購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART34】

[匿名さん]

PART34です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
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PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/

[351: 匿名]

マンションの区分所有についてどう思う？

[352: 匿名]

マンショントラブル
http://juki.nomaki.jp/manshontrabru.htm

[353: 匿名さん]

地方で戸建てに住んでたけど、
東京に転勤になってマンション暮らし
東京だとマンションのほうが快適

[354: 335]

戸建とマンションの本質的な違いである、集団居住と区分所有に関するマンションくんの意見がない。
予算や立地など物件個別の話は、戸建・マンションの住居としての違いではない。
マンションくんが個別の話に矮小化したり、無関係な人格批判にいくのは自信のなさ？

[355: 匿名さん]

マンションは立地が良ければ売りやすい

戸建注文なんかだと土地だけでしか売れない

[356: 匿名さん]

>>354
今後は立地の話は厳禁で、住居としての本質を語りましょう。

[357: 匿名さん]

注文戸建でも間取りが3LDKや4LDKの基本パターンの築浅物件なら売れます。
都会なら土地価格が建物建築費の3～4倍するから、土地だけでも高額になる。

[358: 匿名]

区分所有のメリットありますよ。
まず管理費が分散されるので安くなります。
EVや設備の点検、セキュリティ、ゴミ捨て宅配BOX、キッズルームやラウンジなど一戸建てで同じ設備にしたらもっと高いです。
さらにインターネットも割安です。
それに殆どの一戸建てもある意味区分所有 です。
都心では大きな土地を切り分けて販売してるわけですから。

[359: 匿名]

駅直結、ショッピングモール直結はマンションならではですね。
傘いらずで通勤買い物は最高ですよ？
またマンションの一階にはスーパーやTSUTAYAが入っていて便利で賑やか。
マンション専用の公園で子供を遊ばせて安心安全。
伸び伸び育児

[360: 匿名さん]

>まず管理費が分散されるので安くなります。
>EVや設備の点検、セキュリティ、ゴミ捨て宅配BOX、キッズルームやラウンジなど一戸建てで同じ設備にしたらもっと高いです。
>さらにインターネットも割安です。
>それに殆どの一戸建てもある意味区分所有 です。
>都心では大きな土地を切り分けて販売してるわけですから。

費用や立地は違いの本質じゃない。
戸建を「ある意味区分所有」と考えるレベルだからマンションが買える。

[361: 匿名さん]

355
立地の良いマンションと、
立地の良く無い戸建の比較ですか？

[362: 匿名さん]

>>359
マンション派ですが、１階にテナントが入っているマンションは禁忌物件ですよ。

[363: 匿名さん]

マンション住民は、立地や予算や費用でなく、

・区分所有のメリット
・集合住宅のメリット　を語るべし。

それともマンションは「割り勘で安い」だけがメリット？

[364: 匿名さん]

区画所有のメリットというよりも
区画所有のデメリットを感じない人は
戸建てを買う理由がないだけです。
個人所有のメリットって予算無制限の空想さんでもなきゃ
制限だらけでたいしたものではないですし。

[365: 匿名さん]

>358
その殆どが共用部分の費用ですね。

[366: 匿名希望さん]

私はどちら派でもありませんが、マンションだと戸建てでは不要な共用部分やエレベーター、ゴミ捨て宅配BOX、キッズルームやラウンジなどいらなくても払わなくてはならないのですね。これは無駄ですね。セキュリティは価値がありますね。
区分所有の意味がわかってますか？戸建ての土地もある意味区分所有って、ある意味も何も区分所有ではないと思いますよ？

[367: 匿名さん]

区分所有もできないような公共性のない人は
戸建てに住んだほうがいいと思う

[368: 匿名さん]

自分は出張しても、カプセルホテルは安くても嫌だ。ホテルに泊まる。

中には我慢出来る、もしくは共用施設が便利なんて人もいるかも。

[369: 親同居さん]

いくらお前が踏ん張っても
他人様が落ちるから？

[370: 匿名さん]

「割り勘で安い」のもいいですよ
共有設備を皆でシェアって考えもいいです

奥さんを時々スワップしたり皆で協力して子供を作ったりできるのも
緊密な関係を持てるマンションならではです。

[371: 匿名さん]

区分所有の何がそんなにイヤなの？
＊＊＊＊＊いてイマイチ具体的なデメリットが伝わってこない。
チマチマしたものじゃなくて、納得できるモノよろしく！

それか、貧乏な人はチマチマした理由でもそれが許せないのかな？

[372: 匿名さん]

＞370
↑
こういう馬鹿がいるからまともな議論ができない。
品性も知能もない低能は消えろ。
といいたい。

[373: 匿名さん]

>>370
団地妻って、そういう意味ですからね。
マンション生活は、なんでも共有。
音も熱も嫁も子供も、、、

[374: 親同居さん]

独身に戻って　マンに棲んでみたいです。
管理費滞納しますが。

[375: 匿名さん]

都区内では戸建てを壊してマンションにすることはあっても
マンションを壊して戸建てにすることはない
戸建ては廃れつつある

[376: 匿名さん]

>375
何言ってるのかな？
ちょっとおバカすぎる発言。

[377: 匿名さん]

やはりマンション建設反対運動については触れてはいけないことなのですね。
今日は頭のおかしな人の連投が目立ちます。

[378: 匿名さん]

マンション住人の常軌を逸したコメントが目立ちますね。

[379: 親同居さん]

375さんは　正解です。
私も　マン壊して　戸建てに　なんて　再開発した事無いです。

[380: 匿名さん]

戸建てめんどくさい。マンションに引っ越したい。

[381: 匿名さん]

そっか今は、戸建て程度の土地の広さに
分譲マンション建てるのか。
すげー

[382: 購入経験者さん]

>>375
戸建の土地を地上げしてマンション建ててんじゃないの？

[383: 匿名さん]

さもしいスレッドよのぅ。

[384: 匿名さん]

区分所有の良さ、集団居住の良さを書き込まないのはメリットがないから？
マンションは、割り勘で安く狭い空間を買えるだけ？
戸建も区分所有だと思ってる、解ってないマンション住民もいるようだ。
相変わらず住居としての根本的な違いを考えないで、立地や設備など物件依存の部分しかわからない住民ばかり。

[385: 匿名さん]

地価の高い又は高くなりそうな場所ならともかく、
一般的な場所で地上げなんかするのかな？

うちの近く（区内新宿まで電車で15分程度）では、駅近では間取りの
小さい賃貸マンションしか建設せず、駅中～遠い場所に分譲建ててたな。
分譲建てる前の建造物は、確か、ガソリンスタンド、ゴルフの練習場、
社宅？跡地。

[386: 購入経験者さん]

>>385
そんな場所じゃ、駅に直結できないんじゃない？

[387: 親同居さん]

今は　JR総武線のどっかの区　徒歩2分ぐらいかな　地上げ中だよ

[389: 匿名さん]

>386
駅直結ないし、今後もあり得ないですね。
駅周辺はごみごみしていて分譲建てるスペースはないかな？
>387
やっぱり、総武線（区内）みたいに地価が高いところ
じゃないと地上げないかな？
うち周辺は、駅（私鉄）徒歩10分辺りで、170万/坪ですが、
地上げの話は聞いたことなくて。せいぜい、噂で農地差し
押さえ後に建売（8戸ぐらい）が建てれた程度。

[390: 匿名さん]

>>388
マンションさん、区分所有のメリットは？

[391: 匿名]

>>362
どうゆう意味でしょうか？

>>365
例えばインターネットわ？
ゲストルームやキッズルームも自由に使えます。
3LDKでも実質4LDKと同じです。

[392: 匿名さん]

＞390
地面にお金をつぎ込まないですむこと。
千葉埼玉に住んでいるアンタには理解できないだろうけど。

[393: 匿名さん]

>388
確かに購入した中古マンションが
実は自殺があった場合などはゾッとっしますね。
死亡確認が病院などの室外で行われた場合は、
告知義務ないから怖いですね。

[394: 匿名さん]

千葉埼玉に住んでいるクセに、メリットは価格だけですか、とトボケ顔で聞いてくる。
こういう恥知らずはマジで消えて欲しい。

[395: 匿名さん]

>>394
千葉・埼玉に住んでいるマンションさんの立場は？
今後、千葉・埼玉のマンション住まいの方は、マンション派からも
全否定されましたので、書き込み禁止ですよ。

あ、ちなみに先祖代々の東京都内の戸建です。分筆で１００坪の土地を貰いました。

[396: 親同居さん]

千葉埼玉で生活していて　マンに棲む
悪い事ではないじゃないですか？
それでも　管理費は滞納しますが。

[397: 匿名さん]

>>392
390
おっと挑戦状か！(笑)
だけど、残念だね。ハズレ。
千葉でも埼玉でも御座いません。
ちなみに貴方の選択されたマンションもハズレ。(笑)

[398: 匿名]

このスレの人は上京組が多いのかな？

[399: 親同居さん]

ふっ
確かに価格だけで決めてた自分が恥ずかしい？
で
上京組ですか？

[400: 匿名さん]

あれま、脛かじりが威張ってるよ。

[401: 匿名さん]

土地もらうのはスレチだよね。
結局100坪の戸建てって、都内だと相続じゃなきゃ厳しいってことでしょ。
都内のマンションか千葉埼玉の戸建てか、ってのが現実的な選択になるよね。

[402: 匿名さん]

相変わらず区分所有や集合住居の決定的なメリットが出てこない。

＞地面にお金をつぎ込まないですむこと。
立地や予算の話は、物件や人それぞれだから理由にならない。

住宅として区分所有と集団居住のメリットは何？

[403: 購入経験者さん]

>>392
賃貸にすれば？

[404: 匿名さん]

都市部ではマンションが増えて戸建てが減っている
２０年前の東京なんて戸建てばかりだった

[405: 匿名さん]

＞402
ニートさんですか？
予算や立地を無視して、不動産の何を語るのでしょうか？？

[406: 匿名さん]

＞予算はメリットにならない。
さすがネット住民。アッパレですな。

[407: 匿名さん]

404

当たり前じゃん。
わかりきったこと。
それのどこがメリット？

[408: 匿名さん]

マンションのメリットは安いこと。
それ以外になにかある？

[409: 匿名さん]

安心安全、それ以外には考え付きません。

[410: 匿名さん]

予算や立地、安心安全なんか物件次第だろう。
マンションの集合居住や、区分所有のメリットではない。
当方は、区分所有の良さがわからないので戸建てにしたけど。

[411: 購入検討中さん]

> 予算や立地、安心安全なんか物件次第だろう。
> マンションの集合居住や、区分所有のメリットではない。
> 当方は、区分所有の良さがわからないので戸建てにしたけど。

区分所有は、そもそも土地を共有して購入している。そのため同一立地なら、普通に購入するよりみ安くなる。
そのため、戸建よりも一般的に格安になる。そのため、土地所有にメリットがなければ、区分所有でよい。

あまったお金で、その他に使える。趣味、家族との旅行、子供に残すなど。

管理費も高いという人が居られるが、そもそも同一サービスを受けようと戸建でした場合、数倍高くなる。
また安くしようとして、自分でやろうとした場合、時間を有する。そんな時間あるなら他につかったら、すぐに管理費の元なんて取れると思うけどね。
管理費高いっていう人って、ガソリンが1円安いといって片道10kmあるガソリンスタンドに入れに行って満足している人みたいですよ。

[412: 匿名さん]

マンションは、都市に狭い安価な居住空間を大量に供給する国策にそったもの。住民のメリットは安いだけです。

[413: 匿名さん]

同じ金額で購入を考えたら、マンションのほうがよい立地で購入できる。
どっちが高いとか安いとか馬鹿みたいなレスよく見るけど、同じ８千万円の予算なら、とか５千万円ならとか考えないと比べる意味がないと思う。
また、住居というものに執着がない場合、中古に住みそうとうな貯蓄をする人もいるので、貧富の差で論じるのも頭が悪くて恥かいてると思う。

[414: 匿名さん]

>同じ金額で購入を考えたら、マンションのほうがよい立地で購入できる。

都内で駅から似たような距離だと、100平米前後の占有面積のマンションのほうが高い。
マンション住民は、広さを無視した比較をする。収納を考えたら戸建ての1.3倍の占有面積のマンション価格で比較したら？

[415: 匿名]

安物買いの銭失い。それがマンション。

[416: 匿名さん]

ここの戸建育ちを見ると、育った環境に問題があったんじゃないかな？
もしくは、先天的に知能が低いか。

だから、購入するならってスレで、違う価格の物をくらべちゃったりするんだろう。

普通は予算ありきで物件選びするものですからね。

[417: 匿名さん]

千葉埼玉に住んでいるから土地の価格の意味を考えない。
区分所有のメリットも理解できない。
別にいいんじゃないですか。千葉埼玉なら。

[418: 匿名さん]

＞416
彼らには予算は無限にあるんだよ。
ネット住民だから。
違う予算で物件を比べて違和感を感じない。
低能だから。

[419: 匿名さん]

416
予算だけで決めるの？
普通は、予算、広さ、環境の
総合的な判断で決めない？

[420: 匿名さん]

４１６
まったく同感。マンションのほうが高いとか、マンションは金がないから買うんだろうとか。
頭悪すぎ。
そもそも、同じ予算でまったく別物を買う話でなきゃ、成り立たないスレですよ。

[421: 匿名]

連投乙！
よほど悔しいらしい。

[422: 匿名]

生活感、使い勝手の話が飛んじゃってないか？

戸建てとマンションの比較は予算だけじゃないだろうに

基本的に他人のメリットが自分にはデメリットになりえるので
こういうスレは余計な突っ込みせずに淡々と流れないとすぐに荒れるよ

[423: 匿名さん]

>>419
普通はまず予算があって、次が広さや環境。
買えないものを検討しても意味ないよね？

[424: 匿名さん]

別に都内限定のスレじゃないけど、少なくとも都内居住者はこのスレの多数派だと思います。
一戸建てとマンションを比較するならなおさらです。都外のマンションは絶対的に少ないから。
土地の値段を無視した議論は、机上の空論だと思いませんか？
区分所有のメリットは、土地の共用です。
予算無視・立地無視で話したい人は、何の話がしたいのでしょうか？

[425: 匿名]

>>411
いやいや同一のサービスなんて必要ないですよ。
一戸建てにEVもキッズルームも24Hゴミ捨てもいらないし、駐車場もあります。
自分でするにも労力がいらないように設計する事も簡単。
家は庭の手入れが殆ど不要です。15年に一回外装塗装（シリコン塗装60万）するだけです。
それでも十分綺麗です。 トータルで考えると金額に差はありません。
勿論、好みの問題だと思います。駅近80平米のマンションか
駅徒歩5分の150平米の一戸建てか。

[426: 匿名]

>>416
出た！必殺人格批判

[427: 匿名]

>>423
え？

予算で広さを我慢しちゃうの？
子供が居るのに60m2とか70m2とか虐待だと思うよ？

[428: 匿名さん]

>>403
そう、広さにしろ設備にしろ入居条件にしろ、もっと賃貸の選択肢が広ければ、日本に不動産なんて買いたくなかった！

[429: 匿名さん]

都内とそれ以外だと前提が全く違いますよね。
新潟県南魚沼郡でマンションとかあり得ないだろうし。
大阪版のように地域限定スレッドにしたらいいんじゃない？

[430: 匿名さん]

>>427
我慢出来ないなら、立地を妥協するんじゃないの？

[431: 匿名さん]

そうね、同じ予算だとマンションは狭い、戸建ては広い。そう思います。

[432: 匿名さん]

同じことの繰り返し。
もうクローズすれば？

[433: 匿名さん]

結局マンションの長所は、割り勘による安価だけか。
狭い割には高いと思うけどね。

[434: 匿名さん]

安価で高いって意味不明。

[435: 匿名さん]

広さも個々の物件によるよね。
広いものもあれば、狭いものもある。
結局、予算に応じて立地、広さなどを選ぶしかない。

[436: 匿名さん]

マンションの居住空間の快適性について語るレスが一つもない件。

[437: 匿名さん]

他人の幸福に誰も興味ないからじゃない？

[438: 匿名さん]

まぁ
東京駅を中心に28Kｍ圏内なら、又は皇居から28ｋｍ圏内なら
どこでも良いんじゃないの？
千葉でも埼玉でも神奈川でも

[439: 匿名さん]

まず、千葉や埼玉を語る戸建てさんがいるが、千葉や埼玉なんて問題外。ほとんどマンションないし。（千葉や埼玉しか知らなければいっぱいあると思うのかもしれんが。）

次に、予算同一は暗黙の前提だと思います。

このスレの特徴は、千葉・埼玉の戸建てさんが、立地や予算を無視して、上物だけの話をしたがっていることです。

不動産の話をするのに、予算や立地を除外してどうしようというのでしょうか？
何の話がしたいのか、意味不明です。

[440: 匿名]

立地、広さが同じ場合、本当にマンションの方が割安になるのかな？
管理費、駐車場代加味するとそこまで安くない気がする。
築年数古くなると60万位請求されたりするし。

[441: 匿名さん]

>千葉や埼玉なんて問題外。ほとんどマンションないし。

ついにマンションさんが壊れた。
こういうことを平気で言えちゃうところがマンションさん特有のクオリティの高さなんだろうけど。

[442: 匿名さん]

>439の言い分だと千葉埼玉のマンションさんは出禁らしいから、この板も過疎りそうだな。

[443: 匿名さん]

出禁にする必要なんで無いけど、千葉埼玉のマンションなんて少数の話ってことだよね。

[444: 匿名さん]

都道府県別マンション戸数
東京・・・約150万戸
神奈川・・約80万戸
千葉・・・約40万戸
埼玉・・・約40万戸

[445: 匿名さん]

そのうちファミリータイプの戸数は？
東京なんてワンルームばかりでしょう。　大体、東京都の平均世帯人数が２を割ってるんだからさ。

[446: 匿名さん]

東京都の平均世帯人数が２を割ってるのなら、殆どの人はマンションに住んでるのでは？
一人暮らしで戸建てはキツすぎる

[447: 匿名さん]

まじめにレスすると、暗黙の前提というものがあると思う。つまり、

・一戸建てかマンションか選べる状態にあること。
・普通に考えれば同予算比較であること。

千葉や埼玉の一戸建てというのは、非常に物件価格が低いため、これと比較するまともなマンションがありません。
千葉や埼玉のマンションなんかは、戸建てでいえばミニ戸のようなマンションの特殊ケースといえるでしょう。

マンションか、一戸建てか、と言っている以上、暗黙の前提として
１．マンションは都内を想定
２．一戸建ても千葉埼玉の安い物件は除くべき
だと思います。

ここのレスは、千葉埼玉の低予算（４千万円程度？）が張り付いていて、すぐ低予算物件の話になります。或いは反動で極端に価格をあげるか、予算を無視するか、です。

不動産の話をしている以上、予算無視や立地無視は有り得ないと思います。
加えて、戸建てだけを語るならともかく、戸建てとマンションを比較するスレである以上、千葉埼玉の話をされても、どうしようもないです。

[448: 匿名さん]

ところがどっこい。
東京には戸建ても150万戸ほどあるんだよね。

結局、ここのマンション派が叫んでる
東京に戸建ては無理ってのは、その人の予算が足りないだけってのが現状。

貧乏人には共同住宅がお似合いなのさ。

[449: 匿名さん]

予算って言っても、
所詮共同住宅のマンションにはあまりお金かけたくない。
戸建てなら、土地も投資要素が強いことで予算をかけてもいい。

そんな考えがあってもいいと思いませんか？

マンションさんの想定って常にギリ変で35年ローンを組んでいることが前提ですよね。
だからその予算じゃ、戸建ては買えないって言ってるんですよ。

[450: 匿名さん]

どうして予算がないからじゃなく予算を取りたくないからという選択肢を理解出来ない>>448みたいなのがいるんだろう…
いつまでたっても理解出来ないんだろうな、もしくは理解したくないのか。