ツーバイフォーはやめたほうが良い？

[匿名さん]

ツーバイフォーの購入を考えている者ですが、友人いわく近所の建築現場を見ていると、たった1人の職人さんで建てていて、機械で釘を打ちつけていく様子は、誰にでもできそうでなんとも頼りないからやめたほうがいいとのことなのですが、どうでしょうか？

[一部テキストを削除しました。]

[1918: 匿名さん]

>>1916 匿名さん さん
正しくその通りです。

[1919: 匿名さん]

ツーバイ選ぶメリットあまり無いですね

今の在来工法は殆どが構造パネル付きで
強度もツーバイとあまり変わらなくなってる
在来の方が間取りの制約も少ないし
どこの工務店でもメンテしてくれる

ツーバイは在来工法に構造パネルを貼るように仕向けた功績は評価されるべきだろうが
いまさらツーバイ選ぶメリットありませんね

ツーバイのメリットは気密を得やすい事ぐらいでしょうか
最近、在来でも高気密な物が出て来てるようですし、あと何年かすれば気密性のメリットもなくなりそうですね

[1920: 戸建て検討中さん]

＞今の在来工法は殆どが構造パネル付きで強度もツーバイとあまり変わらなくなってる

壁だけ見てちゃだめですよｗ、床の構造も全然違って２ｘ４の方がはるかに強度の高い床になりますそれは２階、３階の床も同じでそれゆえのモノコック構造です、たとえで言うと軸組みの床ははじっこ持ち上げるとバラバラ崩れますが２ｘ４の床は平面のまま持ち上がります。

[1921: ご近所さん]

>>1920 戸建て検討中さん
いまの軸組は多くが剛床
もう床にもツーバイの優位性無いね

[1922: 戸建て検討中さん]

剛床って言うと強そうですがただのネダレス工法です、剛床は大引きに直接合板貼っただけの省力工法で強度は愚か踏む場所によって床がぶよぶよするやっぱり根太有でいいじゃんレベル、モノコックとして使える２Ｘ４の床強度とは比較になりませんｗ。

[1923: 匿名さん]

かつて2x4が普及し始めた頃、
日本の住宅は筋交い在来が無くなり全て2x4になると言われてた

確かに筋交い在来は見なくなったが
殆どは2x4ではなくパネル在来
結局は2x4にメリット少ないから普及しない

間取りの自由度低く、窓も少なくダサいデメリットを何とかしないと2x4もそのうちなくなるだろう

[1924: 匿名さん]

高さ方向はツーバイの方が自由度が高い。
両方設計するが在来はつまらない天井になるし火打がうざい。

[1925: 匿名さん]

>>1923
大きな窓が多い家の8つのデメリット
耐震性が低くなる
費用が高くなる
防犯性が低くなる
断熱性が低くなる
光熱費が高くなる
家具の配置が制限される
遮音性が低くなる
プライバシー面が気になる
https://kurikky.com/archives/post-1372.html

[1926: 匿名さん]

>>1925
裏日本の冬の曇天が多い地方ほど解放感の有る採光を求める。
https://www.nisikata.co.jp/column/
＞冬の日本海側は曇天が多いため、冬場の明るい陽射しにも強い憧れがあった。

[1927: 通りがかりさん]

>>1925 匿名さん

鉄格子付きの窓が少ない家に住めば良いですね。
しかもコンクリートで食事つきの国が建てた施設なら尚のこと安心(笑)

[1928: 匿名さん]

本当に窓が大きい必要があるのか？
窓だらけの部屋で本当に良いの？
https://www.maboko.net/advice-21/

[1929: 匿名さん]

[他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、削除しました。管理担当]

[1930: 匿名さん]

>>1923 匿名さん

窓が少なくダサいって感覚がダサいw

[1931: 匿名さん]

>>1930 匿名さん
でも実際に窓が少ないとデザイン的にはNGだよね。
周りの目を気にしない人なら良いけどね。
窓は無い方が家には良いけど、人には太陽光が必要。
窓が要らないならマンションでも良い。

[1932: 匿名さん]

>>1931
そのダサい感覚は正に「過ぎたるは猶及ばざるが如し」

[1933: 名無しさん]

韓国の木造はツーバイが主流。
日本の木造は在来軸組が主流。
ツーバイの支持層は?　そういうことです。

[1937: 匿名さん]

>>1933
軸組は韓国の伝統的工法だという
https://blog.goo.ne.jp/syatyo-001/e/33235fa8eb2ead6a6738e8537b905d1d

[1939: 通りがかりさん]

[NO.1934～本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言のため、一部の投稿を削除しました。管理担当]

[1940: 匿名さん]

韓屋は無駄に窓が多いのであった
https://www.seoulnavi.com/special/5060447

[1941: 匿名さん]

韓国個人邸 木造軸組構法3階建て
http://www.wwtech.jp/works/2017/%E9%9F%93%E5%9B%BD3%E9%9A%8E%E5%BB%BA/

[1942: 匿名さん]

韓国の戸建て住宅はツーバイが主流。
在来軸組は日本固有の工法。
韓国では一分の金持ちが軸組で家を建てるだけ。
諸外国でも採用するところが出ています。
日本で進化し海外でも認めらるようになった在来軸組。
日本人として誇りに思います。

[1943: 匿名さん]

>>1942 匿名さん
ポストアンドビームが淘汰されて２×４になったんだけどね

[1944: 匿名さん]

>>1943 匿名さん

ログハウスね。
広義の意味では軸組だけど、進化した日本の在来軸組とは違うな。

[1945: 匿名さん]

>>1944 匿名さん

ん？ログハウスに限定する必要あるか？
もしかして勘違いしていないか？

[1946: 匿名さん]

>>1941
大きな地震が無いから華奢でよい。
マンションも同様で怖いくらいに華奢。

[1947: 匿名さん]

軸組信者の誤字はわざとか？
それとも能力の限界か？

[1948: 戸建て検討中さん]

窓がやたら多いのは建売の間取りみたい
目隠しも必要だからメリハリを付けて必要な所に付けるのが良いかと

[1949: 匿名さん]

窓が欲しい所にも付かないのがツーバイ

[1950: 通りがかりさん]

高気密高断熱住宅なら窓は最低限の数でよい
　
ちなみに、ふつうのツーバイでは超高気密はなかなかむずかしい

[1951: 匿名さん]

>>1950 通りがかりさん

地下シェルターなら安心。超高気密高、高断熱。
居住性を犠牲にしても良ければ、最高。
マンションじゃないんだから、耐震とれれば窓はなるべくあった方が良い。

[1952: 匿名さん]

軸組信者は誤った知識が多いな。

[1953: 匿名さん]

>>1952 匿名さん

軸組w
またツーバイ房か。カビて腐るんでしょ(笑)

[1954: 通りがかりさん]

老人ホームでよく使われる家ですね。わかります。
都内の高級マンションでは、あまり見かけませんね。

[1955: 通りがかりさん]

＞＞1950
高気密住宅で生活してみると
ほとんど窓をあけなくなった。
ふゆ、なつの外の冷気や熱気を、わざわざ取り入れなくなった

ってだけ。
カテ違いだね

[1956: 匿名さん]

阪神大震災、熊本地震などで倒壊０棟の（協会発表）実績、4階建て認定、スェーデンなど寒冷地での気密、断熱と良いところ沢山あるのですが、日本では、施工が悪いのですかね？残念です。良い所もあるので、是非調べてみてください。

[1957: 名無しさん]

>>1956 匿名さん

倒壊していたのは築古の物件がほとんど。
ツーバイフォーの住宅が少ないのと築古の物件が無いからですね。


お隣、韓国や中国の戸建てはツーバイフォーがメインみたいです。良かったですね。

[1958: 匿名さん]

>>1953 匿名さん

カビて腐る？他の人と混同してるようだが？

[1959: 匿名さん]

[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]

[1960: 匿名さん]

>>1956
＞阪神大震災、熊本地震などで倒壊０棟
倒壊、半壊ゼロと三井ホームは宣伝してるが偽り。
三井ホームは裁判で負けている。

[1961: 匿名さん]

>>1957
熊本地震で住めなくなった築浅の軸組多数よ

「2000年基準」も3～4割大被害、筋かい破断など多発
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO02757460V20C16A5000000/

[1962: 匿名さん]

地域係数で2000年基準より弱い。

[1963: 検討者さん]

ツーバイは建て方のとき、どうしても雨に濡れる割合が多い

[1964: 匿名さん]

屋根の施工が遅いからやむえない面は有るが濡れた後の対応が悪い。
壁で囲まれてるから乾き難い、溜水を拭き取り通風などで積極的に乾かさないとカビる。

[1965: 匿名さん]

ツーバイはこれから倒壊する。しかも地震とは関係なく。
その方が問題だ。構造用合板だけでは日本の住宅としては不十分。むしろ危険とさえ言われている。

[1966: 匿名さん]

建て替えの形で既に倒壊してる。

[1967: 匿名さん]

>>1965 匿名さん

はいはい、日本は特別で四季があるのも日本だけですかねー