PART34です。
マンションvs戸建ての議論スレです。
引き続き議論しましょう!!
過去スレ
PART1 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/77405/
PART2 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/82301/
PART3 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/89638/
PART4 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/92125/
PART5 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/142523/
PART6 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/150641/
PART7 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/163740/
PART8 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/165245/
PART9 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/166682/
PART10http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/167988/
PART11http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/170159/
PART12http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/172097/
PART13http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/176380/
PART14http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/180607/
ART15http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/183821/
PART16http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/187178/
PART17http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/191015/
PART18http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/192923/
PART19http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/196321/
PART20http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/197848/
PART21http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/200627/
PART22http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/202988/
PART23http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/204830/
PART24http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/207121/
PART25http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/210469/
PART26http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/217424/
PART27http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/220988/
PART28http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/227354/
PART29http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239240/
PART30http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/250317/
PART31http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/255254/
PART32http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/266728/
PART33http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279296/
[スレ作成日時]2012-11-05 16:06:32
＼専門家に相談できる／
購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART34】
| No.101 |
by 匿名さん 2012-11-06 12:22:03
削除依頼
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|---|---|---|
| No.102 |
by 匿名さん 2012-11-06 12:24:19
まあまあ、そうかりかりしなくても。
戸建てって外回りの清掃とかどうしてるんですか？2階の外壁とか。けっこう放置っぽい感じ？ |
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| No.103 |
by 匿名さん 2012-11-06 12:29:44
阪神淡路地震後の建替え・改修で「区分所有」の本質が露呈して問題になりかかったが、
忘れやすい国民性故今も愛好者が多い。 |
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| No.104 |
by 匿名さん 2012-11-06 12:31:30
さりげなく>>102が話題変えようとしてるww
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| No.105 |
by 匿名さん 2012-11-06 12:36:28
１０１がこんなにイラチになった原因は？
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| No.106 |
by 匿名さん 2012-11-06 12:41:09
ところて、アンチマンションの人はここで何やってるの？
スレ警備？ 俺は暇な時にバカと遊んでるだけだけどさ。 |
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| No.107 |
by 匿名さん 2012-11-06 12:41:23
たぶん、マンションさんが馬鹿だからだと思う。。
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| No.108 |
by 匿名さん 2012-11-06 12:46:09
馬鹿っていうと、馬鹿っていう。
みすずの言うとおり。 |
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| No.109 |
by 購入検討中さん 2012-11-06 12:48:51
> ここのスレでは、皆さん簡単に「裁判で片がつく」といいますが、理事会、管理会社ぐるみの不正などは
> 新たに訴訟のための住民団体を立ち上げ、それから裁判を起こさなければいけません 臨時総会を開催して、理事解任を定義して、２／３以上の賛成で新理事会になるので、一般的にはそこで調査を開始します。 訴訟になる時点で、総会承認を取っているので、そもそも訴訟のために住民団体を立ち上げること自体がないです そもそも、理事会と管理会社ぐるみの不正自体がレアです。 例えば横領ですが、理事会全員と管理会社が結託しないと、今はすぐ見つかる仕組みになっています。 > そのため、マンション法の改正はとても多いです。まさにイタチゴッコ。先日も震災復興の妨げとかでマンション法が > 改正されました。想定を越える事態や犯罪はこれからも続くのは間違いありません。 完全な仕組みありません。少なくともマンションの場合は、このように定期的に法改正がされるだけマシという考え方もできます。戸建の場合は、個別対応になるので。 > ほとんど解決されているとは、本気で悩んでいる方々に失礼だと思いますよ。 自分で主張されていますが、法改正が多く実施されているため、新しいマンションでは、同じ問題はほとんど起きなくなってきています。すでに発生した物に関しては、いろいろ大変なのは解ります。 > それと、私は戸建は問題無いなんて一切書き込んでいません。変な憶測はやめてください。 なぜ記載しないのですか？ マンションを購入する人は注意するのはいいけど。戸建は注意しなくてもいいの？ 私も、９８さんの意見に賛成ですね。レアケースを上げればきりがない。 戸建だって、問題なんて数え切れないくらい存在する。それなのに片方だけを強調して記載すれば、結局購入者に変な勘違いを与えてしまうだけだと思います。 |
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| No.110 |
by 匿名さん 2012-11-06 12:56:42
そもそも占有部分と共用部分が混在してる時点でトラブルの匂いがする。
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| No.111 |
by 匿名さん 2012-11-06 13:15:26
>109
>マンションを購入する人は注意するのはいいけど。戸建は注意しなくてもいいの？ では、>91のように戸建居住者が抱えている困難な問題を相談しているようなスレを教えて下さい。 マンションはレアケースのハズなのに探すまでも無くこのマンションコミュニティ内で後から後からマンション住民の方々の相談スレが出てきます。マンションの名前がスレタイで出ていて、そこの住民専用のスレでも困っている話が具体的に沢山出てきます。 戸建の場合はほとんど無いんですよ。ｅ戸建のスレではほとんど見つかりませんでした。 メジャーな問題であるはずのご近所トラブルも戸建ではスレがありません。あってもアンチの捏造スレで誰も相手にしてません。マンションだとご近所トラブルのスレが沢山あります。 実情に沿って話をしているのはどちらなんですかね？ |
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| No.112 |
by 匿名さん 2012-11-06 13:21:54
マンションの問題と戸建ての問題では種類が違いすぎます。
電車とタクシーみたいな感じ。 運転手のマナー悪いよねってのは両者共通の問題だけど、 他の乗客のマナーが悪いよねって言われても後者のタクシー利用している人からすると？となる。 安いサービスを供給されてるんだから、多少の問題は我慢しろよってのがマンションの基本精神。 |
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| No.113 |
by 匿名 2012-11-06 14:09:42
111
つまり戸建ては泣き寝入りしてるってこと。 |
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| No.114 |
by 匿名さん 2012-11-06 14:19:29
113
君が泣き寝入りと思っている具体的な問題を挙げてみてよ？ もちろん、レアケースを除いてね。 例えば一時期、話題になった騒音おばさんみたいな問題が日常茶飯事で 起こっていると本気で思ってるんなら、一度精神科に診てもらった方がいい。 |
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| No.115 |
by 匿名さん 2012-11-06 14:59:35
戸建て固有のトラブルといったら、猫の糞害だね。
自宅に庭を持つ者だけが味わえる腹立たしさ。 |
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| No.116 |
by ご近所さん 2012-11-06 15:05:48
ここのアンチさんは高層階で脳障害を発症している方もいるようですね。いくら眺望がよくても病気になるのは御免です。
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| No.117 |
by 匿名さん 2012-11-06 15:10:07
脳障害というより、考えることが苦手なんだと思います。
論理的思考ができない、残念な頭の人が多いですね。 |
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| No.118 |
by 匿名さん 2012-11-06 15:51:24
アンチさんは際立っているよね、馬鹿っぷりが。いっちゃってる感じ。
彼以外の戸建てさんと、まともな話もしたいんだけど。彼がいるうちは無理だろうな。 ウチは今マンションで、結構快適に暮らしているんだけど、子供も大きくなるので戸建てに越そうかどーしよーかなー、と考えています。広くなるのは嬉しいんだけど戸建ては維持管理が面倒くさそうだし。どーしよーかなー、と。 まともな意見が聞きたいです。アンチさん以外の人から。メリットとデメリットを。 |
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| No.119 |
by 購入検討中さん 2012-11-06 16:23:35
> マンションはレアケースのハズなのに探すまでも無くこのマンションコミュニティ内で後から
> 後からマンション住民の方々の相談スレが出てきます。 戸建版に記載されているスレは、捏造と決め付けているのに、なぜマンションのスレは捏造といわない？？ 以前、スレに記載のマンションに住んでたことありましたが、完全に捏造でしたけどね。 理事会に相談しても何もしてくれないと記載されていたが、そもそも理事会に苦情するあがっていないなど。 例えば、騒音問題といいますが、単純な音だけみれば、一般的には戸建のほうがうるさい 雨、通行人、自動車、バイクなど。マンションの場合は、上住民のため苦情がいいやすいというだけ。 それにそもそもスレ数をみても解るように、マンション購入者の場合は、マンション名とかで検索するからこの掲示板にいくつく人が多いけど、戸建の人はそもそもこの掲示板あんまりこないでしょ。 |
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| No.120 |
by 匿名さん 2012-11-06 16:30:48
日本語が不自由な方がいらっしゃるようです。
学がない(金がない)からマンションにした、の典型ですね。 |
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| No.121 |
by 匿名 2012-11-06 16:54:35
↑↑ボンクラ
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| No.122 |
by 匿名さん 2012-11-06 17:04:55
まあ、あれだ。
マンションも認めるところは認めないとな。 |
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| No.123 |
by 匿名 2012-11-06 18:11:21
どっちも外からの音に関しては窓開けてればうるさいし閉めてれば大概大丈夫
あとは立地の問題。道路沿い、駅前はマジうるさい。住宅街は静か。マンションにしろ一戸建てにしろ |
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| No.124 |
by 匿名 2012-11-06 19:10:01
マンションは上下左右から音が伝わって来ます。
それだけで欝になります。 証拠はこのスレ見れば一目瞭然ですね。 |
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| No.125 |
by 匿名さん 2012-11-06 19:13:27
区分所有最悪。
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| No.126 |
by 匿名さん 2012-11-06 19:24:48
>119
>戸建版に記載されているスレは、捏造と決め付けているのに、なぜマンションのスレは捏造といわない？？ 私>91>111ですけど、戸建の苦情相談スレそのものが存在しないんですよ。あるのは建材や工法の相談とか間取りの相談とかで。 「こんな近所が居て困ってる」みたいのとか無いんですよね。「自治会で困ってる」とかもありません。 なんとか見つけたのが「ゴミ捨て場の横の家」とか「道路で子供を遊ばせてる」の二つでした。 反対に、マンションコミュニティは苦情の嵐です。本当にコレがレアケースだというのですか？ >91のコピペはざっと見て10分ほどで張りました。わざわざ苦情スレ探すようなこともしていません。ほんの一部というか、もう「管理組合」のページはほとんど全て苦情みたいですよ。 中身を見ても真に迫る内容でとても捏造とは思えません。どれもマンションでしか起こらないマンション特有のものです。 騒音は戸建でもありいうる話なのであえて補足程度にコピペしました。 |
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| No.127 |
by 匿名 2012-11-06 19:30:11
上下間の騒音はマンション全体の問題だからね
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| No.128 |
by 匿名さん 2012-11-06 19:46:24
国交省の調査では8割のマンションがトラブルを抱えている。
http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-02.pdf |
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| No.129 |
by 匿名さん 2012-11-06 19:57:19
管理費の滞納も増加傾向のようですね。
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| No.130 |
by 匿名さん 2012-11-06 20:38:10
駅近マンションを購入しましたが本当に後悔しています・・・
駅まで5分なので通勤は楽になりましたがそれ以外は良い所はありません。 沿線沿いのマンションで低階層なので窓を閉めていても電車の走行音が聞こえます。 想定外だったのは深夜も貨物列車が通るので音が聞こえてきます。 |
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| No.131 |
by 匿名さん 2012-11-06 20:48:15
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| No.132 |
by 匿名 2012-11-06 21:01:59
駅まで5分ならまだマシ。駅前とか最悪。
窓開けて寝れんよ。かといって徒歩10分でマンションもね。 |
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| No.133 |
by 匿名さん 2012-11-06 22:34:10
朝から晩まで、哀れなアンチマンション乞食が徘徊してるなあ。
戸建住まいだとしたら、ホントに哀れだな。 |
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| No.134 |
by 匿名さん 2012-11-06 22:41:04
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| No.135 |
by 匿名さん 2012-11-06 22:56:16
戸建派はマンションの欠点を指摘。
マンション派は人格を指摘。 住居としての意見を議論しましょうね、マンション営業さん。 |
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| No.136 |
by 匿名さん 2012-11-06 22:57:15
やっぱり居た（笑）
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| No.137 |
by 匿名さん 2012-11-06 23:00:12
マンション管理組合の解決能力は「張り紙」位の能力しかありません。
このスレで「訴訟」を唱えている人間は世間知らず。 同じ住民である管理組合役員は所詮素人。 弁護士に委任しようが「金の無い奴から金は取れない」 もし異論があるなら、この世から倒産や自己破産が無くなります。 裁判で全て解決できると言っている人間は社会主義の国にでも住んでいるんだろうね。 |
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| No.138 |
by 匿名 2012-11-06 23:00:17
なんか、2名ほど特殊なコミュニケーションをはじめてますね
引かれ合うものがあるのかな |
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| No.139 |
by 匿名さん 2012-11-06 23:01:14
税金面で考えた場合に限り、新築同士で似た価格ならマンションは戸建より20年位、固定資産税、都市計画税が高いまんま。
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| No.140 |
by 匿名さん 2012-11-06 23:25:43
もはやマンションの反論が完敗と読めてしまうほど稚拙。
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| No.141 |
by 匿名 2012-11-07 00:17:31
マンションさん、連敗記録更新中。
断熱 防音 耐震性 次は何？ |
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| No.142 |
by 匿名さん 2012-11-07 01:09:20
１２６さん。
戸建の困っているとこですか？ 騒音は、都区内ですが、夜は静かですよ。大通りから路地に入いていますので。 騒音については、事前に調べればまず問題ない。（昼夜、土日、平日とくれば、騒音わかる。） 地元なら、特段近所に怪しい奴がいるかいないの情報は手にいれやすい。 困った点。 困ったのは、野良猫が近所にいること。車のしたに猫。敷地内に猫のふん。近所のオバハンが餌あげているせい。 土地が小さい近所の家は、自転車を道に止めている。 台風の時、ビニールが敷地内に飛んできた。 都区内は１Fの窓には、シャッター。あっけっぱなしができない。 良い点。 自治会とか戸建のが声を直接掛けてくれるので、親も子供も参加しやすい雰囲気。一応近所では、問題なく接している。 夜遅くても自由。夜中洗濯機、乾燥機回しても大丈夫。 駐車場、自転車がすぐ。 間取りが自由なので、自分たちの生活ライフにあわせて設計できる。（お金に余裕があれば、又は気になるとこにお金を集中。） 嫁から隠れる部屋がある。（２Fにいると１Fには降りてこない。） メンテンナンスは、信用のおける建築やか工務店を１人知っておけば大丈夫。 暴れても大丈夫。子供は階段があったほうが楽しいらしい。友達と、かくれんぼしている。（昔は賃貸のアパート？だった。） LDKの過ごしやすさが良い。 太陽光パネルの補助金が高い。 |
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| No.146 |
by 匿名 2012-11-07 07:37:24
何か、子供の言い方だな。
マンションさん、世の中に出た方が良いよ。 張り紙ではトラブル解決しないし、裁判が万能では無いよ。 |
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| No.147 |
by 匿名さん 2012-11-07 07:40:54
昨日からの流れでマンションさんが物事をロジカルに考えられない事だけは分かった。
まあ、だから買っちゃうんだろうけど。 |
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| No.150 |
by 匿名さん 2012-11-07 07:50:57
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| No.153 |
by 匿名さん 2012-11-07 07:58:01
なんか病的な区分所有者が出てきちゃいましたけど。。
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| No.156 |
by 匿名 2012-11-07 08:33:48
とうとう、マンションさんが全面敗北宣言をしましたね。
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| No.157 |
by 23区 2012-11-07 08:46:22
親の代からたまたま一軒家だから、また、マンションに住んだ事ないし、どっちでもなんと も思わない。
相続と建て替えを思うと少々面倒だなぐらいか |
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| No.158 |
by 匿名さん 2012-11-07 09:08:51
マンション住まいは総じて貧乏な印象あるけどね。
ああ、お金ないから仕方なく共同住宅にしたんだなって感じ。 子供の同級生・友達でマンション住まいだとちょっと敬遠するよね。まともな家も買えないのかよって思う。 |
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| No.159 |
by 購入検討中さん 2012-11-07 09:12:47
> 子供の同級生・友達でマンション住まいだとちょっと敬遠するよね。
> まともな家も買えないのかよって思う。 逆だと思うよ。 たかが、家で人格を否定する人が近所にいると嫌だ。 こういう人の近所に住みたくないからマンションを選択するが正解。 |
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| No.160 |
by 匿名さん 2012-11-07 09:32:57
もしマンションにするんだったら戸数が少ない方にしたい。20戸未満くらいで
。タワーは嫌だな。 |
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| No.161 |
by 匿名さん 2012-11-07 09:49:46
>>158
>マンション住まいは総じて貧乏な印象あるけどね。 ああ、お金ないから仕方なく共同住宅にしたんだなって感じ。 子供の同級生・友達でマンション住まいだとちょっと敬遠するよね。まともな家も買えないのかよって思う。 昔の人の考え方だね。何十年前の話？先入観持ちすぎでしょ。 今の分譲マンションは、貧乏な印象まったくないけど。 ずっと戸建で育ってきて、分譲マンションを購入。 戸建でもよかったんだけど、立地を考えてマンションを選んだ。 今のところ満足してるよ。 戸建に住みたくなったら、マンションは賃貸にして家建てるつもり。 まぁ、当分はマンションでいいや。 |
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| No.162 |
by 匿名さん 2012-11-07 09:57:59
表面上いくら飾っても
所詮は共同住宅。 システム上は木造アパートと何ら変わらない。 そんな住宅が快適だと思える忍耐力があるのは敬意を表しますが、自分には無理です。 |
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| No.163 |
by 匿名さん 2012-11-07 10:06:19
今日も皆さん乞食アンチさんと戯れてますねえ。
そんなのが許される日本って、やっぱり豊か過ぎ。 |
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| No.164 |
by 匿名さん 2012-11-07 10:06:25
知り合いは郊外に戸建てを持っていたけど、金銭的に維持ができなくなって売りました。
子供も大学で家を出たので売ったお金を頭金に中古マンションへ引越し。 今は基本夫婦二人だしすこぶる快適らしい。やっぱり光熱費が助かるっていってたわ。 何が言いたいかというと、独身時代、育児時代、老後時代で必要かつ快適な環境は違うんだから馬鹿みたいに叩きあう必要はないでしょ。 一番重要な育児期間をどっちで過ごすかだよね。 ちなみに個人的には仮に部屋の広さが充分でも繁華街に近い立地や高層階はいやだね。なので今は戸建てだな。あくまで今はだけど。 |
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| No.165 |
by 匿名さん 2012-11-07 10:12:45
一人暮らしだからマンション。安心安全。
ファミリーは戸建てへどうぞ。 |
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| No.166 |
by 匿名さん 2012-11-07 10:45:02
>159
100スレくらい遡ってマンションさんのレスをよ〜く読んでごらん。考えて変わると思うよ。、 |
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| No.167 |
by 匿名さん 2012-11-07 10:49:36
貧乏なので妥協してマンションです。なにか問題ありますか？？？
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| No.168 |
by 匿名 2012-11-07 11:08:19
問題ないです！同じ境遇です！
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| No.169 |
by 匿名 2012-11-07 11:12:13
妥協してマンション問題なし。
断熱性耐震性ゼロのミニ戸を川のそばかなんかに建てちゃうのが一番悲惨。 |
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| No.170 |
by 匿名さん 2012-11-07 11:58:22
床上浸水嫌です。
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| No.171 |
by 匿名さん 2012-11-07 11:59:50
リバーサイドマンションや湾岸マンションはアリですか？
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| No.172 |
by 匿名さん 2012-11-07 12:37:11
マンション購入を検討している方は、少なくとも以下リンクを熟読した上で判断することをお勧めします。
既に購入されている方は手遅れですが頑張ってください。 http://www.mlit.go.jp/jutakukentiku/house/torikumi/tenpu/so-02.pdf |
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| No.173 |
by 購入検討中さん 2012-11-07 12:47:10
> マンション購入を検討している方は、少なくとも以下リンクを熟読した上で判断することをお勧めします。
> 既に購入されている方は手遅れですが頑張ってください。 何を言いたいのか解らないが、例えばトラブルの割合が8割とあるが、どんな小さい案件でも一件でも発生したら、そのマンションは発生したことになる。例えば平均的な200戸のマンションの場合でも自分が被害者になるケースはかんり低い。 例えば、居住者間のマナーでは、入り口で奥様集団が井戸端会議をして、苦情がでたので1件としてカウントして、次から管理人が注意するとなった。とマンションではなるが。戸建では、ほぼ泣き寝入りになる。 どっちがいいの？ |
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| No.174 |
by 匿名さん 2012-11-07 12:54:41
>173
>例えば、居住者間のマナーでは、入り口で奥様集団が井戸端会議をして、苦情～戸建では、ほぼ泣き寝入りになる おいおい、人の家の入り口、つまり玄関前で井戸端会議してたら「どいてくださいな」で解決だぞ？泣き寝入りしたら家に入れないじゃないか |
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| No.175 |
by 匿名さん 2012-11-07 13:03:57
いや、戸建ても頑張ってますよ。
以前住んでたうちの町内は裁判沙汰は何度もありましたし、つかみ合いの喧嘩あり、110番通報あり、泣き寝入りなんかしてませんでした。譲らない人達ばかりで。土地の境界の争いもありましたし、路駐の苦情や町内の人達の他人への苦言は果てしなく続いていました。嫉妬と自己愛の塊りみたいな人達で全然なじめませんでした。 今は家をさっさと売ってマンションに引っ越して、周りは他人に興味のない人達ばかりでほっとしています。 あっさり、さっぱり、という感じです。私には合っています。 |
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| No.176 |
by 匿名さん 2012-11-07 13:21:24
まあ、あれだ。
考え方や価値観の違う人間が同じ建物に同居してるんだから、多かれ少なかれトラブルは覚悟しておかないとな。 |
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| No.177 |
by 匿名さん 2012-11-07 13:42:27
＞173
言ってることは間違いでもない気がするが、＞174の言うように そもそも戸建てとマンションではトラブルとなる原因が違うでしょ。 ＞175が買ってしまった戸建て地区に家を買うなら、マンションだろうが ○○モンスターのような人も居そうなので、戸建てだろうがマンション だろうがトラブルの性質的に大差ない気もするけど。 あと、200戸のマンションで自分が被害者になる可能性は低いというが、 その1トラブルのせいでマンションの資産価値を下げているという意味で 既に被害を受けてると思うんだけどね。 エントランスの掲示板に「タバコ」「騒音」「共有部での立ち話」 なんて張り紙が貼りっぱなしじゃ、被害を受けてなくても住人として 気分も良くないしね。 井戸端会議程度ならまだ良いけど、マンション内の主婦派閥とかも 懸念材料になるだろうね。 |
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| No.178 |
by 匿名さん 2012-11-07 14:03:43
私が感じたのは、戸建ては、自分の土地に対する愛情ゆえに他人が許せないのではないかということ。執着せず、さっさと引っ越してしまえる人はどこに行ってもさほどのトラブルには発展しないと思う。
マンションでは、自分の土地がないので執着心が薄い。共用部が清潔で部屋の中が快適ならそれで満足だが、戸建ては家から出て、外部にも自分の価値観を押し通そうとする。自宅の全面道路にさえも執着するからである。 |
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| No.179 |
by 匿名さん 2012-11-07 14:12:26
マンションはドライ、戸建てはウェット。言えてる。ちゃんと住み分けてるじゃん。
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| No.180 |
by 匿名さん 2012-11-07 14:28:55
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/288212/ マンション管理組合管理費の予備費が余ったのでクリスマスパーティ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/279908/ 管理組合財産の横領防止策 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/276551/ 毎月の積立金を引き上げようとしたら生活が成り立たないとの意見が噴出して難航 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/64750/ 非居住者の協力金に関する最高裁判決について http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/284646/ マンションの駐車場の契約について http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/244108/ 収集拒否されたゴミの、その後の処置 http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/239004/ 理事を受けたがらない 今もリアルタイムで進行しているマンション特有のトラブルのスレです。 マンショントラブルは極少数で簡単に解決できるようなことおっしゃいますけど、それなら上記のスレで解決策を伝授なされては？ マンション検討の際は是非http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/kanri/ 管理組合を熟読なさることをお薦めします。http://www.e-mansion.co.jp/bbs/board/bouhan/ 防犯 では、騒音やご近所トラブルも沢山見れます。 やはり、住民の方の住民同士のお話は大変参考になると思います。 |
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| No.181 |
by 匿名さん 2012-11-07 14:38:18
マンションもみんながみんな同じ価値観ではない。
自分で買ったマンションだからと執着心持つ人だっている。 そういう価値観のぶつかり合いが多いのが、マンショントラブルの原因。（特に共有部） 戸建ては基本、自分の土地内で完結するからトラブルまでは発展しにくい。 |
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| No.182 |
by 匿名さん 2012-11-07 14:55:24
完結する分けないじゃん。
うちの前に駐車するな。 アンタの道じゃない、うるさい黙れ。 うちの前に物を置くな、ゴミを置くな。 うるさい黙れ、ボカスカボカスカ！ やりやがったなこのやろう！ で、殺人事件に発展したばかりじゃん。 |
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| No.183 |
by 購入検討中さん 2012-11-07 15:05:43
> おいおい、人の家の入り口、つまり玄関前で井戸端会議してたら「どいてくださいな」
> で解決だぞ？泣き寝入りしたら家に入れないじゃないか とりあえず家に入れるだけですね。 たとえ、どんなに騒音を発しても、道路で話をする分には、戸建の人は全く注意すらできない。 マンションの場合、共有部分でも規約で定義されているので、明確に注意できるけどね。 ここが大きな違いだと思いますよ。 戸建の場合、隣の家で楽器をガンガンに演奏されようがＢＢＱで洗濯物ににおいがつこうが、注意できない。あくまでお願いしかできない。 |
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| No.184 |
by 匿名さん 2012-11-07 15:16:31
注意とお願いの違いがわからん。
大きな違いって何が違う？違反したらお得意の裁判おこすの？ |
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| No.185 |
by 購入検討中さん 2012-11-07 15:57:40
> 注意とお願いの違いがわからん。
> 大きな違いって何が違う？違反したらお得意の裁判おこすの？ 騒音問題の場合 戸建の場合、精神障害などの病気（実質的被害）にでもならない限り、警察も行政も全く動かない。裁判にすらならない。 それを住民もわかっているので、トラブルとしても報告／記録されない。ただの泣き寝入りになる。 また道路や隣の家で騒がれる分には、辞めさせる権限は一切持たない。 マンションの場合、マンション内であれば管理規約に定義され、改善／対策のためにきっちり記録を残すため、１８０さんのようなデータがでてくる。また管理規約で定義されているため、病気になる前でも警告でき、最悪裁判もできる。 簡単にいうとこまごましたトラブルはマンションが多いと思うが、最悪のケースは少ないと思われるってこと。 どっちがいいかは個人の好み。 |
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| No.186 |
by 匿名さん 2012-11-07 16:17:47
185
話が極端すぎやしない？ 戸建てはまあ、それでいいけど。 マンションについても同じだと思うけど。 ルール化されているというだけで、最悪の場合は結局裁判起こさないと問題解決しないんでしょ？ マンションの管理規定がどれほど効力があるものなのか知らないけど、 おたくは騒音ひどいから出てけって言える権限ないんじゃない？ ただ、注意するだけ。改善するかどうかはわからない。じゃあ、戸建てと同じじゃん。 戸建てだって注意するのは自由なんだし。（権限の有無なんて関係ない） そもそもちゃんとルールが守られるという前提に立ちすぎだよ。マンションさんは。 本当にそうなら、マンションコミュであれほど被害者の会スレなんて、できないって。 |
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| No.187 |
by 匿名さん 2012-11-07 16:37:31
日本にどれだけマンションあると思ってるんだろう？
600万戸くらいあるんだぞ。 |
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| No.188 |
by 匿名さん 2012-11-07 17:03:35
マンションは、管理組合の理事が注意喚起します。
管理会社がすることもありますが、相手がお客さんなので押しが弱いです。 滅多にもめたりしません。皆さん案外素直です。 |
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| No.189 |
by 購入検討中さん 2012-11-07 17:06:11
> マンションの管理規定がどれほど効力があるものなのか知らないけど、
> おたくは騒音ひどいから出てけって言える権限ないんじゃない？ > ただ、注意するだけ。改善するかどうかはわからない。じゃあ、戸建てと同じじゃん。 全然違うと思うよ。 そもそも戸建の場合は、自分でいかなければならないけど。マンションの場合、管理組合もしくは管理会社経由で注意していただける。そのため１対多数という形で改善を求めれる。 > マンションコミュであれほど被害者の会スレなんて、できないって。 あれは、某掲示板と一緒で、一部の人が煽っているケースが大半ですよ。 私のマンションもマンション名でたことあるけど、”1階在住で騒音被害うけて、理事会に相談しも何もしてくれません”という人いたけど、そもそも私のマンション1階ないからね＆私理事会してるけど全く相談ないけどね（笑）とか思った。 |
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| No.190 |
by 匿名さん 2012-11-07 17:15:04
１８０を見ると、ニュースで見る戸建ての事件は、全ての戸建てで起きていると思っている人と変わらんよ。
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| No.191 |
by 匿名 2012-11-07 18:16:30
ずいぶん都合の良い解釈だが、マンション住まいは戸建てより圧倒的にリスクが高いのは誰しも理解できる。
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| No.192 |
by 匿名さん 2012-11-07 18:26:41
>183
なんか、あんまり日本の状況を知らないみたいだけど、例えばウチの実家は商業地区にある。 下の階をテナントにして上を住居にしてる。独立前は実家暮らししてたけど、夜とかに通りで煩い奴いたら迷わず110番だよ。 民事不介入なんていうけど、110番すると絶対にパトカーが来る。 110番通報放置すると事件になった場合に大問題になるから必ず状況確認とともに、当事者から聴取する。 普通はそこで解散するよ一応解散まで警官はそこに居るから。そのまま騒ぐ奴は今度は公務執行妨害になる今度は刑事事件で逮捕。違法駐車、駐輪もそう。110番で警察が解決してくれるよ。すくなくとも警視庁管内ならそうだよ。 騒音もだけど、とりあえず警官が騒音元に行って「こういう相談が来ています」って注意してくれるよ。 民所不介入で逮捕、処罰とはならないけどね。 次には民生委員だけど例の世田谷の元警官のおじいさんは民生委員だったそうですね。 警官に言われても変わらない奴は普通じゃない奴。それこそレアケース。 概ね、そういう人は古い家か古い賃貸に居る（社会性が無くて管理のちゃんとした賃貸は借りれないし、購買力も無い人だから）から、引っ越す前に解る。 >189 >91 >180 でもあるけど、そもそも理事やってる人が問題の発信源で注意とかしないし、理事会で議題にもさせないってケースが多いみたいだよ。 子持ちの理事は子供の出す騒音に甘いし、自転車台数制限無視して違反駐輪してる理事が複数居て解決どころか問題にもされないとか。 |
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| No.193 |
by 戸建購入済 2012-11-07 18:36:08
マンションも戸建もご近所さんに関しては運だと思います。今現在は何もなくても長年住めば人が入れ代わったり今かわいい近所の子供が大きくなって騒ぐかもしれないし。マンションも長く住めば賃貸に出せばよりどんな方が住むか分からないし。トラブル恐れているならすぐ越せる賃貸しかないのでは。
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| No.194 |
by 匿名 2012-11-07 18:56:35
なるほど
戸建でも、かかと落としや、深夜の掃除、子供の運動会が近所の騒音問題になるんですね～ |
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| No.195 |
by 匿名さん 2012-11-07 19:27:13
この板全体を見ると「マンションの８割は問題を抱えている。」という国交省の調査結果が納得できる。
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| No.196 |
by 匿名さん 2012-11-07 19:49:35
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| No.197 |
by 匿名さん 2012-11-07 19:51:55
レアケースじゃなけりゃ、トラブル問題だけでマンコミュがパンクする。
1000戸に一件も無いようなトラブルだとしても、1万件近いトラブルになる。 |
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| No.198 |
by 匿名さん 2012-11-07 20:18:45
実際８割のマンションでトラブルあり。
問題のないマンションはレアケース。 |
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| No.199 |
by 匿名さん 2012-11-07 20:24:18
アンチマンションさんの心の最後の砦はレアケースなトラブルだけになりましたね。
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| No.200 |
by 匿名さん 2012-11-07 21:19:21
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by 管理担当
こちらは閉鎖されました。 |
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