ツーバイフォーの購入を考えている者ですが、友人いわく近所の建築現場を見ていると、たった1人の職人さんで建てていて、機械で釘を打ちつけていく様子は、誰にでもできそうでなんとも頼りないからやめたほうがいいとのことなのですが、どうでしょうか?
[一部テキストを削除しました。]
[スレ作成日時]2005-10-20 19:11:00
ツーバイフォーはやめたほうが良い?
1597:
匿名さん
[2019-04-14 19:11:29]
|
1598:
匿名さん
[2019-04-14 19:15:05]
結果報告は無用。
正しい理論で防湿施工の詳細を>>1597が逃げないで説明しましょう。 |
1599:
匿名さん
[2019-04-14 19:28:53]
>>1598 匿名さん
私は答えましたよ? 今回は、あなたと同じやり方で答えました。 さて、軸組のモノコック構造とツーバイフォーの壁内構造が違う理由と、ツーバイフォーだけ隙間ができて結露する理由を答えてください。 もちろん、私のようにサイトを参考にしてもかまいません。 まぁ、それをしたところで、工法の欠陥を手抜きと同じにしてしまうとんちんかんな妄想が間違っていることには変わりませんが(笑) |
1600:
匿名さん
[2019-04-14 21:39:52]
おじさん、透湿と防湿が肝なんだよね。
>壁は室内側から、 >薄杉板木っ端×4枚+タイベック+スタイロエース+通気層+薄杉板木っ端外壁。 ↑この場合、透湿・防湿は正しい施工なんですかね。 吸放湿性の高く、湿気を溜め込む板木っ端にタイベック+スタイロ。 おじさんの言う無駄に気密を上げると腐る・・からすると、腐って当然カビて当然でしょう。 |
1601:
匿名さん
[2019-04-15 06:57:11]
無駄に気密が上げれば壁内結露を助長して腐ります。
合板ツーバイは合板で無駄に気密を上げてしまうので腐りやすくなります。 ツーバイでなくパネルですが大手築15年、壁内結露で腐ってる。 http://showaalumi.net/image/free/IMG_4442.jpg http://showaalumi.net/image/free/IMG_4467.jpg 気密性能は大事ですが無駄な所(気密性を上げてはいけない所)で気密性を上げますと腐ります。 上を読めば一目瞭然で>>1599が妄想してるのが分かる。 >ツーバイフォーだけ隙間ができて結露する 気密が上がる事は隙間が少ない事、真逆の事は言ったら無知の極みになる。 妄想癖が有る、無知の極みは誰でしょうね。 正しい理論で防湿施工の詳細を>>1599が逃げないで説明しましょう。 |
1602:
通りがかりさん
[2019-04-15 07:10:45]
>>1601 匿名さん
最近よくその画像を貼る人いますが壁内結露で腐ってしまったと何処に書いてあって壁内結露が原因だと証明されてますか? サイディング業者のホームページからの抜粋ですけど原因が壁内結露とは書いてない。 その年代のその大手ハウスメーカーで数年採用されたサイディングの不具合での雨漏りが原因ですよ。 大手ハウスメーカーが自社オリジナル品を大手サイディングメーカーに依頼しましたが欠陥商品で10年経たない内に反り出して重ね白が隙間だらけになってしまい雨漏りの原因になってしまいました。 パネル構造なので雨漏りしてても室内壁紙に影響が出て施主が気付いた時には手遅れでこうなってしまいます。 当時のオーナーブログなどでは引越しして大手ハウスメーカーが大工事してました。 適当に壁内結露とか言うのはやめましょう。 |
1604:
匿名さん
[2019-04-15 07:12:26]
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1605:
匿名さん
[2019-04-15 07:32:37]
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1607:
匿名さん
[2019-04-15 07:44:51]
>>1602
外壁に不具合が有っても耐力壁が腐る事態には簡単にはなりません、伊達に透湿防水シートは貼ってません。 分かる人が見れば一目瞭然で壁内結露と分かります。 説明も有ります過去スレを読み直して下さい。 パネルのメーカーも壁内結露と分かってますからパネルを改造してます。 |
1608:
匿名さん
[2019-04-15 07:45:39]
[NO.1603、1606と本レスは、他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
|
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1609:
匿名さん
[2019-04-15 07:57:56]
>>1605
流れを読めよパネルの話です。 パネルの大手メーカーは手間をかけるのが嫌だからパネルを使ってる、悪く言えば手抜き。 結果内部結露が起きた。 http://showaalumi.net/image/free/IMG_4442.jpg http://showaalumi.net/image/free/IMG_4467.jpg パネルの大手メーカーは内部結露が起きても手抜きをしたいから内部結露が起きないようにパネルを改造した。 >>1605はでっち上げや妄想の常習犯。 正しい理論で防湿施工の詳細を>>1605が逃げないで説明しましょう。 |
1610:
匿名さん
[2019-04-15 08:02:30]
>>1609 匿名さん
話の途中であなた自身が、ツーバイではなくパネルですがと、断りを入れてますよ?私ははじめからツーバイの話しかしてません。 でっち上げや妄想はやめてください。 逃げているのは、あなたです。ここはツーバイのスレです。私は何も間違っていません。 逃げずにお答えください。中傷か逃げるかしかしてきてないようなので、次は逃げますか?(笑) |
1611:
匿名さん
[2019-04-15 08:15:29]
>>1609 匿名さん
あ、これが噂に聞く必殺技の堂々巡りですか(笑) 博識者のように振る舞って、人を中傷するわりに、こうやって逃げるんですね~。 私は答えましたよ!あなたも同じ回答方法で良いと言ってるじゃないですか。専売特許でしょ?簡単でしょ? |
1612:
匿名さん
[2019-04-15 08:21:07]
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1613:
匿名さん
[2019-04-15 08:27:43]
>>1612 匿名さん
私は回答してますよ(笑) 同じ回答の仕方でいいといってるじゃないですか(笑) ところで、あなたはパネルの話をしてると言いましたね?ツーバイフォーについては、手抜きを工法の欠陥と間違って認識していたということを認めるから、パネルの話にするのですよね? |
1614:
匿名さん
[2019-04-15 08:44:50]
ツーバイは議論する必要なくね?
日本には不向きな工法なんだし。 |
1615:
匿名さん
[2019-04-15 09:00:46]
>>1483が始まり、レスをまとめてみる。
無駄に気密が上げれば壁内結露を助長して腐ります。 合板ツーバイは合板で無駄に気密を上げてしまうので腐りやすくなります。 ツーバイでなくパネルですが大手築15年、壁内結露で腐ってる。 http://showaalumi.net/image/free/IMG_4442.jpg http://showaalumi.net/image/free/IMG_4467.jpg 気密性能は大事ですが無駄な所(気密性を上げてはいけない所)で気密性を上げますと腐ります 外気側の合板が腐ってます、室内側は綺麗なままの合板です、雨漏りなら雨水が流れて室内側も腐ります。 透湿防水シートも有りますから雨漏りなら漏れ量により濃淡が出ます。 15年間ゆっくりと外気側だけが結露して合板が腐った。 >>1488は長文により参照。 http://daikusan-reform.co.jp/sokkuri%20reformfukuda.html >雨漏りって結論ですねw。 残念でしょうが違います。 >雨漏りに原因があることもあります。 >この場合、モルタルの外壁をはがしてみると、モルタルと合板の間をまるで滝のように水が流れ落ちていたことがわかりました。 雨漏りの場所は特定されている。 >結露で合板が痛みます。ボロボロになっていなくても、はがした合板の裏側にもカビがすごいです。釘も腐って効いていません。 >全てモルタルと合板をはがして、中を調べます。骨の補強や入れ替えをしてから、シロアリ薬を塗りました。 >これを外壁面すべてやってシロアリを退治しながら、断熱材を入れなおし、新しい合板を張りなおしていきます。 全てが壁内結露は有るが全てからの雨漏りは無い。 結露の理屈は簡単です。 >結露(けつろ)とは、固体状態における物質の表面、または内部で、空気中の水蒸気が凝縮する現象のことである。 簡単でも>1498には理解出来ない。 昔の家は気密性が劣りますから今では欠陥ですが壁内結露はし難いです。 合板の透湿抵抗が高いですから合板ツーバイは湿気を溜めやすい欠陥を持ってます。 大手は下請けに丸投げにするから丁寧な施工は出来ません。 今でもほとんどの大手H.Mは気密測定をしていません、隙間だらけでも分かりません。 一部の小さな工務店等が丁寧に有用な気密性の優れた施工をしてる、まだ少数派です、当然気密測定もしてる。 >1515の写真で腐ってる所は結露してる所で湿気を溜め込んでる所。 温度の低い所で湿気を溜め込まなければ結露しない。 ダイライト等は伊達に存在してない。 在来の筋交いなら透湿抵抗の高い合板を使用しませんから湿気を溜め込む事は通常は無い。 ほとんどの大手.Mは気密測定もしません、隙間だらけでも分かりません、多数派は惨憺たる状態です。 極一部の幻を見ても「合板ツーバイは欠陥になりやすい工法です」は変わりません。 ほとんどの大手.Mは気密測定もしません、隙間だらけでも分かりません、多数派は惨憺たる状態です。 極一部の幻を見ても「合板ツーバイは欠陥になりやすい工法です」は変わりません。 合板ツーバイは欠陥になりやすい工法です。 手抜きをしないで防湿シートを施工しても隙間が有り分からないと透湿抵抗の高い耐力壁の合板で結露して合板が腐ります。 工法の欠点、欠陥でないでしょうか? 筋交いなら透湿の邪魔はしませんから結露リスクは少ないです。 合板ツーバイは筋交い工法と比べて欠陥になりやすい工法です。 上のパネルは典型的なモノコックで水蒸気を閉じ込めたから腐った。 家全体をモノコックにして水蒸気を閉じ込めれば木の家は腐る。 大体のレスはこんな所で後は繰り返し、上以外の引き合いは妄想。 正しい理論で防湿施工の詳細を>>1605が逃げないで説明しましょう。 |
1616:
匿名さん
[2019-04-15 09:07:22]
|
1617:
匿名さん
[2019-04-15 09:07:44]
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1618:
匿名さん
[2019-04-15 09:11:26]
|
1619:
匿名さん
[2019-04-15 09:42:55]
>>1615 匿名さん
それこそあなたの妄想ですね(笑) 根拠なく、自分の思い込みで軸組のモノコックは違うと言っているだけに過ぎませんね。自分の言いように条件を付け足しているだけです。 あなたは、この議論に負けたんですよ。国語力の低さが原因でね(笑) |
1620:
匿名さん
[2019-04-15 09:45:07]
>>1617 匿名さん
それであれば、ツーバイフォーは隙間ができない工法であるということでいいですね。 それとも、しっかり気流止めがされてても、隙間ができてしまう構造的欠陥があると思っているのですか? それなら、その理由をどうぞ(笑) |
1621:
匿名さん
[2019-04-15 09:48:32]
|
1622:
匿名さん
[2019-04-15 10:05:45]
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1623:
匿名さん
[2019-04-15 10:10:15]
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1624:
匿名さん
[2019-04-15 10:12:33]
>>1622 匿名さん
別に妄想ではないですよ。 ツーバイフォーで気流止めを行っても、隙間ができてしまい、結露が起きると思っているのであれば、それでいいのでは? 結露が起きる原因は気流止めがされているかされていないかだけが原因ではないと思いますが、大事な要素だと思います。 あなたはツーバイフォーだから、何をしても隙間ができると思っているようですので、かなり妄想が激しいことがうかがえますね。 |
1625:
匿名さん
[2019-04-15 10:18:46]
>>1623 匿名さん
妄想が激しいと陥れようとしているのは、あなたですよ。 怖いですねぇ。毎日、人に理解不足だと妄想だとか誹謗中傷をしたうえで、 質問には答えないんですからね。 かなり悪質な投稿者ですね。 |
1626:
匿名さん
[2019-04-15 10:24:02]
|
1627:
匿名さん
[2019-04-15 11:05:52]
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1628:
匿名さん
[2019-04-15 11:13:44]
>>1627 匿名さん
さすがですね。知識レベルが低いとか中傷するのはやめてはいかがですか? >「手抜きをしないで防湿シートを施工すること」に気流止めは含まれていないのですか? このように質問したのです。中傷して逃げずにお答えください。 「軸組のモノコックは違う」と同等のことを言っているように見えますが、何が違うか説明してもらえますか? |
1629:
匿名さん
[2019-04-15 11:20:00]
>>1628 匿名さん
>ダイライト等は伊達に存在してない。 >在来の筋交いなら透湿抵抗の高い合板を使用しませんから湿気を溜め込む事は通常は無い。 >ほとんどの大手.Mは気密測定もしません、隙間だらけでも分かりません、多数派は惨憺たる状態です。 このあたりのことをしっかりと証明してくれないですか? これは、あなたの妄想ですよ。 |
1630:
匿名さん
[2019-04-15 11:34:54]
|
1631:
匿名さん
[2019-04-15 11:39:47]
>>1629が「正しい理論で防湿施工」を逃げずに説明したら答えます。
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1632:
匿名さん
[2019-04-15 11:41:37]
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1633:
匿名さん
[2019-04-15 11:44:57]
他のスレッドでも答えずに逃げた挙げ句コピペして消されてますね
|
1634:
匿名さん
[2019-04-15 12:01:32]
>>1632
>ツーバイフォーは隙間ができる欠陥工法だと言っているようです 上も妄想です、出鱈目を言ってます。 >合板ツーバイは合板で無駄に気密を上げてしまうので腐りやすくなります。 言ってるのは上です、妄想で捻じ曲げないで下さい。 |
1635:
匿名さん
[2019-04-15 12:09:08]
>>1634 匿名さん
>合板ツーバイは欠陥になりやすい工法です。 >手抜きをしないで防湿シートを施工しても隙間が有り分からないと透湿抵抗の高い耐力>壁の合板で結露して合板が腐ります。 >工法の欠点、欠陥でないでしょうか? >筋交いなら透湿の邪魔はしませんから結露リスクは少ないです。 >合板ツーバイは筋交い工法と比べて欠陥になりやすい工法です。 このように投稿されてますよ?出鱈目じゃないですし、妄想でもありませんよ。 いい加減答えてくれませんか? それとも、逃げますか? |
1636:
匿名さん
[2019-04-15 12:12:07]
>1536
>気密測定の目的は数値では有りません。 >C値が良ければ良いになりません。 >気密性能は大事ですが無駄な所(気密性を上げてはいけない所)で気密性を上げますと腐ります。 >上を理解出来るように勉強してから批判しましょう。 気密性の良否は別としても、上記文章を普通に解釈すると気密測定でC値以外に判るものがあるようだ。 これをしっかり説明しないと国語力を疑われますよ。 70歳だが、国語力は幼稚園児並み・・だと。 |
1637:
匿名さん
[2019-04-15 12:16:21]
>1633
https://www.e-kodate.com/bbs/thread/606101/res/679-684/ 上の件かな? 不当な削除依頼を管理人が判断ミスしただけです、最後は認められ消されてません。 そんな事を覚えてるとは>1633は不当な削除依頼の張本人ですか? |
1638:
匿名さん
[2019-04-15 12:39:33]
|
1640:
匿名さん
[2019-04-15 13:32:28]
|
1641:
匿名さん
[2019-04-15 13:40:27]
[No.1639と本レスは、スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]
|
1642:
匿名さん
[2019-04-15 13:41:27]
>>1638 匿名さん
さて、あなたは気流止めについても、ツーバイフォーの隙間の件についても、私の妄想だと言ってますが、あなたの妄想だとはっきりした上で、お答えください。 私はサイトを提示する形で答えました。あなたも同じようにサイトを提示してくれて構いません。 よろしくお願いします。 |
1643:
匿名さん
[2019-04-15 13:48:55]
|
1644:
匿名さん
[2019-04-15 13:59:00]
>>1643 匿名さん
>1551で、 >手抜きをしないで防湿シートを施工しても隙間が有り分からないと透湿抵抗の高い耐力壁の合板で結露して合板が腐ります。 と、あなたは投稿しています。 手抜きをしない防湿シートの施工は、気流止めに繋がりますし、気流止めも含まれていると思いますので、気流止めと書きました。 異論があるのであれば、どうぞ。 また、手抜きをしない防湿シートの施工でも隙間ができるとあなたは言っています。ツーバイフォー工法の欠陥であると断言しています。 これを踏まえたうえで、回答をお願いします。私が先に聞いていますよ?答えないのであれば、私の意見が正しく、あなたの意見が妄想だったということです。 |
1645:
匿名さん
[2019-04-15 14:15:51]
>1644
>手抜きをしない防湿シートの施工は、気流止めに繋がりますし、気流止めも含まれていると思いますので、気流止めと書きました。 思うのは勝手ですが貴方の妄想で決め付けないで下さい、出鱈目はレスしないで下さい。 >隙間ができるとあなたは言っています。 言ってません、妄想で文章を捏造しないで下さい。 貴方は何も答えてません、意見もほぼ無いし、妄想だけをレスしてます。 何時も逃げてないで、貴方の言葉で「正しい理論で防湿施工」を逃げずに説明して下さい。 |
1646:
匿名さん
[2019-04-15 14:26:12]
他の人の参考にもなりますから>1644 の知識が無い事を証明して上げましょう。
>1644の信奉するコラムです。 https://www.mokusei-kukan.com/message/column/03/01.html >上下の気流止めがありませんので、壁の断熱効果は、がた落ちになります。それでも、気密測定すれば、気密の数値は良いものが出るはずです。 気密の数値は良いのは防湿施工が良いからになる、良くても断熱性が悪いのは防湿施工と気流止めが別物の証です。 |
1647:
匿名さん
[2019-04-15 14:58:27]
>>1646 匿名さん
自分の投稿から逃げても意味がないですよ。 あなたの主張は矛盾だらけなんですよ。 >手抜きをしないで防湿シートを施工しても隙間が有り この一言で、あなたの知識レベルと思い込みが激しいことを現しています。 それ以上、中傷を繰り返しても荒らしであることを認める投稿になるだけです。 |
1648:
匿名さん
[2019-04-15 15:02:05]
>「正しい理論で防湿施工」を逃げずに説明して下さい。
いくら丁寧に説明して上げたとしても、タイベックを防湿気密シートだと認識してるような輩には理解できるはずがない。 幼稚園からやり直しなさい。 |
1649:
匿名さん
[2019-04-15 15:12:35]
>1647
貴方の信奉してるコラムですよ、貴方の知識が出鱈目なのが良く分かります。 |
1650:
匿名さん
[2019-04-15 15:16:32]
|
1651:
匿名さん
[2019-04-15 16:14:07]
|
1652:
実家はハイム
[2019-04-15 16:17:18]
まさにこんな方がいるスレですね
http://kokorohaitsumo15sai.la.coocan.jp/bookkiben.htm |
1653:
戸建て検討中さん
[2019-04-15 16:24:33]
こわいこわい
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1654:
匿名さん
[2019-04-15 16:31:36]
|
1655:
匿名さん
[2019-04-15 16:44:19]
|
1656:
匿名さん
[2019-04-15 16:51:51]
|
1657:
戸建て検討中さん
[2019-04-15 16:58:38]
気流止め
軸組みでは土台から柱や筋交いが立っているので床板を貼る時にこれらをよけて切り欠きして貼るが、この時隙間があると基礎下からの空気が壁内に入って結露や隙間風の原因になります、それを止めるのに断熱材や板を貼りますがそれを気流止めと言います。軸組で手抜きの多い所なのでお気を付け。https://www.okuta.com/blog/e019/173 因みに2x4は土台の上に一面床板貼っちゃうので(プラットフォーム)気流止めは必要ないです。 |
1658:
匿名さん
[2019-04-15 17:14:16]
>>1657 戸建て検討中さん
そうなんですね!それは勉強不足でした。 それでも、手抜きを工法の欠陥だと勘違いしている主張が間違いなのは変わりませんけどね。 >手抜きをしないで防湿シートを施工しても隙間が有り これについて、なぜツーバイフォーだけ起こる現象なのか説明頂いてないですからね。これをしっかり証明してもらわないと、矛盾は回収できませんね。 |
1659:
匿名さん
[2019-04-15 17:27:16]
>主張するだけ。しまいには、明らかに負けてるのに、勝手に勝利宣言を出して撤退しちゃうの(^^;)。
>小児型強弁の原因を次のように分析する。 >(1) 自分の意見がまちがっているかもしれないなどと、考えたことがない。 >(2) 他人の気持ちがわからない。 >(3) 他人への迷惑を考えない。 >(4) 世間の常識など眼中にない。 >(5) 自分が前にいったことさえ忘れてしまう。 だそうです>1658ピッタリ、当て嵌ります。 (6) 妄想癖が有り、出鱈目な文章を捏造する。 上を加えると良いですね。 何時も逃げてないで、貴方の言葉で「正しい理論で防湿施工」を逃げずに説明して下さい。 |
1660:
匿名さん
[2019-04-15 17:29:53]
|
1661:
匿名さん
[2019-04-15 17:32:45]
|
1662:
匿名さん
[2019-04-15 17:58:36]
>主張するだけ。
|
1663:
匿名さん
[2019-04-15 18:28:09]
>「正しい理論で防湿施工」を逃げずに説明して下さい。
防湿気密が必要な所には防湿気密シートを・・・ 透湿防水が必要な所には透湿防水シートを使いましょう。 防湿気密ラインにタイベックを用いても防湿気密にはならず、防湿施工にはなりません。 この理論でOK・・でしょ! 文句ある? |
1664:
匿名さん
[2019-04-15 20:45:33]
>>1659 匿名さん
>モノコック構造とツーバイフォーの壁内は何か違いがあるのですか??モノコック構造で正しい施工では結露は起きません。 私が先にこのように質問してるんですが、逆に聞き返してきて、こたえてくれてないんですよね。 逃げずに説明してくださいね。 小児型強弁ってあなたのことですよ。たぶん、他スレも見てる人は、笑ってしまうくらいあなたに当てはまってると思うはずです。 |
1665:
匿名さん
[2019-04-16 07:09:50]
[他の利用者様に対する暴言や中傷のため、削除しました。管理担当]
|
1666:
匿名さん
[2019-04-16 07:33:28]
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1667:
匿名さん
[2019-04-16 07:40:19]
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1668:
匿名さん
[2019-04-16 08:04:51]
>>1666 匿名さん
>モノコック構造とツーバイフォーの壁内は何か違いがあるのですか??モノコック構造で正しい施工では結露は起きません。 このように聞いているのであって、建材の違いなんて聞いてません。 あなたは、ツーバイフォーだけは隙間ができるというようなことを言ってますので、それを証明できるサイトを提示してください。 あなたの嘘は必要ありませんし、そのまとめは回答になってませんよ。 私はサイトで回答させていただきました。 https://www.mokusei-kukan.com/message/column/01/ あなたの根拠がない回答より、よほど素晴らしいと思いますよ。 |
1669:
匿名さん
[2019-04-16 08:29:01]
|
1670:
匿名さん
[2019-04-16 08:30:47]
レスのまとめの整理と補足。
気密性能は大事ですが無駄な所(気密性を上げてはいけない所)で気密性を上げますと腐ります。 無駄に気密が上げれば壁内結露を助長して腐ります。 合板ツーバイは合板(合板は透湿抵抗が高い)で無駄に気密を上げてしまうので結露して腐りやすくなります。 (子供でも分かる事だが念のため、軸組でも耐力壁だけでなく、全部を透湿抵抗の高い合板で覆えば当然合板ツーバイと同様になる) ツーバイでなくパネルですが大手築15年、壁内結露で腐ってる。 http://showaalumi.net/image/free/IMG_4442.jpg http://showaalumi.net/image/free/IMG_4467.jpg 外気側の合板が腐ってます、室内側は綺麗なままの合板です、雨漏りなら雨水が流れて室内側も腐ります。 透湿防水シートも有りますから雨漏りなら漏れ量により濃淡が出ます。 15年間ゆっくりと外気側だけが結露して合板が腐った。 結露は空気温度が下がって露点温度以下(相対湿度100%以上)になると発生します。 室内側の合板の温度は断熱材の内側ですから室内温度に近くて高いから結露しません。 室内から室内側合板を浸透した水蒸気は断熱材を通過して外気側の合板に達します。 合板は外気に晒されてますから外気温度に近く低い、寒い日の寒い時間なら露点温度以下になります。 外気側合板に触れた水蒸気は結露して、外気側合板に吸われます、一部はツーバイ材も吸ってます。 外気側合板は冬は何時も湿ってる状態が続いてると推測出来ます。 結露が酷ければ断熱材も水分を吸収していくと推測出来ます。 腐朽菌は有る程度の温度が有りませんと発生しませんから春以後になってから乾き切っていない水分で繁殖してると推測します。 15年で濡れて少し腐り、乾きとゆっくりと進行したと推測します。 雨漏りと異なり腐朽がゆっくりと遅いですから気が付かないで危険な状態になって行きます。 http://daikusan-reform.co.jp/sokkuri%20reformfukuda.html 上は雨漏りも一部有りそうですが主に壁内結露と推測します、腐るとセルロース等の分解生成物がシロアリを誘引するそうです。 >この場合、モルタルの外壁をはがしてみると、モルタルと合板の間をまるで滝のように水が流れ落ちていたことがわかりました。 雨漏りの場所は特定されている。 >結露で合板が痛みます。ボロボロになっていなくても、はがした合板の裏側にもカビがすごいです。釘も腐って効いていません。 >全てモルタルと合板をはがして、中を調べます。骨の補強や入れ替えをしてから、シロアリ薬を塗りました。 >これを外壁面すべてやってシロアリを退治しながら、断熱材を入れなおし、新しい合板を張りなおしていきます。 全てが壁内結露は有るが全てからの雨漏りは無い。 >結露(けつろ)とは、固体状態における物質の表面、または内部で、空気中の水蒸気が凝縮する現象のことである。 昔の家は気密性が劣りますから今では欠陥ですが壁内結露はし難いです。 合板の透湿抵抗が高いですから合板ツーバイは湿気を溜めやすい欠陥を持ってます。 大手は下請けに丸投げにするから丁寧な施工は出来ません。 今でもほとんどの大手H.Mは気密測定をしていません、隙間だらけでも分かりません。 一部の小さな工務店等が丁寧に有用な気密性の優れた施工をしてる、まだ少数派です、当然気密測定もしてる。 写真で腐ってる所は結露してる所で湿気を溜め込んでる所、温度の低い所で湿気を溜め込まなければ結露しない。 ダイライト等は伊達に存在してない。 在来の筋交いなら透湿抵抗の高い合板を使用しませんから湿気を溜め込む事は通常は無い。 ほとんどの大手.Mは気密測定もしません、隙間だらけでも分かりません、多数派は惨憺たる状態です。 極一部の幻を見ても「合板ツーバイは欠陥になりやすい工法です」は変わりません。 手抜きをしないで防湿シートを施工しても隙間が有り分からないと透湿抵抗の高い耐力壁の合板で結露して合板が腐ります。 工法の欠点、欠陥でないでしょうか? 筋交いなら透湿の邪魔はしませんから結露リスクは少ないです。 合板ツーバイは筋交い工法と比べて欠陥になりやすい工法です。 写真のパネルは典型的なモノコックで水蒸気を閉じ込めたから腐った。 家全体をモノコックにして水蒸気を閉じ込めれば木の家は腐る。 |
1671:
匿名さん
[2019-04-16 09:14:15]
>>1669 匿名さん
>コラムでも説明してる「気流止め」で醜態を晒した事でも明らかです。 かなり、やばい性格してますね。別に醜態とは思っていないですよ。あなたと違い、間違いは間違いと認められますからね。あなたのように誹謗中傷をしたいわけではありませんので。 モノコック構造とツーバイフォーの壁内は何か違いがあるのですか?? この質問に答えていませんよね。違うのであれば、違うというWebサイトを提示してください。その長いまとめの中に書いてあるのであれば、その部分と根拠となるWebサイトを抜粋してください。 |
1672:
匿名さん
[2019-04-16 09:22:14]
>あなたのように誹謗中傷をしたいわけではありませんので。
? >かなり、やばい性格してますね。 >小児型強弁の原因を次のように分析する。 >(1) 自分の意見がまちがっているかもしれないなどと、考えたことがない。 >(5) 自分が前にいったことさえ忘れてしまう。 ピッタリ当て嵌ります。 |
1673:
匿名さん
[2019-04-16 09:32:04]
>>1672 匿名さん
そんなに誹謗中傷して楽しいですか? 私が先に質問している内容に対して返答はしないのに、ひたすら誹謗中傷を続けるんですね。 私は、あなたのように削除依頼はかけたりしませんので、どうぞたくさんしてください。 |
1674:
匿名さん
[2019-04-16 09:51:57]
>小児型強弁の原因を次のように分析する。
>(1) 自分の意見がまちがっているかもしれないなどと、考えたことがない。 |
1675:
匿名さん
[2019-04-16 10:20:47]
|
1676:
戸建て検討中さん
[2019-04-16 10:28:13]
ここで個々の理論をぶつけ合って何になるの?
子供の喧嘩みたいでみっともない。 こんな所で論破したって何にもならんじゃない。 ツーバイが駄目と思うなら他の工法で立てれば良いしツーバイが良いならそれで建てれば良い。 自分でお金出すんだから自分が良いと思ったのにすれば良い。 自分の理論を他人に押し付けても個々の考えがあるんだから。 |
1677:
匿名さん
[2019-04-16 10:36:24]
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1679:
匿名さん
[2019-04-16 11:35:26]
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1680:
戸建て検討中さん
[2019-04-16 12:02:34]
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1682:
匿名さん
[2019-04-16 12:38:03]
>1680
住宅の専門家ではないが某分野プロです、知識は素人より有ります。 |
1683:
匿名さん
[2019-04-16 12:48:25]
[No.1679~本レスまで、他の利用者様に対する暴言や中傷、および、削除されたレスへの返信のため、いくつかの投稿を削除しました。管理担当]
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1684:
匿名さん
[2019-04-16 12:52:43]
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1685:
戸建て検討中さん
[2019-04-16 13:00:58]
>>1682 匿名さん
知識は素人よりあっても一般世間的に素人は素人です。 |
1686:
匿名さん
[2019-04-16 13:05:46]
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1687:
匿名さん
[2019-04-16 13:11:01]
|
1695:
匿名さん
[2019-04-16 16:30:07]
[NO.1688~本レスまで、他の利用者様に対する嘲笑、煽り発言、及び、情報交換を阻害するため、削除しました。管理担当]
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1696:
匿名さん
[2019-04-16 20:01:56]
>>1686 匿名さん
以前、他スレで下記のように投稿してましたね~ >軸組は手間をかけて建てるから高い。 >ツーバイは手間をかけないから安い。 >ツーバイの利点は安い事、賃貸住宅に最適、丁寧に施工したら安さの魅力が無くなる。 >安いツーバイは手抜きをするから短命になる。 ついでに、ツーバイフォーとモノコック構造の壁内の違いについても、 >壁内の構造は同じでも >安いツーバイは手抜きをするから短命になる。 このように投稿されてましたね~ これこそあなた自身の妄想と思い込みですよね。壁内の構造は同じであれば、私の回答で解決できるわけです。解決する方法がある工法を欠陥とは言いません。 あなたのように間違った解釈をしている方が建てると結露が起きるかもしれませんね。 |
正しい理論で防湿施工は、
https://www.mokusei-kukan.com/message/column/02/04.html
こちらのコラムをじっくり読んでください。その結果、結露してないということですからね。
ツーバイフォー工法は欠陥工法ではないんですよ。
あなたの妄想です。
私のほうが、先に質問してますよ~。答えてください。