ツーバイフォーはやめたほうが良い？

[匿名さん]

ツーバイフォーの購入を考えている者ですが、友人いわく近所の建築現場を見ていると、たった1人の職人さんで建てていて、機械で釘を打ちつけていく様子は、誰にでもできそうでなんとも頼りないからやめたほうがいいとのことなのですが、どうでしょうか？

[一部テキストを削除しました。]

[1091: 匿名さん]

2梅が高い理由が分からない。

きっと釘代が高いんだ？そうだよね？

それともクレーン車が高いのか？

[1092: 匿名さん]

>1091
階段下にしてもユニットバスを入れる部分にしても壁に天井も石膏ボード貼ってある。
構造用合板や石膏ボードがまたぎ貼りだとか、見えない部分に材料手間かかってるね。

[1093: 匿名さん]

>>1089
坪40万以下っていったい何処なんですか?

>>1090
全国平均だとツーバイの建築価格の方が少し上です。

[1094: 匿名さん]

三井とか異常に高いけどなんで？

ツーバイだとみんな普通に一千万で家建ててるけど。

地域によるの？

[1095: 匿名さん]

>1094
４０坪弱くらいな家が１０００万で建つわけ？
そこ日本ですよね？

[1096: 契約済みさん]

クリエイトレモンっていう会社とかそんな感じの価格だよね。
そういう会社、全国に色々あるんじゃないの？

[1097: 匿名さん]

>>1096
山形って住宅単価安いんですか?
それからクリエイトレモンって安かろう悪かろうの工務店ですね。

[1098: 購入検討中さん]

オマエらいったいどんなボロ屋住んでるんだよ

[1099: ツーバイでフォー]

我が家は2×4と2×6のミックスなんですが
このような建て方って普通なんでしょうか

聞かれた場合一体なんて答えたら良いんでしょう？
ツーバイミックスとかってのが有るんでしょうか

＞４０坪弱くらいな家が１０００万
夢のような価格ですね、裏山鹿です
我が家は外溝エアコン照明カーテン以外で
地盤改良もなくで６０万円位しました

[1100: 匿名さん]

ミックスって外周部だけ×６って事ですよね。セルコとかよくやってるようですが。断熱は強化したいが部屋内を狭くしたくない人には良いかもしれませんが。ところでこのスレと関係ありましたっけ。

[1101: 匿名さん]

>1099
2x6はスタッド寸法の表現で工法で言えばツーバイフォー工法です（間仕切り壁は2x4）。
外周全部なら2x6と言えば良いでしょうし、耐荷重とかで一部だけなら2x4と言えば良いと思います。
2x6は断熱性能を上げるために、壁が厚い分厚い断熱材を入れるので、その誤解が生まれないように呼べば良いのでは。

[1102: 匿名]

坪60万とかびっくりです。
建物探訪に出てくるような建築士がこだわった家でしょうか？
それとも狭小住宅三階建て？
うちは４５坪でｺﾐｺﾐ１４８０
建物だけなら20万円台後半。
蓄熱は暖かいし超満足です。
賃貸より安いし、いやになったら売ればいいし。

[1103: 入居済み住民さん]

＞うちは４５坪でｺﾐｺﾐ１４８０
日本での話を日本の通貨単位でしてくれないと参考になんないんだけど。

[1104: 匿名さん]

1480万で出来るだろうな

[1105: 匿名さん]

固定資産税の評価額なら坪２０万円台だけどね。
ツーバイは評価額が低いがこれが原価なのかも。

[1106: ツーバイでフォー]

４４坪総二階で2600付近でした・・・高いんですかねえ
なんか損したような気がしてきました

特に変わったのって言うと、
床がダイケングラフィアートスーパーファイン
キッチンがヤマハのドルチェ
クリアな間仕切りなアミスが６枚とか
６尺の全面開放窓とか
浴室や洗面は大きいだけだしトイレはタンクレスでも値段なんて大差ないし
あとは普通でな感じです

＞建物だけなら20万円台後半
いったいどんな住設なんですか？信じられない値段なんですけど

[1107: 匿名さん]

規格住宅だとしても３０後半は行くな。

[1108: 匿名さん]

固定資産税で木造でしょ。30坪程度で

20万そんなもんですね。

[1109: 匿名さん]

評価額じゃなくて建築金額でしょ

[1110: 匿名さん]

地域や会社によって利益がちがうからね。
人件費もちがうし。

うちはツーバイで色々オプションつけたら坪30万円くらいになりました。
透明間仕切りが高かった。
あと、二階と一階の間に入れるコンクリートの防音材も高かったけど仕方ない。

[1111: 匿名さん]

300坪くらいの家だったら坪30でできるかもね

[1112: 匿名さん]

ツーバイフォーは二階の足音が響くのが弱点だけど、ALCボード使えば解決だね。
でも50万円くらいするかも。

全面エコカラットとかしなければ、今の標準住宅設備(ｱﾗｳｰﾉ・ｴｺｷｭｰﾄ・ﾌﾙﾀﾞﾝｴｱｺﾝ・高断熱)で４０坪もあれば工務店は坪３０万で利益取れると思うけど。

[1113: 匿名さん]

>1112

ALCボードって、鉄骨造で良く見るヤツですよね？あれって100mmとかスッゴク厚さがあるイメージですが、木造の床に使うと階高が高くなって、階段の段数も多くなりませんか？

[1114: 匿名さん]

>>1112
軸組みと同じく1階の天井を吊木を使って組んで、2階の床下地にも防音シート入れれば、生活音は随分と防げますよ。

[1115: 匿名さん]

坪30万円で家建ててくれる工務店なんてあるの？
都心じゃ最低でも40万円はするし、50万円くらいが平均じゃないかな
地方と都心で10万円以上差があるものなのかな

[1116: 購入経験者さん]

安くて良心的で良い職人抱えてる工務店はお客さんからお客さんへ口コミで広がるから、宣伝してないよ。

根気良く内覧会回って情報収集すれば良い出会いがあります。

間違っても住宅展示場に入ってるところで契約しない方がいい。
阿部ちゃんや唐沢のファンだっていうなら別にいいけど。
しつこい営業マンの会社もやめたほうがいい。
営業が少ないので、打ち合わせは全て当社にきてお願いしますってスタンスの会社はなかなか良い会社だと思う。

[1117: 匿名さん]

坪30万で並以上の仕様の家建てる工務店がどうして腕のある職人を囲えるのか、常識では考えられないです。

[1118: サラリーマンさん]

ツーバイフォーのメリットは、高価なパネル工法並みの高気密を安く再現できるってことかな？

デメリットはググれば出てくるとおもう

音の反響は高気密特有の仕方ない現象かな？　一条工務店もすごい反響するし

俺は普通に外の音とか少しするくらいが居心地いいけど、夜勤じゃないから雨降ってきたのも全然気付かないくらいの高気密
住宅は嫌だな～　高断熱住宅は良いけど


弟はツーバイフォーのローコストで建てたけど立派なもんだった

何坪だったか忘れたけど給排水入れて坪27万とか言ってたけど、その料金は多分諸経費とかは含まれていないと思う

でも2Fの違う部屋で話してる会話が階段からガンガン響いてくる高気密住宅は俺はやっぱり嫌だったな

あと、床以外全部白だと半日いると嫌になる、子供部屋みたい

[1119: 匿名さん]

床はダークなこげ茶の無垢板で、あとは真っ白。塗り壁なんかにしたら落ち着くしかなりかっこいいと思うけどね、薄茶の落ち着かない床材で変な色ついた壁紙の家よりよっぽどいいよ。

[1120: サラリーマンさん]

うちの弟のところは床も白っぽかった（パインに色っぽい塗装がしてあった）から子供部屋っぽかったのかもね

[1121: 匿名さん]

http://www.polaris-hs.jp/kiso_chishiki/mitsumori_top.html
これが都道府県別の平均坪単価。

３０万円がいかにローコストか分かる。

[1122: 匿名さん]

そんなやすいのっってどこで建てるの？
ツーバイって吊り天井とかグラスウール入れたり防音シート敷くじゃん
なのに響くかなぁ？　うちはそんなでもないけど

[1123: 匿名さん]

>1122
ここ　>1096

[1124: ビギナーさん]

↑ユニテハウス42坪1100万って書いてあるね。　　ツーバイフォーは頑張ればこれくらいの価格帯で受注できるんだね。他社は儲けてるんだな。

[1125: 匿名さん]

>1124
安くても利益は出さなきゃいけないので品質は推して知るべし。
世の中に安くて良いものなど無い。

[1126: 匿名]

ただのツーバイなら普通は安いでしょう。
ダグラスファーにしたり、２×６にしたり、ドライウォールにしたり、断熱気密に拘ったり、
外装内装も本物の洋館風？にしていくと値段はそれなりになるだろうけど。

[1127: 匿名]

どっちにしてもツーバイフォーで坪35万超えは異常。
オプションは別だよ。

[1128: 匿名さん]

オプションは、風呂、トイレ、キッチン、給湯器、玄関ドア

[1129: 匿名]

最終的に坪30万円を超えてしまった。
天窓付けてお風呂とトイレを最上級のにしてしまった
ローンがつらいかも。
また子供できたら嫁様働けなくなるの忘れてた。

[1130: 匿名さん]

だからどの工法でもそれなりの家を建てるには坪５０位は必要なの。

[1131: 匿名さん]

1124さん
そこの会社はツーバイだけど規格住宅でしょ
設備も最低限、収納もない

ツーバイだから耐震性はあるだろうけど、遮音性、断熱性はなにもしてないでしょ
まともな会社は、ちゃんと対策してるよ

坪30万の家は30万円程度の家でしかない

[1132: 匿名さん]

分離発注みたいな事するとね
単価が分かるからね

なんか高いと思っている人　かわいそうだよ？

[1133: 匿名さん]

安いからと飛びつくと、後で後悔するかも。
安物買いの銭失い、と言いますよね。

オプションで結局それなりの金額になるのでは？

[1134: 匿名]

友人の話をたくさん聞いたけど土地代プラス建物1500万くらいが普通だけどな…
立派な家だったよ。ｸﾞﾚｰﾁﾝｸﾞ床で一階が見えたり、隠れ収納がいっぱいあったり。
窓だって引き違いは少ないし。
40坪はみんなあるよ。

首都圏とかだと坪50もするの？ 狭小住宅だから？それとも３階建て？

[1135: 匿名さん]

引き違い窓の方が高いんじゃぁ？

[1136: 匿名さん]

>1134
どの地域でも４０坪で１５００万はローコストですよ。

[1137: 匿名さん]

＞土地代プラス建物1500万
なんだそれ？
土地代マイナス500万くらい？
noroわれてるだろ。

[1138: サラリーマンさん]

土地代金とは別に　建物1500万円だって皆分かって読んでるよ。ワラ
1500万あれば40坪くらいの総2階建ての普通の高断熱住宅が建ちますね。
カーテンを自分で買ったり、エアコンをネットで買ったり、高いだけで意味の無いLED照明を採用しなければ。
うまくすれば諸費用もまかなえるかも。

[1139: 匿名さん]

>1138
カーテン、照明、エアコンを格安で揃えても節約できるのは１００万円くらいなもんでしょ。
住宅設備もコネでもなきゃ工務店が仕入れた方が安いし。

[1140: 匿名さん]

>1137
土地代が１億５００万だと家が１億円になっちまうぞ