ツーバイフォーはやめたほうが良い？

[匿名さん]

ツーバイフォーの購入を考えている者ですが、友人いわく近所の建築現場を見ていると、たった1人の職人さんで建てていて、機械で釘を打ちつけていく様子は、誰にでもできそうでなんとも頼りないからやめたほうがいいとのことなのですが、どうでしょうか？

[一部テキストを削除しました。]

[885: 入居予定さん]

>作業者の優劣に差はないので

分かってないね。
人の作業なんだから差が出るに決まってる。
差が出にくくなるようにマニュアルがある。そう、誰がやっても同じサービスができるようにマニュアルがあるのだしレシピがある。

大手で建てる意味は
作業がマニュアル化され、製品が規格化されマニュアルどおりに施工していけばみんな同じに作ることができる。
　同時に工程がマニュアル化されていれば現場監督でなくとも施工確認が行える。

それを作るために莫大な人材と知恵が使われている。

大手が高いのにはちゃんと意味があるんですよ。おわかりかな？びんぼうさん(笑)

[886: 大工見習い]

↑こういうごう慢ちき施主には敢えて手抜きしてやるんだ。
ただでさえ他人の家建てて自分の家建てられないジレンマに陥っているのに金に物言わす態度は手抜き工事のターゲットです。

[887: 入居予定さん]

>手抜き工事のターゲット

ははは、さすがしょぼ工務店の大工は言うことが違う。
大手の、高いレベルにいる人間は皆仕事を愛してるよ。プロ根性もって金ではなく自分のこだわりと情熱を持って仕事してるよ。現場監督だって何件も抱えているのに毎日現場に足運んで・・・

大手って機械の部品のように・・って思っている人が大半なんだろうけど、自分ちを施工してくれた監督は、電話でいきなり仕様確認してもそらで答えられるくらい、記憶してくれてたよ。

やっぱりますます大手で建てるべきだろうね。あはは

墓穴掘ったね。田舎見習い大工君（わはは）

[888: 大工見習い]

↑無知ってのは怖いね。都会の人間分かって無い。田舎の人間はもっと人がいい。

・・・俺施工したわけじゃないけど絶対手抜きされてるな。

[889: 匿名さん]

東京のマンションは近隣と挨拶しないだとか冷たいとか言うやつがいるが、それを構成してるのは田舎から越して来た田舎者。
元々東京住まいがマンションなんか要らないしね(笑)

実は田舎侍こそが冷たさの狂言。 人を信じる発言がこれっぽっちもない。
またまた墓穴ほったね、田舎大工…じゃない見習いだからただの作業員か。
キミの場合正しい施工ができないが正解だろ(笑)

[890: 世田谷区民]

同じ田舎もんが言い争ってるな 笑。

見えないからってウソつくな。

くだらん。

[891: 検討中]

大手の営業マンは、なぜあんなにしつこいのですか？やっぱり売れないから？？施主一人からしっかり金を取るんだね

[892: 匿名さん]

家売らないとお金もらえないでしょ。基本給じゃフリーターの方が稼げるしね。

[893: 匿名さん]

>892
現実味があって素敵なはつげんだよ。
でもここは家の板なんだからせめて500万位の所得もらってから発言しないと恥かしいだけだよ(笑)
営業がしつこいとこは大手ではありません。まさか一条とかを大手だと思ってない？(笑)

[894: 入居済み住民さん]

>893
住林とかしつこかったよ

[895: 匿名さん]

＞溶着と接着は全く意味が違うよ。
水分子より大きな空間があって、水分があれば結露の可能性はゼロじゃない。
で、誰が水分子より大きな空間が絶対ないって証明するんだ？

[896: 匿名さん]

あらら、アフォ炸裂か。
大体温度が飽和水蒸気量まで下がらなければ水に戻ることはない。100歩譲って液体となったところで個々は密閉状態なんだから腐食要因とはならない。
そもそも発泡自体の気泡は大変小さく、その中に含まれる水分も微々たるもので肉眼で確認することは不可能。
それを素人諸君に分かりやすく解説するために実証試験も行われている。

こんなとこにくるような低レベルな人間が思い付く程度の内容なんか机上で解決済みです。

それが大手の実力。技術では大手に到底かなわないさ(笑)

[897: 匿名さん]

こういう下品な人がいるから大手はやだね。

[898: 匿名さん]

＞大体温度が飽和水蒸気量まで下がらなければ水に戻ることはない。
気温が露点以下に下がらないのはなぜだ？

＞100歩譲って液体となったところで個々は密閉状態なんだから腐食要因とはならない。
発泡断熱材の結露なんて言ってないぞ。
OSBに結露すると問題だって言ってるんだよ。
密閉されてようが、腐敗菌やカビの胞子がいて水分があるならOSBがやられないとは限らんだろう。

[899: 匿名さん]

＞８９６

温度が飽和水蒸気量まで下がらなければ水に戻ることはないだぁ？
アフォ炸裂かwwwwww無理して難しい用語使おうとすんなよwwwwww
意味わかんね〜ぞ〜wwwwwww

[900: 匿名さん]

密閉空間でどうやって生き延びる気だ。
勝手にやってろびんぼー人め。
メンテナンスできない壁内通気してカビでも生やしてろ(笑)

[901: 匿名さん]

密閉空間？勘違いしてないか？
OSBは確かに透湿抵抗は低いがゼロじゃない。
通気性も透湿性もあるんだよ。

[902: 匿名さん]

へっへっへ
そんなに透湿するなら壁内通気したら両面から一気に吸湿してあっという間に朽ち果てるな(笑)
また墓穴ほってるし(笑)

[903: 匿名さん]

まあ既存の民生向け技術でいえば空気層をつくらない工場施工の密閉が一番有効だろうね。
無理して理にかなわない通気なんか不安定要因を増やすだけ。

せいぜいグラスウールでも詰め込んで雨ざらしにさせれば良い(笑)

[904: 匿名さん]

エスバイエルの特許が切れたとはいえ、ツーバイで壁内通気は流行らんだろ。
それにしても大成オーナーは物知らずでしょうがないな。
以前にもそんな奴いたが、何が人間性を堕落させのだろう？
大成恐るべし。

[905: 匿名さん]

>904
以前て…何年張り付いてるんだ？
人にガタガタ抜かしてないで早く家建てたら？w

[906: 新築検討中さん]

うーん、空間王ってそんなに悪いかな？
今ミサワ・三井・大成で検討中ですけど三井の壁はグラスウールなんですよね。
それが気に入らない。

[907: 匿名さん]

>>905
なんだ、同一人物か。
オマエこそ何年張り付いてるんだ？

>>906
いや、空間王が悪いなんて話はしてないよ、特にタルカスなんかよくできてると思う。
ただ断熱材のEPSは（難燃材配合だろうけど）燃えるし劣化も速い。
所詮発泡スチロールだからね。
価格を落とすためだろうけど、もっとマシな断熱材使って欲しいと思う。
ボードもOSBってのは意図がよくわからない。

[908: 匿名さん]

907さんはなにがしたいのかさっぱりわかりませんが何のために書き込みしているのでしょう？

[909: SIM]

建てたくても建てられない甲斐性なしだからここで憂さ晴らししているのでしょう。笑〜

[910: 匿名さん]

>909
自爆コメントか(笑)

[911: SIM]

>910
オハヨウゴザイマス。
今日も出勤前のレスチェックご苦労様。

いっぱい働かないとお家買えないもんね。

やっぱ、出勤前だとコメント短いようだね。
あ〜ウチはもう年末の休み突入して新築の家でゆっくりと休日を満喫してるよ。

頑張って良い家建てろよ。(笑)

[912: 匿名さん]

>>908
＞何のために書き込みしているのでしょう？
空間王についての私見を述べてるだけだろう。
ツーバイスレなんだから、根本を否定されても困るね。

>>909
＞建てたくても建てられない
私のことを指すならこれは当たらない、ツーバイの施主だから。
ローンの心配はしてくれなくても結構、キャッシュで払った。

[913: 匿名さん]

>911
良いな派遣は、仕事なくて。
おかげで正社員は仕事量がガッツリ増えてさ、残業規制があるから早朝出勤だよ。

あぁ、解雇されてるから君は元派遣社員だね(笑)

[914: SIM]

↑出勤してからも掲示板気にして覗いてる不真面目人間には一生家は建てられない。マンションも無理。
せいぜい公団が精一杯だな。
仕事の帰りにパチンコでもやるのかな？
庶民の娯楽ｗ

あっハッハァー——!
戸建てなんて一生ムリ
爆笑〜〜〜〜〜〜〜〜

[915: グッドウィル]

派遣や期間社員の犠牲のおかげで、あなたがたの給料や賞与が確保された事をお忘れなく。

[916: 入居済み住民さん]

派遣は止めた方がよい？

に変わったの？？

[917: 匿名さん]

>914
仕事見つからなくてくるったな(笑)
見苦しいよ

[918: 匿名さん]

別に犠牲でも何でもないでしょ？
そのためのアウトソーシングでしょ。
今さら怒るのは変だ

[919: 匿名さん]

正社員も派遣も期間社員も同じ人間なのに・・・・・そういう人を踏み台にする様な発言をする奴が先にクビになればいいのに。
まぁいずれ痛い目にあうだろう。

[920: SIM]

>911：917

(笑)いいから仕事場からレスすんなよ。

休憩時間の間に間に書き込みしてくるなんて意外に楽しみにしてんじゃねーの？(笑)

「何て書いてくるかな？」 ワクワクってか？(爆笑)

あ〜ぁ、14連休も何してっかなぁ〜♪

あっ、愚痴なら仕事から帰ったらたくさん聞いてやっから今は真面目に仕事専念しましょう。

首の皮一枚なのにホントにクビになっちゃうよ。ガハハ〜
楽勝、楽勝♪♪♪〜

[921: 匿名さん]

↑>911：917 →×
>913：917 に訂正

[922: 匿名さん]

人間と仕事は関係ない。学歴つけるのは高い位置にいるため。
キミらが遊んでた時期に自分達は苦労したんだから。3年留学して卒業遅らせたとかきみたちにはそういう苦労想像つかないでしょ？
踏み台でも何でもなく単に努力の差なんだよ。だめだよ人のせいにしちゃ

[923: 匿名さん]

14連休！？
あぁ、あそこ生産休止したけどぴったりだな
休止といっときながら閉鎖すんだけどね3月末に。引越し準備しといたほうが良いね(笑)

ああこれナイショの話ね

[925: SIM]

>923
あんたホントに面白いね。スルーどころか毎度丁寧にノリレスくれるから突っ込みもエスカレートしちまう。

3月末に閉鎖する工場・・・・・何処だ？言ってみ？

うちの製薬会社は休止どころか増産体制だが？
ん？何の生産工場だ？
それより家に帰ったのかな？

風呂入って飯食ったらレスちょーだいな。(笑)

[926: 匿名さん]

へっへっへ。薬屋か
よっぽど暇なんだな。休み中どこにも行かないみたいだし。金回りも深刻のようだね
突っ込めば突っ込むほど生活丸出しにするからよっぽどオツム悪いみたいだね？
れ？ひょっとして自慢のつもりだった？(笑)

[927: 匿名さん]

№922
だが、底辺で働く期間社員や派遣が身を粉にして働いたおかげであんたら食っていけるんだろ？
ダメだよそんな学歴主導な考えじゃ。
どんなものにも尊重していかないと学歴も地位もいつか無くしてしまうよ。
自分は派遣の人と仕事を通して親友になったのだが、職制の立場で推薦したが、無駄だった。
今でも彼等のおかげで年末無事で過ごせると思っている。

これが社会の仕組みが社員も契約も派遣も分け隔てなかったら、社員とて安泰では無いだろ？
学歴があってもその時がくればどうなるか・・・・・
工場閉鎖だって人選なく工場従業員ごと解雇されたりする。

どんなに会社に貢献したとしてもその時がくれば関係ないんだよな。
そういう意味でも辞めさせられた彼等には感謝しなければならない。

[928: 検討中]

906さん
『三井の断熱材はグラスウールで気に入らない』とありますがツーバイの断熱材で一番いいのは何ですかね？

[929: 匿名さん]

飼えない捨て猫に餌をやることがどれだけ傷付けることか。
まだまだ修行がたりないね♪

[930: SIM]

>926
へへ、レス待ってたよ。

>れ、ひょっとして自慢のつもりだった？(笑)
・・・・・・〜ん？何が？

[931: 927]

№929

そんな抽象的な言い方で片付けるな。

>まだまだ修行がたりないね。

きみはもう少し道徳観について勉強した方がいい。

[932: 匿名さん]

>930
しかしこれだけのレスに良く付いてこれるよ。ホント性格悪いんだね。中国人の嫁さんも大変だな。友人らしい友人もいないようだし来年仕事あると良いね(笑)

[933: 匿名さん]

そうだ。人生を当ててあげるから生年月日教えて？

[934: 匿名]

あらら、他でも暴れすぎて書き込めなくなったか(笑)
PCそのまま使ってるんだね