購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART34】

[匿名さん]

PART34です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
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PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/

[298: 匿名さん]

メンテ費用の話を金の有る無いや、メンテをやらない｢ボロ家」を
引き合いにするしかないのが万損の弱み。
金は取られるが、自己裁量ではなにもできない(やらない)のが「区分所有」。

この板では、万損＝区分所有のメリットを聞いたことが無い。

[299: 匿名さん]

メンテが人数割でできること。
戸建ては、放置、のケースが多いよね。

戸建てはメンテフリー・・・まじですか？(笑)

[300: 匿名]

築年数が古いマンション程みすぼらしい物は無い。
マンションで古くて良さが出るって殆ど無い。
一戸建てはデザイン性、性能が高い物は古くなる程美しい。

[301: 匿名]

メンテが人数割りで出来る？だから割安？マジですか（笑）

[302: 匿名さん]

買うとき：リーズナブルな管理共益費の割りに充実した専用施設、図書室、託児所、トレーニングルーム・・抽選会場は長蛇の列

３年後：子供の成長で託児所は使わなくなる。読み古した漫画しかない図書室にかび臭いトレーニングルーム。だけど減らない共益費

５年後：無理に低く設定していた共益費倍増。その後も維持管理名目で委託業者に延々と吸い続けられる。未納者も急増

１０年後：お金がある人たちは普及したEVなどに対応した最新のマンションへ。貧乏人と老人だけが残った。

[303: 匿名さん]

>メンテが人数割でできること。

区分所有って権利を制限されのに、メリットは「人数割」？
安さのために個人裁量を放棄してもいい人が買うものですね。

[305: 親同居さん]

外壁杉だから
そのまま放置だよ。
壊れたら　かまぼこの板　貼るから大丈夫だよ

[306: 匿名さん]

築30年。
一般的にどっちがみすぼらしいか？
明らかだよね。

[307: 匿名さん]

＞30
管理費は安い方がいいって発想が貧乏人の発想なんだよね。
そういう貧乏さんは安いマンションしか想像できないし。
マンション＝で想定しているものがそもそも違うような。

マンションは管理を買え、といいます。
この言葉が理解できないような貧乏さんは、何も語ってくださるな。

[308: 匿名]

>>306
マンションですね。
建売りならまあ同じ位か

[309: 匿名さん]

さすがに築60ともなると修繕が必要だけど新しい住宅に無い、良さがあるよね。
安く、建てられるアーリーアメリカンでもカッコイイ。
日本の古民家なんかも良いけどね。


http://eggi.at.webry.info/200912/article_5.html

[310: 匿名さん]

古いまんしょんは、いくら外観がよくても住民の劣化が問題。
中古価格が下がると住民の劣化が急速に進む。
まんしょんの８割がトラブルを抱えるというのも納得できる。

[311: 親同居さん]

他人事だけど　年金が不安要素　爆発だから

管理費はちょっとね　

[312: 匿名さん]

古いマンションは「厚化粧のおばさん」
古い家は「年相応の化粧をした年配の方」

[313: 匿名]

一戸建ての場合は古い方が良い場合もあるんだよな。
新築並みに金払って古民家を改装する人も居る位だし。
欧米では古い一戸建ては人気がある。
マンションはどうだろう？新築並みの費用出して改装する人居るかな？

[314: 匿名さん]

マンションは１０年以内に転売して新しいところに移っていくのが正解です。

[315: 匿名]

その場合払ってた修繕費はどうなるの？

[316: 匿名さん]

戸建の人って、マンション貶して必死だな。
他人の選択にケチをつけるって、一番下品な行為だと思う。
どんな教育受けてきたんだろ。

ちょっと哀れだな。

[317: 親同居さん]

日本の最高学府レベル中退

[318: 匿名]

>>316
いやいやいやww
その点はマンションさんの方が酷いよ
人格攻撃までしてくるから。

[319: 匿名さん]

３ＬＤＫの７０㎡のマンションが満足って人おかしくない？
だってその間取りで住めるのは２人まででしょ？
それが例えば３０年とか４０年の一生の大半を過ごす住まいとか信じられらないよ。
住まいがない人よりはましだろうが・・・。

[320: 匿名さん]

>>319

そのレベルで勝ち組だと思っている人間が世の中に沢山いるのだよ。

[321: 匿名さん]

必死で家を買った（建てた）人たちですよ。ある程度余裕のある人たちは、一戸建て←→マンション、の住み替えを常に可能性として考えていますから。
必死に一戸建てorマンションを買った。経済的にギリギリで住み替えなんて考えられない、今の物件と心中するしかない。
全否定するのはそういう人たちです。一戸建てもマンションも。

[322: 匿名]

5000万の土地でローンも無いけどな。
単純に楽しいから書き込んでる。

[323: 匿名]

もう、本音で話したら？
仕方なくマンションしか買えなかったって。
楽になるよ！マンションさん！

[324: 匿名さん]

アンチマンさん
ここでがんばってもマンション建設反対運動は勝てませんよ。
ここでがんばってもあなたの家を残念な日陰の家にするマンションはなくなりませんよ。
ここでがんばってもあなたに幸せが訪れるわけではありません。
ここだけが生きがいというのであれば仕方ないですけど。

[325: 匿名]

周りに高い建物が無い、の静かな環境、住宅街
こういった環境の中に住めるのも一戸建ての魅力ですよね。
美しい住宅街を散歩するのは気持ちが良いです

[326: 匿名さん]

退職したらそういうところもいいかもね。

[327: 匿名さん]

＞323
そう思い込んでいないと、精神のバランスが保てないですか？

経営者になれなかった人が仕方なくサラリーマンになっている。
そう思い込みたい町工場の社長とかぶるね。
一戸建て（経営者）であることだけが、心の支えですか。

[328: 匿名さん]

例えマンション居住者が一戸建てに住みたいとしても、それはアンタが住んでいるような陽の当たらないような残念な一戸建てのことじゃないよ。
勘違いしないでね？町工場の社長さん！

[329: 匿名さん]

＞＞323
＞アンチマンさん
＞ここでがんばってもマンション建設反対運動は勝てませんよ。
＞ここでがんばってもあなたの家を残念な日陰の家にするマンションはなくなりませんよ。
＞ここでがんばってもあなたに幸せが訪れるわけではありません。
＞ここだけが生きがいというのであれば仕方ないですけど。

典型的マン住民の反応。
家としての良し悪しでなく、幸福や生きがいなど人格や感情論に持ち込む。
日陰ができるような大規模マンが建つ、商業地や準工業地域しか知らないからマンを買っちゃう。

都内でも低層住専の建蔽率や容積率(マン住民は知らないかも)の戸建を見たら？
マンの倍以上の費用がかかるけど、周囲に高いマンが建たたない良い環境だから幸福が訪れる。

[330: 匿名さん]

郊外に住むなら戸建てもいいと思う
都市部ではありえない

[331: 匿名さん]

郊外って都下のこと？
都市部でも利便性と環境のバランスを考慮したらいい。

[332: 匿名さん]

いい加減、双方とも相手を攻撃するのは辞めましょう。
戸建とマンションの住居としての本質の議論を行いましょう。
最初に、このスレ永遠のテーマである「区分所有のメリット」について話し合いませんか？

[333: 物件比較中さん]

〉最初に、このスレ永遠のテーマである「区分 所有のメリット」について話し合いません か？

ほとんどの人が思っているのは、追加予算を出してまで一軒家、を良いとはおもえない。329さんのように、幸福や生きがいを無視して、家族より夫の自己満足にお金は払うぐらいなら別に使う

一軒家さんは、マンション否定するしかないの？一軒家の良さ記載してみたら？

[334: 匿名さん]

？
まるで、一戸建て否定が一切ないような物いい

[335: 匿名さん]

戸建のいいところは、集団居住や区分所有でないことです。

[336: 匿名さん]

区分所有のメリットは「安い」事です。
もし、区分所有が「高い」のであればマンションは存在しません。
よって、このスレの結論は、
「戸建を購入できなかった人間が仕方なくマンションを購入する」という鉄則となります。

普通の日本人の感覚で、マンションが絶対に欲しいという人間は居ませんね。
仕方なくマンションを買ったという人間が８５％と国交省アンケートで出ています。

[337: 匿名]

あらら、既に結論でてました。

[338: 335]

>一軒家さんは、マンション否定するしかないの？一軒家の良さ記載してみたら？

戸建のいいところは、集団居住や区分所有でないことです。
マンションの特徴である集団居住や区分所有の良さをぜひ聞きたい。

[339: 匿名さん]

>323が気にさわったのか
精神の安定性を欠いた書込みが定期的に見られますね。

[340: 購入経験者さん]

区分所有は共同生活

嫌な人間とも我慢して住むなんてバカバカしいんだよ。

中古の戸建買って好きにリフォームしてるほうがはるかに精神的に快適だわ。

[341: 匿名さん]

確かに戸建てに住みたいけど買えない人も多いでしょう。
ただし、大多数は（少なくとも今は）戸建ては必要ない人。

庭いじり等がわずらわしい。
車は要らない、もしくは1台で充分。
子供はいない、もしくは1人。
あまり家にいることがない。
物が少ない。収納は少なくても平気。等

自分はマンションなら基本的に賃貸で充分と考えてるけど、分譲と賃貸では普通は満足度、快適度がちがうだろうから買うのはありでしょ。ミニと軽自動車を比べるようなもの。
若いうちにマンション買って、手狭になったり、共益サービスの恩恵がなくなったら売るなり貸すなりすればいいんだし。不都合がなければ一生住めばよいんじゃないの。

[342: 匿名さん]

> 一生住めばよいんじゃないの

建て替えがないならね。

[343: 匿名]

>>326
そんな事無いですよ、老後は勿論、子育て世代だからこそです！
静かな住宅街で犬の散歩、お庭で花火やBBQなど子供との思い出作りも
一戸建てならではの良さだと思います！

[344: 匿名]

一戸建ての良さは自分の物を所有する満足感。
例えば車なんかでも必要な時にレンタカーかタクシーを使った方が便利だと言う人が居る。
多分マンションはこの考え。けして間違った考えでは無いけど
個人的には自分だけのマイカーが欲しいな。

[345: 匿名さん]

344に同意。
自分の総資産の何%までを家にかけるかの違い。
自分はマンション派。
同じ地域一種の地域に注文住宅（土地40〜50坪）を建てたら、どれだけ住宅取得するための予算を多く取らなければならないことか。

[346: 匿名]

やはり、予算の問題。
鉄則だす？

[347: 匿名]

同じ予算で建てる場合マンションは基本駅前（とりあえずマンションの維持費の考慮は置いておいて）
一戸建ては徒歩10分程度になる。
この選択は個人の価値観の問題。
個人的には>>343のように駅から少し離れた子育て環境の良い所で生活したいから駅前より 住宅街が良い。
ただ通勤に比重を置きたい独身や夫婦２人ならマンションの方が良いかもな。

[348: 匿名さん]

マンションも徒歩１０分程度の立地が多い。
何故、このスレのマンションさんは現実を直視出来ないのか？

[349: 匿名さん]

３人以下の家族で住むなら戸建てよりマンションのほうが絶対いいと思うけど、
購入するとなると少し考える

[350: 匿名さん]

348
そうでもないよ。
最近は、駅近を売り文句に
使えないような物件増えたため
閑静な場所をアピールしてる
物件が多くなって来てるような。
マンション買うなら、せめて5分以内
でないと。

[351: 匿名]

マンションの区分所有についてどう思う？

[352: 匿名]

マンショントラブル
http://juki.nomaki.jp/manshontrabru.htm

[353: 匿名さん]

地方で戸建てに住んでたけど、
東京に転勤になってマンション暮らし
東京だとマンションのほうが快適

[354: 335]

戸建とマンションの本質的な違いである、集団居住と区分所有に関するマンションくんの意見がない。
予算や立地など物件個別の話は、戸建・マンションの住居としての違いではない。
マンションくんが個別の話に矮小化したり、無関係な人格批判にいくのは自信のなさ？

[355: 匿名さん]

マンションは立地が良ければ売りやすい

戸建注文なんかだと土地だけでしか売れない

[356: 匿名さん]

>>354
今後は立地の話は厳禁で、住居としての本質を語りましょう。

[357: 匿名さん]

注文戸建でも間取りが3LDKや4LDKの基本パターンの築浅物件なら売れます。
都会なら土地価格が建物建築費の3～4倍するから、土地だけでも高額になる。

[358: 匿名]

区分所有のメリットありますよ。
まず管理費が分散されるので安くなります。
EVや設備の点検、セキュリティ、ゴミ捨て宅配BOX、キッズルームやラウンジなど一戸建てで同じ設備にしたらもっと高いです。
さらにインターネットも割安です。
それに殆どの一戸建てもある意味区分所有 です。
都心では大きな土地を切り分けて販売してるわけですから。

[359: 匿名]

駅直結、ショッピングモール直結はマンションならではですね。
傘いらずで通勤買い物は最高ですよ？
またマンションの一階にはスーパーやTSUTAYAが入っていて便利で賑やか。
マンション専用の公園で子供を遊ばせて安心安全。
伸び伸び育児

[360: 匿名さん]

>まず管理費が分散されるので安くなります。
>EVや設備の点検、セキュリティ、ゴミ捨て宅配BOX、キッズルームやラウンジなど一戸建てで同じ設備にしたらもっと高いです。
>さらにインターネットも割安です。
>それに殆どの一戸建てもある意味区分所有 です。
>都心では大きな土地を切り分けて販売してるわけですから。

費用や立地は違いの本質じゃない。
戸建を「ある意味区分所有」と考えるレベルだからマンションが買える。

[361: 匿名さん]

355
立地の良いマンションと、
立地の良く無い戸建の比較ですか？

[362: 匿名さん]

>>359
マンション派ですが、１階にテナントが入っているマンションは禁忌物件ですよ。

[363: 匿名さん]

マンション住民は、立地や予算や費用でなく、

・区分所有のメリット
・集合住宅のメリット　を語るべし。

それともマンションは「割り勘で安い」だけがメリット？

[364: 匿名さん]

区画所有のメリットというよりも
区画所有のデメリットを感じない人は
戸建てを買う理由がないだけです。
個人所有のメリットって予算無制限の空想さんでもなきゃ
制限だらけでたいしたものではないですし。

[365: 匿名さん]

>358
その殆どが共用部分の費用ですね。

[366: 匿名希望さん]

私はどちら派でもありませんが、マンションだと戸建てでは不要な共用部分やエレベーター、ゴミ捨て宅配BOX、キッズルームやラウンジなどいらなくても払わなくてはならないのですね。これは無駄ですね。セキュリティは価値がありますね。
区分所有の意味がわかってますか？戸建ての土地もある意味区分所有って、ある意味も何も区分所有ではないと思いますよ？

[367: 匿名さん]

区分所有もできないような公共性のない人は
戸建てに住んだほうがいいと思う

[368: 匿名さん]

自分は出張しても、カプセルホテルは安くても嫌だ。ホテルに泊まる。

中には我慢出来る、もしくは共用施設が便利なんて人もいるかも。

[369: 親同居さん]

いくらお前が踏ん張っても
他人様が落ちるから？

[370: 匿名さん]

「割り勘で安い」のもいいですよ
共有設備を皆でシェアって考えもいいです

奥さんを時々スワップしたり皆で協力して子供を作ったりできるのも
緊密な関係を持てるマンションならではです。

[371: 匿名さん]

区分所有の何がそんなにイヤなの？
＊＊＊＊＊いてイマイチ具体的なデメリットが伝わってこない。
チマチマしたものじゃなくて、納得できるモノよろしく！

それか、貧乏な人はチマチマした理由でもそれが許せないのかな？

[372: 匿名さん]

＞370
↑
こういう馬鹿がいるからまともな議論ができない。
品性も知能もない低能は消えろ。
といいたい。

[373: 匿名さん]

>>370
団地妻って、そういう意味ですからね。
マンション生活は、なんでも共有。
音も熱も嫁も子供も、、、

[374: 親同居さん]

独身に戻って　マンに棲んでみたいです。
管理費滞納しますが。

[375: 匿名さん]

都区内では戸建てを壊してマンションにすることはあっても
マンションを壊して戸建てにすることはない
戸建ては廃れつつある

[376: 匿名さん]

>375
何言ってるのかな？
ちょっとおバカすぎる発言。

[377: 匿名さん]

やはりマンション建設反対運動については触れてはいけないことなのですね。
今日は頭のおかしな人の連投が目立ちます。

[378: 匿名さん]

マンション住人の常軌を逸したコメントが目立ちますね。

[379: 親同居さん]

375さんは　正解です。
私も　マン壊して　戸建てに　なんて　再開発した事無いです。

[380: 匿名さん]

戸建てめんどくさい。マンションに引っ越したい。

[381: 匿名さん]

そっか今は、戸建て程度の土地の広さに
分譲マンション建てるのか。
すげー

[382: 購入経験者さん]

>>375
戸建の土地を地上げしてマンション建ててんじゃないの？

[383: 匿名さん]

さもしいスレッドよのぅ。

[384: 匿名さん]

区分所有の良さ、集団居住の良さを書き込まないのはメリットがないから？
マンションは、割り勘で安く狭い空間を買えるだけ？
戸建も区分所有だと思ってる、解ってないマンション住民もいるようだ。
相変わらず住居としての根本的な違いを考えないで、立地や設備など物件依存の部分しかわからない住民ばかり。

[385: 匿名さん]

地価の高い又は高くなりそうな場所ならともかく、
一般的な場所で地上げなんかするのかな？

うちの近く（区内新宿まで電車で15分程度）では、駅近では間取りの
小さい賃貸マンションしか建設せず、駅中～遠い場所に分譲建ててたな。
分譲建てる前の建造物は、確か、ガソリンスタンド、ゴルフの練習場、
社宅？跡地。

[386: 購入経験者さん]

>>385
そんな場所じゃ、駅に直結できないんじゃない？

[387: 親同居さん]

今は　JR総武線のどっかの区　徒歩2分ぐらいかな　地上げ中だよ

[389: 匿名さん]

>386
駅直結ないし、今後もあり得ないですね。
駅周辺はごみごみしていて分譲建てるスペースはないかな？
>387
やっぱり、総武線（区内）みたいに地価が高いところ
じゃないと地上げないかな？
うち周辺は、駅（私鉄）徒歩10分辺りで、170万/坪ですが、
地上げの話は聞いたことなくて。せいぜい、噂で農地差し
押さえ後に建売（8戸ぐらい）が建てれた程度。

[390: 匿名さん]

>>388
マンションさん、区分所有のメリットは？

[391: 匿名]

>>362
どうゆう意味でしょうか？

>>365
例えばインターネットわ？
ゲストルームやキッズルームも自由に使えます。
3LDKでも実質4LDKと同じです。

[392: 匿名さん]

＞390
地面にお金をつぎ込まないですむこと。
千葉埼玉に住んでいるアンタには理解できないだろうけど。

[393: 匿名さん]

>388
確かに購入した中古マンションが
実は自殺があった場合などはゾッとっしますね。
死亡確認が病院などの室外で行われた場合は、
告知義務ないから怖いですね。

[394: 匿名さん]

千葉埼玉に住んでいるクセに、メリットは価格だけですか、とトボケ顔で聞いてくる。
こういう恥知らずはマジで消えて欲しい。

[395: 匿名さん]

>>394
千葉・埼玉に住んでいるマンションさんの立場は？
今後、千葉・埼玉のマンション住まいの方は、マンション派からも
全否定されましたので、書き込み禁止ですよ。

あ、ちなみに先祖代々の東京都内の戸建です。分筆で１００坪の土地を貰いました。

[396: 親同居さん]

千葉埼玉で生活していて　マンに棲む
悪い事ではないじゃないですか？
それでも　管理費は滞納しますが。

[397: 匿名さん]

>>392
390
おっと挑戦状か！(笑)
だけど、残念だね。ハズレ。
千葉でも埼玉でも御座いません。
ちなみに貴方の選択されたマンションもハズレ。(笑)