ツーバイフォーはやめたほうが良い？

[匿名さん]

ツーバイフォーの購入を考えている者ですが、友人いわく近所の建築現場を見ていると、たった1人の職人さんで建てていて、機械で釘を打ちつけていく様子は、誰にでもできそうでなんとも頼りないからやめたほうがいいとのことなのですが、どうでしょうか？

[一部テキストを削除しました。]

[725: 申込予定さん]

公務員みたいなプレッシャーのない仕事なら多少給料安くてもいいだろ
民間企業で働いていている中での精神的な重圧を公務員は知ることは無い

[726: 匿名さん]

いやぁ〜夜勤終わったぁ〜。疲れたぁー

三井の2×4欲しいけど何で2×6より高いんだろう？

迷っちゃうなぁ。
嗚呼、暖かい風呂入りてー。

[727: 匿名さん]

俺消防だけど
結構プレッシャーあって　体力的に大変ですよ
ただ休みが多いからおいしいけどね
給料は普通の公務員よりは良いかもね

みんな凝った家建ててるよ

[728: 匿名さん]

安くつくってぼったくる。他とはデザイン力が違うらしい、素人には違い分からないけど。
見栄っ張りはいちころ。医者とかね。

[729: 匿名さん]

>728さん

勤務医（サラリーマン）は通勤に便利なマンション暮らしが多いですよ。儲かっている開業医はこだわりの建築士設計に住む。某HMの口先広告ではないですか？実際そのHMに依頼するのは見栄っ張りでローンが通りやすい正公務員です

[730: 知りたい]

なぜ三井のツーバイが欲しいのか？他と何が違うのですか？

[731: 入居済み住民さん]

三井はツーバイで長い経験があり、洋風デザインが得意です。実績も多く、ユーザーニーズのデータベースもしっかりしているので魅力あるデザインの提案が出来るからです。まあ、趣味が合わない人には全く関係ないでしょうが。

[732: 匿名さん]

洋館はツーバイでしょう。
趣味としては別邸だね。
本邸は逆に洗練和風がいいね。

[733: 申込予定さん]

>本邸は逆に洗練和風がいいね。

年寄りはそうかも知れねえが、椅子の生活しか知らない若い世代にとって和風ほど醜いものはない。（笑）正座なんかさせたら足が短くなる。ガキを思うなら和のしつらえは最低限で用足りる。

ただツーバイで洋館という表現も大笑いだな。

[734: 匿名さん]

で、ツーバイでなんちゃって和風？
ちんけで笑えませんが．．．

[735: 入居済み住民さん]

ああウチ？
ツーバイでも在来でもないよ。鉄筋コンクリート。
木造なんか建てる訳ねえじゃん。(笑）

[736: 匿名さん]

ああキミ？
もしかして夏は灼熱冬は氷河期、断熱性能最低級クラスの
メンテに金のかかりすぎる洞窟隠者用シェルターのことですか？
お呼びでないのですけど何かご用？
それとも金の無駄遣いの自慢ですか！
無心ならお断りですよｗ
こんなとこまでホントにご苦労様。

[737: 質問]

ツーバイの断熱材はグラスウールを使うのが普通ですか？ただ単にグラスは安いからですかね？
ネオマとかの断熱材にした人いますか？
あとツーバイの外壁に、しっくいはありですか？

[738: 匿名さん]

ネオマ(笑)
それ貼る意味ないと思うよ。合板より断熱性ないし。

[739: 匿名さん]

ネオマ使って、ソーラーサーキットを改良したのもあるし、アイシネンにしたのもあるし…
グラスウールだけとは、限らないよ。

[740: 匿名さん]

ネオマ二重に使って、ソーラーサーキットを改良したのもあるし、アイシネンにしたのもあるし…
グラスウールだけとは、限らないよ。

[741: 匿名さん]

色々出てるけど、グラスウールが一番だと思うな。

[742: 匿名さん]

断熱材はどれも一長一短だが、耐火性を考えればGWがいいと思う。

[743: 質問]

ツーバイだと壁内結露が心配なのでグラスで大丈夫か？と思ってます。ポリスチレンフォームでいいのありますか？

[744: 申込予定さん]

これ
http://www.sekisui.co.jp/news/2007/1179623_2221.html

[745: 匿名さん]

>>735

鉄筋コンクリートさんがどうしてツーバイスレなんて覗いてんの？

[746: 匿名さん]

グラスウールとロックウール
どちらが良いの？

[747: 匿名さん]

>>746
こだわりないなら自重沈下しにくいロックウールがいいんじゃないか？
ただ高性能ガラスウールほどの断熱性能はない。

[748: 匿名さん]

ここに現場の職人さんってどの位いるのかな？

机上の計算やどっかの受け売りじゃなくて、実際に自分の手で確かめてみ

ツーバイフォー安くて丈夫でいいと思うけど・・

[749: 匿名さん]

スレタイに戻って
収入が低い人にはツーバイは向かない…というか買えないと思います。単純に

[750: 匿名さん]

↑
え？2Xって高いの？別段普通だと思ったけど…　工法によって金額決まるわけじゃなし、木でも鉄でも坪単価もオプションもピンキリでしょ。伝統工法で宮大工総動員して国産無垢の古いのを大量導入して工芸の域を尽くすんならそりゃ高いだろうけどねえ、好き好きは別にして。

[751: 匿名さん]

ツーバイでもローコストなら坪40万ぐらいでできますよ。たしかに軸のローコストにはかなわないけど、決して高い部類には入らないです。

[752: 匿名さん]

749
そんなにお高いものでもないようですよ。
本格茶室ほど高くはないでしょう。
坪１５０程度はザラですから。

[753: 749]

もちろん部材コストは断然安いが高付加価値で値段取れるんですよ。
勿論地元のヘッポコビルダーの安物も存在するんでしょうね。自分には無縁な世界です。

[754: 750]

↑
＞高付加価値で値段取れる
あそこか。やたらハイレベルを自称する某HMね。そちらのスレにどうぞ。
付加価値は購入者が判断するんですよ。見たとこ可もなく不可もなく。それに値段取れるって息巻くほど高くないんじゃね？
地元ビルダーの2Xは確かに手を出したくないな。だって2Xって規格品だもん。自社工場持ってる方が安心。

[755: 匿名さん]

750
勘違いするな。客は君だけじゃないのだよ(笑)
気に入らないやつは見なきゃ良いだけのこと。
ホント貧しい香具師はひがみっぽくて嫌だよまったく

[756: 750]

755
勘違いするな。営業マンは君だけじゃないのだよ(笑)
ホント展示場が休みの日は湧くよね〜

[757: 匿名さん]

ヒ〜ひゃっひゃっひゃっ
俺は住宅ってか建築・不動産には関係ない。
自動車関連のエンジニアだし。
てか展示場が休みのときは営業所にいたけどな。うち担当の営業は。
君あたりだときちんとした会社知らないから休みだって思い込んじゃったのかな(笑)

[758: 匿名さん]

まるで越後屋のような笑い方だな。笑

ヒ〜ひゃっひゃっひゃっ。

[759: 入居済み住民さん]

越後屋ねえ．．．
そんなに卑しい笑い方だったかなあ。

[760: 匿名さん]

757はンジニアとか言ってるけど、ただの派遣らしいよ。
それも契約切られてもうすぐアパートも追い出されるとこ。

[761: 匿名さん]

757はエンジニアとか言ってるけど、ただの派遣らしいよ。
それも契約切られてもうすぐアパートも追い出されるとこ。

[762: 匿名さん]

ドブネズミ君は知らないようだから教えてあげるよ。
エンジニア派遣会社というのはテンプスタッフ何かとは違って派遣会社の正社員だから派遣先から切られても自社に戻るだけ。

世間で騒がれてる派遣とは全然違うんだよ(笑)
もっともその派遣会社から希望退職募られてるかも知れないけどな。ヒ〜ひゃっひゃっひゃっ。

叫んでも、叫んでも外して、本当に世間知らずなんだね(笑)

[763: 匿名さん]

いかにも真っ先に
リストラ対象にされる
性格のような気がする。

[764: 購入検討中さん]

自動車関連のエンジニアって・・・
高卒の整備工場の兄ちゃんだろ？ｗ

[765: 匿名さん]

ハイオク満タンお願いします

[766: えんじにあ]

エンジンルームの点検はどうですか？ただいまサービスでやってますが。
あ、水抜き剤はいかがですか？

[767: じゃあ]

１本すっきり抜いて下さい♪
とろけさせて〜

[768: 匿名さん]

ほうほう。悔しさ余って続々と中傷文が集まってきたな。
やっぱりこう書かれると悔しいか？ そうかそうか。
まあいろいろ楽しんでってくれよ(笑)

[769: 匿名さん]

あ、ひょっとしてエンジニアって言葉知らなかっただけ？
それなら俺が悪かったよ。ヒ〜ひゃっひゃっひゃっ。

[770: 匿名さん]

いやいや、中卒の自動車整備工で家を建てたんだからたいしたもんだろ。
ヒ〜ひゃっひゃっひゃっ。

[771: 匿名さん]

↑桔梗屋並みの高笑いだな!

ほぉ〜ホホホホホ。
by 笑うセールスマン

[772: 購入検討中さん]

情報集めに寄ってみましたが、残念ながら、家を建てた方々の会話とは思えません。このやりとりを見てるだけで、２×４はやめた方がいいような気がしてきました。。

[773: 匿名さん]

耐震性は２バイの勝ちっていうことで、終わりにしましょうよ。

では、それ以外の部分で２バイのデメリットてあるのでしょうか。
なぜ、普及していないのでしょうか。
未だに、在来が９割であり、ローコストメーカーがこぞって在来を採用するのは
なぜなのでしょうか。
２バイは構造材の量が多くても安価でちゃちなＳＰＦを使用していますが、経験が浅い
大工でも作れますし人件費が抑えられる分、ローコストメーカーにも有利と思うのですが。
自分は在来で建て増したが、ローコストメーカーが２バイをもっと採用していればと
思いました。

[774: 匿名さん]

ローコストメーカーがあまりツーバイを採用しない、もしくはできない理由を考えてみてください。
自ずと答えは見つかります。