか

[586: 匿名さん]

専有部分と共有部分が存在する時点でトラブルの匂いがする。

[587: 匿名さん]

＞＞５８６
何を言うんですか！
失礼ですよ！
トラブルの匂いではなく、必ずトラブルがあるですよ！
マンションさんに謝りなさい！

[588: 匿名さん]

マンショントラブルの状況や、住民の意識はこちらで。
国が定期的に実態調査しなければ、区分所有はバーチャルさ故に維持が困難になる。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-02.pdf

老朽マンションの処分策も手付かずで、廃炉同様に後世に先送りのようです。

[589: 匿名さん]

マンション、連敗中。

[590: 匿名さん]

>588のデータを見ると管理費の滞納も増加傾向のようですね。

[591: 匿名さん]

>>550
あれ？人格否定はマンション派の専売特許のように言われていたけど、どっちもどっちみたいね笑
ま、ここはそんな人が最終的に残るスレッドですよね！
まともな人は来なくなる。

[592: 匿名さん]

↑
仕事出来ない人ですね。

[593: 匿名さん]

>588のデータを見ると約8割のマンションで何らかのトラブルを抱えているようですね。

[594: 匿名さん]

>>565
はい、同じ地域の建売戸建で予算はマンション+500の物件は、角地ながらも道に面した二方向は道から1mあるかないかでした。
建物もあっと言う間に建てるチープなつくりでした。
これならマンションの方がいいなと思いました。

[595: 匿名さん]

>>592
耳が痛かった？

[597: 匿名さん]

いいえ、ここに来る人が底辺なんですヨ。
自覚しましょうよー。

[598: 匿名さん]

>588のデータを見ると居住者間のマナーをめぐるトラブルでは相変わらず生活音の人気が高いようですね。

[599: 匿名さん]

相変わらず張り付いていてますね。
ここに張り付いて、幸せですか？

[600: 匿名さん]

壁一枚隔てた赤の他人とルームシェアできる忍耐力なんて私にはありません。

やっぱりマンションの最大のメリットって赤の他人のぬくもりというか
温かみみたいなものなんでしょうか？
足音で図るコミュニケーションとか。

[601: 匿名さん]

もしかしたら、本当に病気なのかもしれませんね。
だとしたらお大事に。
ここのスレに張り付いている限り貴方が事件をおこさないとすれば、結構なことかもしれません。

[602: 匿名さん]

鏡に向かってしゃべってるの？

[603: 匿名さん]

きっと実生活の憂さを晴らしているんでしょう。
かえってここで憎悪を募らせないように注意して下さいね、600さん。

[604: 購入経験者さん]

浜市のＪＲ東戸塚駅前にそびえる32階建てのニューシティ東戸塚・Ｂｅタワー。築９年目のこの建物にもフィットネスルームやグランドピアノを備えた音響室など様々な施設がある。管理組合理事長、松浦隆久さん（51）は「マンションはルールのある住まい。ルールは細かすぎるぐらいでちょうどいい」と話す。

　一昨年、外部の人が使えるゲストルームで小さな事件が起きた。夜間に仲間とパーティーを開く住人がおり、周囲の部屋から「うるさい」と苦情が出たのだ。宿泊できる人数は最大で６人程度だが、それ以上が集まって騒いでいた。

　この住人は届け出をしており、手続き的には問題はなかった。そこで松浦さんは使用細則を見直し、利用できる人数の上限を新たに定めた。

　幼児が遊べるキッズルームの利用時間を延ばすかどうか、音響室にも人数制限が必要か。約320世帯が暮らすだけに、他の施設を巡っても様々な声があるという。

　分譲業者は販売すれば終わり。ホテル並みの施設を管理するのは住人自身にほかならない。

[605: 購入経験者さん]

このクレジット機能をもつカードを導入したのは分譲業者だが、発行者は管理組合になっていた。物を売った業者は請求書を組合に送り、組合が各人の口座からお金を引き落とす仕組みだ。

　このため、未収金があるとその回収は組合の仕事になった。「問題が多すぎる」と田中さんらは管理会社に掛け合ったものの、らちが明かない。結局、コンビニなどではこのカードを使えないようにシステムを変えた。

　不動産経済研究所によると、首都圏でこの10年間に供給された超高層マンション（20階建て以上）は約９万8000戸に上る。豪華な施設やサービスは魅力的だが、それだけ管理費も膨らむ。

　「年約１千万円という負担は管理費収入の１割近い。焼きたてパンのためにそこまで支出するのは難しい」。東京都足立区にある一部24階建て・５棟のイニシア千住曙町。管理組合の元理事長、応田治彦さん（49）はマンション内にあったベーカリーの廃止を決めた理由を説明する。

　入居が始まった2009年３月からわずか１年半での廃止案に「焼きたてパンの店がマンション購入の決め手だったのに」などと反対論も相次いだ。しかし、店で働く従業員の人件費は管理組合の負担。「計算すると牛乳１本に300円を払っているに等しい」と応田さんは説得して回った

[606: 匿名さん]

心が折れそうなアンチマンションさんが最後の砦のレアケースのトラブルを出してきましたね（笑）

[607: 匿名さん]

今朝の日経の記事じゃないの。

マンションに住んでる人は新聞なんて読んでないだろうけどｗ

[608: 匿名さん]

代わりにネットの掲示板で情報収集してるから問題なし

[609: 匿名さん]

ここは情報収集の場ではなく、常駐乞食のアンチマンションさんと戯れるスレですよ。

[610: 匿名さん]

マンションさんが一人で孤軍奮闘している様を見学するスレだと思ってました。

[611: ↑]

と、情報弱者が言い訳をしていますね。

新聞なんて生まれて一度も読んだことがないんでしょう。

[612: 匿名さん]

おいおい、マンションさんは自ら新聞読まないって主張していたぞ。
情弱さん！

[613: 匿名さん]

見苦しい

[614: 匿名さん]

ホント、乞食だな。
ここの戸建さんはホントに品が悪い。
やはり、親の教育が悪かったのだろうか？
それとも、遺伝子が悪かったんだろうか？

[615: 匿名さん]

マンションさんの人格攻撃は聞き飽きたので、
これについてマンションさんのご意見を聞いてみたい。
あ、うちは〜という主観は結構です。

http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-02.pdf

[616: 匿名]

まあ、ホテル並み（笑）の設備は、数年で廃止される

ジムやマンション内コンビニが存続しているマンションをみたことないな

そもそもジムやマンション内コンビニが何故ホテル並（笑）なのか意味不明

[617: 匿名さん]

アンチマンションさんは戸建でのびのび育ててもらったんだよ。
で、立派なニートに育った。
躾がなんてされてるはずがない（笑）

[618: 匿名さん]

個人攻撃しかできないマンションさん。
コンクリートに囲まれての生活は、精神衛生上良くないって理論は本当でしたね。

[619: 匿名さん]

個人攻撃なんてしてどうするの？
親切に躾のできてないアンチマンションさんの矯正教育をしてあげてるんだよ。
感謝してもらわないと（笑）

[620: 匿名さん]

誰も答えられない質問
　「区分所有のメリットを答えなさい」
ヤン-ミルズ方程式と質量ギャップ問題並みに答えられない。

[621: 匿名さん]

＞＞６１９
凄いですね～
ネットの書き込みで、人を教育出来ると思い込んでいるんですね。

やはり、マンションに住むと言う事は精神破綻する証明ですね。

[622: 匿名さん]

共有物を管理し修繕し、管理会社等にお金落とさないとイケないから
区分所有の方が、良いんじゃない？

[623: 匿名さん]

連投すまん
戸建てですが、保有税・資産税を払っていますが、
その保有税で、街がきれいになったりするわけで、
マンと変りませんが、マンの場合、ある意味二重に負担しているわけで、
大変ですね？と思います。

[624: 匿名さん]

>>621
手遅れだろうけど、ほぼゼロ同然の僅かな可能性に賭けてるんだよ。（笑）
親切だよね〜

[625: 匿名さん]

区分所有権という名のインチキ所有権

[626: 匿名さん]

アンチさんは存在自体がインチキだよね。
一日中張り付いてられるっていい身分だよね。
社会になに一つ貢献せず、評論家気取り。
働かないで掲示板で書き込みしてれば、働いたような気分になれるんですか？
いいですね。楽で。

[628: 匿名]

教育どうのはどうでもいいから、
早く、区分所有のメリットを答えてよ

[629: 匿名さん]

あと、このデータに対するご意見も。
うちは〜という主観は無しの方向で。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-02.pdf

[630: 匿名さん]

強欲でないこと。
妄想しないこと。

[631: 購入検討中さん]

> 早く、区分所有のメリットを答えてよ

だから、土地所有にメリットがないから、区分所有でよいということで決着ついていますよ

> あと、このデータに対するご意見も。
> うちは〜という主観は無しの方向で。
> http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-02.pdf

どんな意見を聞きたいの？？ちょっとずつ改善してますねーーーとか？

[632: 匿名さん]

>>629
この25年で住み替え前提の方が57%から、19%まで減ったようですね。

[633: 匿名さん]

>土地所有にメリットがないから

買えない言い訳にしては下手ですね。

よく軽自動車に乗ってる人間が、俺は本気出せば
いつでも普通車が買えるんだよって言ってるのとよく似ています。

[634: 匿名さん]

区分所有区分所有って何年も言い続けてる人。
よく飽きないねぇｗ

[635: 匿名さん]

>>632
マンションのソフト面、ハード面での劇的な改善を感じさせる調査結果ですね。

[636: 匿名さん]

635
違う違う。
ただ、単にお金がないから。あきらめただけでしょ。
昔と違い、今のマンは安いのも多いからますます底辺の住まいと化す。

[637: 匿名さん]

同じ立地で戸建てとマンションなら
今後人口減少→土地余り、空き家の増加となるわけだから、今後ファミリー層でマンション需要は減るんじゃないの。

一生ワンルームでいいならともかく、借りればいいよ。

[638: 匿名さん]

>631
土地所有にメリットがないから、区分所有でいいというのは詭弁。
土地を所有しない、イコール区分所有ではない。
よっぽど団地ライクな、集合居住が好きなようだ。

[639: 購入検討中さん]

>> 土地所有にメリットがないから
> 買えない言い訳にしては下手ですね。
> よく軽自動車に乗ってる人間が、俺は本気出せば
> いつでも普通車が買えるんだよって言ってるのとよく似ています。

何度もこのスレで言われていますが、マンションも戸建も購入金額にほとんど差がない。
つまり買えないからではなく、単純な優先度の違いだけ。

> 土地所有にメリットがないから、区分所有でいいというのは詭弁。
> 土地を所有しない、イコール区分所有ではない。

それを言い出すと。そもそもマンションと戸建の違いは、別に区分所有のみではない。
また、戸建のメリットとして、土地所有を前面に出している人が多いだから、それと比較するのが一般的だと思うが、
レアケースで議論して、戸建のメリットをだすほうが詭弁

[640: 匿名さん]

購入金額に違いがないのは平均では、でしょ？
欲しい立地（あるいは自分の住むマンション周辺）の土地を見てごらんよ。
とてもあなたの収入じゃ買えない設定になってるでしょ？

同じ程度の立地が買えないからマンションにしたってのは周知の事実だろ。
マンションと戸建てが住居として、同じ価値があるのであれば
田舎にもっとマンションがあってもいいだろ？
誰も好き好んで集合住宅に住みたくないよ、お金があったら。

[641: 匿名さん]

639
あなたの日本語はレアですよね。
もうちょっと文法の勉強しようよ。

[642: 匿名さん]

そのとおり！
マンションも戸建ても金額に大差は無い。
だからファミリー世帯がなんで戸建てを選ばないのか不思議でならないんだよな。

メリットって何なんだろ？　一年で閉鎖される期間限定焼き立てパン屋さん？　気が向いたときすぐに飛び降りれるとか？　

[643: 匿名さん]

>>636
そうですね、私は以前にも書き込んだことがあるのですが、視界に入ってくる他人との距離を取りたいので、同立地の一戸建となるとかなり割高になるのでマンションにしたとも言えます。
但し在住しているマンションより安い戸建も沢山ありましたよ。
住むに値しない戸建なら。

[644: 匿名]

土地所有にメリット無いなら、不動産所有にもメリット無いって言うのと同じ。
やはりマンションは賃貸が最高とマンション派が認めましたね。

[645: 匿名]

立地を気にするならマンションが一番だと思います。
都心で駅前となると一戸建ては正直自分の収入では無理ですね。
私の場合は正直都心が好きでは無いのと子育てに比重を置きたいので、勤務先まで電車で20分の郊外に一戸建てを考えています。
9時～17時までの仕事で残業が無いので通勤は苦では無いです。
結局は個々のライフスタイルに合わせた住まいと考えた方が良いでしょう。
ちなみに実家は都心のマンションです。
親は共働きで忙しかったので、この選択肢もまた正解かと。
マンション住まいも快適でしたよ。まあ子供目線ですが。

[646: 匿名さん]

乞食のアンチマンションさんが喜んでるね。
みんなに相手してもらって（笑）

同じネタの無限ループ。

[647: 匿名]

要は、買えない言い訳だね。

[648: 匿名]

一戸建ては建て替えが出来るのがデカい
マンションは内装こそ綺麗に出来るけど古いままだからね
マンションの維持費以下の金額で新築にしてリフレッシュ出来るのは良いね。
勿論リフォームって選択肢もある。

[649: 匿名さん]

壁一枚挟んで赤の他人とルームシェア。

貧乏以外の理由で住みたいと思えるのならただの変態だと思うよ。

[650: 匿名さん]

>642

>だからファミリー世帯がなんで戸建てを選ばないのか不思議でならないんだよな。

ファミリー世帯は戸建を選んでいるよ。

最近のマンションの購入層は子持ち世帯よりもDINKSの方が多くなっています。

子持ち世帯で住んでいるのは、子供が居ない時代に買って、
そのまま住んでいる世帯が多いというだけですよ。