購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART34】

[匿名さん]

PART34です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!

過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
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PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/

[211: 匿名]

それ欠陥住宅だろww

[212: 入居済み住民さん]

>209
自由設計なのに何で隣家と窓が近い設計にしちゃったの？
隣家の窓の位置を考慮するのは基本中の基本ですよ。

[213: 匿名さん]

戸建のメリットを享受するなら最低50坪弱の一種の敷地が必要じゃない？
二階建て広々4LDKに小さな庭、ガレージを確保しようと思ったら、その程度はいる。
23区内新築を試しに検索したら、そんな物件はほとんどなかった。
あったら億超え。

[214: 戸建購入済]

うちも大型分譲地ですが、隣地の幅に協定がある地域で90センチなので合計180は空いているのでそこまで気になりません。うちは部屋窓側は120開けたり、吐き出し窓以外はリビング窓は上に付けたりと工夫しました。しかし戸建てはすぐ外に道路があるのは当たり前なので車のエンジン音等は聞こえてきます。そもそも騒音レベル外の生活音も気になるようであればマンションも戸建ても住めないのでは。個人的には少し生活音がした方が防犯上はいいのかと。

[215: 入居済み住民さん]

>213
30坪でも戸建てのメリットは享受できます。
設計と割り切り次第です。

[216: 匿名さん４]

戸建ては、隣人としょっちゅう顔を合わすので、文句が言いづらい。それで、我慢が身について、円満にいく。
たまに、我慢できなくなった人がきっぱりと文句を言って返り討ちにあったりする。

[217: 匿名]

マンションだとエレベーターで上下左右の住民と鉢合わせ。
最悪です。特にゴミ出しの人と一緒の時は、、、

[218: 匿名さん]

＞213
あなたの戸建てのメリットが何なのか分からないが、
その上でどういうマンションならありだと思ってどういうマンション買ったの？

＞二階建て広々4LDKに小さな庭、ガレージ
これと同等（と思える）マンションを買ったのかな？
そんな戸建てが買えないから田の字70㎡のマンションでいいや、と思って買ったのかな？

いや、何を妥協するかは人それぞれでどうでも良いんだけど、
少なくともあなたは予算と物件さえあれば戸建てが良かったと言うことかね？

予算でマンションに妥協するのは大多数の一般論だとは思うけど。

[219: 匿名]

>>213
都心だと50坪は相当広い部類だよ。
150平米の上物建てても30坪は庭や駐車場に使えるからな。
30坪は広くは無いけど隣との生活音が気になるレベルかな？

[220: 匿名さん]

マンションのトラブルは立地と環境に大きく依存するでしょ。
以前、城西の閑静なファミリーマンションに住んでいたが、
タバコ、騒音、共有部での…、などなど、いろいろ問題になった。

その後、副都心の分譲タワマンに2年くらい住んだが、
・タバコ
　→ベランダで吸ってても、基本強風で上階の人が気付くこともなく、
　　そもそも洗濯物も外に干せないので、ベランダに出る機会がほとんど
　　ないため、問題にならない
・騒音
　→副都心だけあって元々うるさい地区のため、上階の騒音も気にならない。
　　というかテレビをつけたら上階の騒音なのか分からない。
・共有部
　→内廊下なので、そんなところで井戸端会議している人も居ないので、基本
　　問題にならない。

その代り、冬はベランダだと寒いからか非常階段でのタバコはやめてとか、
ベランダからものを落とすな（！？）とか、異質の張り紙がありましたね。

[221: 匿名さん]

>>220
外側と内側の騒音は全く質が違う。
特にドスンドスン響く足音はいくら外がうるさくてもすぐに気付く。

あと、内廊下だろうが外廊下だろうが、ファミリーマンションでは
玄関ロビー付近でよく立ち話をしている人達がいるよ。

[222: 購入検討中さん]

> 予算でマンションに妥協するのは大多数の一般論だとは思うけど。

そうかもしれんけど。マンション購入した人がほしいと思えるような戸建って実際はほとんどみないのが現実なんだけどね。
それが一般論だと思うよ。
現実的には、東京都限定にしても、マンションと戸建の平均購入金額が変わらないってことは、立地を妥協できなくてマンションにしたか、立地を妥協して戸建にしたが一般論ですよ。

[223: 匿名さん]

山小屋みたいなのがいい。１ＬＤＫで。玄関入ったら15畳分くらいの土間が欲しい。夢です。

[224: 入居済み住民さん]

>222さん
あなたが欲しいと思える戸建てはどういう戸建てでしょうか？

[225: 匿名さん]

いつもの如く、マンションは東京限定にしたい気持ちはわかりますが、
大多数の埼玉千葉マンションを忘れてはいけませんよ。

彼らが立地を妥協できなくてマンションにした？正気で言ってるの？

[226: 親同居さん]

その通りだな

最近は　歩いて2分ぐらいの所に　体育館があると便利だと　気づいた。

[227: 匿名さん]

＞そうかもしれんけど。マンション購入した人がほしいと思えるような戸建って実際はほとんどみないのが現実なんだけどね。

戸建ては「買う」ものでは無く「建てる」ものです。
欲しいと思える戸建てが無かったら建てればいいんです。

[228: 匿名さん]

２２５
山奥の戸建てもお忘れなく。
見渡す限り、マンションなどどこにもない。それじゃ買えません。

[229: 住まいに詳しい人]

どっちでも好きな方に住めばいい。
マンションが戸建を、戸建がマンションを無理やり卑下するのはバカ。

私はDINKS時代はマンション、
子供が1～１７歳くらいは学区の良い地域のマンションか戸建（通学時間、通勤時間、共働きか否かによる）、
子供が独立したらまたマンション、

が良いと思う。

人それぞれ、家庭それぞれ違う

[230: 親同居さん]

管理費　無理

[231: 匿名さん]

>>230
それって経済的理由でマンションにしませんでしたってことで良いの？

[232: 匿名さん]

228
山奥だろうと田舎だろうと
戸建てを建てられる経済力をもててるだけいいじゃないか。
マンションなんて東京しか仕事ないから仕方なく住んでいる
仮住まいって感じで、惨めさが漂ってる。

なんで田舎にマンションがないのか？
冷静に考えてみるといい。

[233: 匿名さん]

>231
違う違う。

安易な考えで初期投資が安いからマンションにした。
でも結局管理費等の維持費を含めると戸建ても買えたかも。
やっぱり戸建てにすればよかった。

こう思ってる人が実にマンション購入者の8割に上ります。
マンションの人ってどこか頭が足りないんだと思いますよ。

[234: 匿名さん]

今日もまた、乞食が徘徊中（笑）

[235: 匿名さん]

もちろん戸建ても買えたけど、通勤通学の不便さを考えるとマンションになりました。

[236: 匿名さん]

いつも頼んでもいない、自己紹介ありがとうございます。

[237: 匿名さん]

＞227さん
あなたは大工さんだからいいけど、普通の人は戸建てを建ててもらっています。工賃や資材費を支払うことを、買うといいます。

[238: 匿名さん]

また言葉の揚げ足とりかよ。

請負契約って知ってる？なんで施主が大工から家を買うって話になるの？

マンソンみたいな売買契約じゃないんだよw

[239: 親同居さん]

マンの特徴だよね　あと↓とかね。

管理費　無理

[240: 匿名]

そんなに都心って良いかな？通勤には便利だけど、子育てにはあまり向かないよ。
地元が都心だけど、適度な郊外に一戸建ての方が伸び伸びと子育て出来る。
子供の頃は悪い誘惑や悪い連中が周りに多かったなって思う。
おかげで汚い部分が見えて人生経験にはなったけど、自分の子供にはどうかなって思うね。特に女の子には。
まあ残業が無い、年間休日130＋有給100％の仕事だから言えるかもしれんけど。
老後は逆に都心のマンションもありかなと思う。

[241: 匿名さん]

ここでマンションさんが言ってる都心とは
千葉埼玉のこと。
お金がないから家も立地も妥協した。

[242: 匿名さん]

>>241
違います。
このスレのマンションさんは、都心・駅直結・最上階・ルーフバルコニー・１００㎡以上の
財閥系マンションです。最低１億円のマンションに住んでいます。
まさか、千葉・埼玉・神奈川の田舎マンションなんて、恥ずかしくて居ませんよ。
そんな田舎にマンション住まいは罰ゲームを通り越して、拷問です。

まさか、このスレで書き込みしているマンション派で田舎住まいは居ませんよね？

[243: 庶民です。]

億単位のマンションや戸建を購入出来る方がこんなサイトに書き込みしたりするんでしょうかね。

[244: 匿名さん]

>>215
そりゃ、割り切ればどんな戸建でもOKになるでしょうが、そのような戸建がマンションより良いとは思えませんでした。

>>218
メリットと言うより、騒音問題が起こらず、日当りがマンションに劣らず、リビングから公道まである程度の距離をおける等でしょうかね。
すみません、実家をイメージして考えただけです。

自分のマンションですか？
約100平米のマンションにしました。
ゲストルームがあるので、来客時はそこに泊まってもらっています。
トラブルもなく快適に過ごしています。
この価格では実家レベルの戸建を買うのは無理でした。
同地域、同価格で比べた時に、戸建よりマンションに魅力を感じたのでマンションにしました。
今のところ快適に過ごしています。

[245: 匿名さん]

>>240
田舎なら戸建にするかもしれないです。

[246: 匿名さん]

＞238
ムキになるのはわかるが、単なる契約のことを「建てる」と言い換えるのは滑稽だと思うけどな。

[247: 匿名さん]

>>244
凄いですね。当然、都心マンションですよね。１．５億近くしたのでは？
まさか、地方の１００㎡マンションじゃないですよね？

[248: 購入検討中さん]

年収書けよ

[249: 匿名さん]

>>248
前年は２，０００万円程度でした。
なので駅直結マンションまでは購入できず、駅５分の１００㎡超えマンションです。
業績悪化で、前年年収を割りそうです。
皆さまは高所得で良いですね。

[250: 匿名さん]

244ですが、249は私ではありません。
ところで何故、私個人の事を聞き出そうとするのですか？
少し気持ち悪いです。

[251: 匿名さん]

246

おまえは小学校に戻って日本語の勉強をもう一回してこい。
滑稽って意味わかって使ってるのか？
バカには日本語は難しすぎたか。

[252: 親同居さん]

英語も中国語も話せないのね
俺はめちゃくちゃですね。
シンがポーと話すと　すげぇ～めちゃくちゃになりますね
日本語なんてどうでも良いですね。

[253: 匿名さん]

誰か知らないけど、下品な人が居るね。

[254: 匿名さん]

戸建の人って、何か下品だよね。
やっぱり、育った地域が良くないんだろうな。
親の質が悪かったのかもしれないけどさ。

[255: 匿名さん]

基本、マンションって人格攻撃する奴が多いよな。

[256: 親同居さん]

まぁな　そこしかないもんな。

[257: 匿名]

そう人格攻撃する時点でマンションさんの人格を疑う。
育った環境がどうとか親の質がどうとか育ちの良い人は言いませんよ？

[258: 匿名さん]

皆が本当の事をストレートに言うから
万損さんが狂っちゃうんだろうな。
哀れだよ。

[259: 匿名さん]

戸建てを買って鼻高々なのは分かるが、品のない弱い者いじめはやめよう。

[260: 匿名さん]

>>257
育ちの良い人ほど、相手の品を気にするものだよ。
もちろん、相手によって付き合い方を変える。

人格攻撃されてるって、遊んてもらってるだけだろ？
感謝した方が良いよ。

[261: 匿名]

ふ～ん、そうは思わないけど。 育ちが良い＝性格が悪いなんだ。
まあなら育ちが良く無くても良いや。

[262: 匿名]

マンション住まいだと、人格が歪むというのが最大のデメリットだね。

[263: 匿名]

育ちが良いとか悪いとか、おのれはPTAのおばさんかと。
気持ち悪い。

[264: 匿名さん]

まー大変。

今日も激しいね。
ここにいる人はマンションも戸建も、全て思い通りのものを購入した人はいないんじゃない。
気になるから、見て、レスしているんでしょう。
他人のほうが羨ましいのではないのか？

それとも、情報共有の場なの。

うちは、路地おおいので、貧乏地区の戸建になるのかな？区画整理できてないもの。区画整理するの大変だよ。燃えないと無理。
土地の広いとこは、区画整理されているけど、昔からある街はゴミゴミだよ。
都区内は基本区画整理されていない。区画整理されているのは、埋立地と畑、川沿いの工場跡地とかの区ぐらいでない。
区の面積が小さいとこは、一歩路地は入れば、ごちゃごちゃだよ。

都区内は、土地３０坪でもいいほうだと思うよ。（建平80％容積200〜300％）だもの、いくらでも広く建てられる。がお金がない。駐車場２台。２F建て１００㎡もとれば、周りは数＋cmぐらいにしかならない。
このレベルで、立地の良いマンションにすもうとすれば、倍ぐらいの値段が必要かな。おかねないもの。

貧乏なので、自分の要望をできるだけ盛り込むため、戸建にしました。（駐車場２台とかロフトとか吹き抜けとか住設のグレードとか、立地は地元なので、ゴミゴミOKです。それ以外はあまり重要視してないので、マンションの選択肢が無かった。）

質問：屋根って塗りかえるのは、どんな種類の屋根。瓦でない、いまどきの住宅は基本塗り替えるのかな？

[265: 匿名さん]

戸建ては立地を妥協して、埼玉千葉が多いね。

http://www.stat.go.jp/data/nenkan/pdf/yhyou18.pdf

18-3 都道府県，住宅の種類・建て方，建物の階数別住宅数

　　　　　２階建て　３階建て　　　６階建て以上　11階建て以上　　
埼玉　　　　1326　　　52　　　　　　356　　　　　126
千葉　　　　1088　　　14　　　　　　322　　　　　141
東京　　　　1428　　 172　　　　　 1563　　　　　704
神奈川　　　1337　　　49　　　　　　668　　　　　220

[266: 匿名さん]

>>255
まぁ、ここのスレにレスしている人に性格の良い人はいないだろう。

[267: 匿名]

ここにスレ書くこと自体人格が歪んでるよ。まー自分もだけど。

[268: 匿名]

＞246、＞251
滑稽
［1］おどけていて、面白いこと。おかしいこと。また、そのさま。
［2］いかにもばかばかしいこと。くだらなくみっともないこと。また、そのさま。
［3］常識をはずれていておかしいさま。

246はまさに正答だな。それを揶揄すること自体が滑稽。

[269: 匿名さん]

マンションは「買う」であり、一戸建ては「建てる」です。一家の大黒柱として、一戸建てを「建てる」のが当然の責務でしょう。

[270: 匿名さん]

いいえ。戸建ては、築30年の木造を買ってリフォームする時代です。

[271: 匿名さん]

なんということでしょう！
匠の技ですね！

[272: 匿名さん]

日本の築30年住宅でリフォームを念頭に住みたいと思えるような物件を探す方が大変。
…と思うのは注文で建てた経験があるからかな～。

[273: 入居済み住民さん]

>272
同意。
エリア、周辺環境、建物が全て条件にあうなんて奇跡に近いと思う…

[276: 匿名さん]

空き家だらけの昨今、築30年超の家を自分の好みにリフォームしましょう。

[277: 匿名]

初めて買う家はなるべく新築が良いけどな、リフォームは長年住んで勝手が分かってる家のが良い
新築で建てて30年後にリフォームがベスト。

[278: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/289085/
かわいそう過ぎる。　やっぱりマンションは借りるものだよ。

[279: 匿名さん]

275さん

トップはフッ素を支持してください。

[280: 匿名さん]

マンションのデメリットのオンパレードで、マンションさんが意気消沈していますね。
さすがのマンションさんも、ここまで真実を突き付けられておとなしくなったかな？

[282: 匿名さん]

今時の家はメンテナンスもかなり楽になってると思うけどな。
シロアリのリスクも減っているしね。

そもそも定期的なメンテナンスをするかどうかなんて金の問題もそうだけど家主のやる気のほうが大きいでしょ。
壁でも屋根でもやろうと思えば自分で塗れるよ。　昔は近所のトタン屋根を近所のおじさんがよく塗り替えてたな。
イギリスあたりだと自分でやるのはむしろ当たり前みたいだし。

[284: 匿名さん]

トタン屋根の塗り替えはいいんだけど、前面の道路や側溝にペンキ垂れ流しは勘弁。

[285: 匿名]

塗り替えなんて10年～15年に一度40坪で60万位で出来るぞ？
30年塗り替え不要の100万位のもあるし。
それすら厳しい人って居るんか？

[287: 匿名さん]

綺麗に維持したいなら、ケルヒャーで水のはねない壁とか床用アタッチメント付けて2～3年ごとに一度すれば新築状態キープできるよ。あれ、5年分の汚れも余裕で落ちるし。もちろん大変ではあるけど、お金は掛からないし二階の壁くらいなら延長パイプで地上からできる。二階の窓から乗り出してやることも出来るし、もちろんハシゴでも。
家の正面だけでもやってればいつまでも新しい家をキープできる。少なくとも汚い家とはならないよ。

ウチは年末の恒例で毎年やってるけど、最初の1,2年は新築から数年分の汚れが溜まってたから後から後から汚れが落ちて大変だったけど、3年目（3回目）からはあまり汚れがつかないというか、前の年に一通り汚れが落ちているのとコツがつかめたのとで簡単にアッサリ綺麗になるよ。

[288: 匿名]

>>286
良心的な所見つければあるよ。10年持たす位なら大丈夫。
実家は築30年で一回塗り替えただけだけど、綺麗だよ。まあ新築時の計画と建材、色にもよるけど
どのみち外装塗装なんて対してかからんよ。少なくともマンションの維持費に比べたら。

[289: 匿名]

汚れても味がある外壁にすれば良いんだよ。レンガとか手入れもいらないし。
初期費用は高いけど。

[290: 親同居さん]

赤さびを旨く使うんだよトタン外壁
結構　かっこ良かったよ　麻布のあれ
仏像もいい味出していたしね。

[291: 匿名さん]

嫌だ汚い、手入れはしないと。高圧洗浄機買いなよ。

[292: 親同居さん]

ブリキポイとたんの外壁もかっこ良いぞ
青梅街道の花小金井あたりに　一軒あるが、
いつ見ても　いい味出せているぜ。

[293: 匿名]

というか

最近の外壁や屋根は10年以上はフリーメンテだよ？

マンションだって10年じゃ塗り替えないよね？

[294: 匿名]

マンションって外壁どうしてるの？塗るの？

[297: 匿名]

相変わらずマンションさんの妄想は凄いね。

[298: 匿名さん]

メンテ費用の話を金の有る無いや、メンテをやらない｢ボロ家」を
引き合いにするしかないのが万損の弱み。
金は取られるが、自己裁量ではなにもできない(やらない)のが「区分所有」。

この板では、万損＝区分所有のメリットを聞いたことが無い。

[299: 匿名さん]

メンテが人数割でできること。
戸建ては、放置、のケースが多いよね。

戸建てはメンテフリー・・・まじですか？(笑)

[300: 匿名]

築年数が古いマンション程みすぼらしい物は無い。
マンションで古くて良さが出るって殆ど無い。
一戸建てはデザイン性、性能が高い物は古くなる程美しい。

[301: 匿名]

メンテが人数割りで出来る？だから割安？マジですか（笑）

[302: 匿名さん]

買うとき：リーズナブルな管理共益費の割りに充実した専用施設、図書室、託児所、トレーニングルーム・・抽選会場は長蛇の列

３年後：子供の成長で託児所は使わなくなる。読み古した漫画しかない図書室にかび臭いトレーニングルーム。だけど減らない共益費

５年後：無理に低く設定していた共益費倍増。その後も維持管理名目で委託業者に延々と吸い続けられる。未納者も急増

１０年後：お金がある人たちは普及したEVなどに対応した最新のマンションへ。貧乏人と老人だけが残った。

[303: 匿名さん]

>メンテが人数割でできること。

区分所有って権利を制限されのに、メリットは「人数割」？
安さのために個人裁量を放棄してもいい人が買うものですね。

[305: 親同居さん]

外壁杉だから
そのまま放置だよ。
壊れたら　かまぼこの板　貼るから大丈夫だよ

[306: 匿名さん]

築30年。
一般的にどっちがみすぼらしいか？
明らかだよね。

[307: 匿名さん]

＞30
管理費は安い方がいいって発想が貧乏人の発想なんだよね。
そういう貧乏さんは安いマンションしか想像できないし。
マンション＝で想定しているものがそもそも違うような。

マンションは管理を買え、といいます。
この言葉が理解できないような貧乏さんは、何も語ってくださるな。

[308: 匿名]

>>306
マンションですね。
建売りならまあ同じ位か

[309: 匿名さん]

さすがに築60ともなると修繕が必要だけど新しい住宅に無い、良さがあるよね。
安く、建てられるアーリーアメリカンでもカッコイイ。
日本の古民家なんかも良いけどね。


http://eggi.at.webry.info/200912/article_5.html

[310: 匿名さん]

古いまんしょんは、いくら外観がよくても住民の劣化が問題。
中古価格が下がると住民の劣化が急速に進む。
まんしょんの８割がトラブルを抱えるというのも納得できる。