ツーバイフォーの購入を考えている者ですが、友人いわく近所の建築現場を見ていると、たった1人の職人さんで建てていて、機械で釘を打ちつけていく様子は、誰にでもできそうでなんとも頼りないからやめたほうがいいとのことなのですが、どうでしょうか?
[一部テキストを削除しました。]
[スレ作成日時]2005-10-20 19:11:00
ツーバイフォーはやめたほうが良い?
1049:
匿名さん
[2009-01-19 15:26:00]
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1050:
匿名さん
[2009-01-19 15:29:00]
構造上いちど内部に水が浸入すると乾きにくいようだからな。
その不安があって請け負う大工が実は少ないのでは。 人気があるのに売れない理由がわからない。 価格もローコストが主流になってるから手が届くはず。 どう考えてもおかしい。 |
1052:
地元不動産業者さん
[2009-01-19 23:17:00]
三井はトラブル少ないです。
中古扱う時、三井だと値段上げれます。 |
1053:
販売関係者さん
[2009-01-19 23:26:00]
そうかあ?
住不よりはね。 でも少ないこたあないね。 |
1054:
契約済みさん
[2009-01-20 00:10:00]
雨漏りを放置する大手なんかありません。
きっとそこのお隣さんは三井ハウスだと思います。 |
1055:
匿名さん
[2009-01-20 08:32:00]
三井って訴訟起こされてる件数多くない?
目立つだけ? |
1056:
購入検討中さん
[2009-01-21 23:20:00]
ツーバイフォーメーカーって、大工さんの教育やってるのでしょうか。
工事はどこが一番丁寧でしょうか。 |
1058:
匿名さん
[2009-01-22 00:40:00]
うちはツーバイだけど確かにうちの場合、内装立て付けは雑でしたね。プロの仕事か?と言って何度か手直しして貰いましたが、それは軸組大工でもあるでしょう。個人差であってツーバイだからとか軸組だからとかはないですよ。
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1059:
匿名さん
[2009-01-22 01:42:00]
もともとツーバイは素人大工でできるように北米で考案されたもの。手直しは当たり前。
日本では軸を素人大工が失敗すると施工不良もしくは欠陥工事と呼ばれる。恥ずべき仕事とされてきた。 これは住宅建築への考え方の違いであって単なる職人の技量の個人差による問題ではない。 すべて個人差で片付ければ何でもありになってしまう。 そんな考え方だからいつまで経っても軸を抜けない。 多くの消費者に信頼されるだけの歴史がないと言うことかと。 |
1060:
匿名さん
[2009-01-22 10:12:00]
>手直しは当たり前 ……×
→設計図どおりに施工できない or 設計図がない の間違いだね。 軸の要領で設計図もろくすっぽ書かずに施工するからおかしくなる。 軸がそうでしょ?ツーバイと違って完成するまで仕上がりが確認できないみたいなw |
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1061:
匿名さん
[2009-01-22 10:14:00]
ツーバイは大工でなくても建てられるが図面や文章を正しく理解できないと建てられない。
軸は中卒でも建てられるがw |
1062:
匿名さん
[2009-01-22 10:24:00]
№1060は仕事してないのか?
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1063:
匿名さん
[2009-01-22 12:50:00]
>軸の要領で設計図もろくすっぽ書かずに施工
軸組はいまやプレカットがあたりまえだが? |
1064:
匿名さん
[2009-01-24 14:37:00]
>ツーバイは大工でなくても建てられるが図面や文章を正しく理解できないと建てられない。
>軸は中卒でも建てられるがw それでさあ、ツーバイは幼稚園レベルでも建てられるでよいのか? |
1065:
ツーレベル
[2009-01-24 14:59:00]
それでよいです。
おじさんもうぼくたちをいじめないでください |
1066:
匿名さん
[2009-01-24 15:58:00]
↑君たちは軸の古〜い家に住んでるんだろ?古民家?茅葺き?土壁?土間玄関?
世界遺産の仲間かな? 維持費国家予算で援助かぁ、いいねぇ。 こんなところで燻ってないで早く良い家建てようぜ。 |
1067:
匿名さん
[2009-01-24 17:59:00]
別スレ(今だったらどちらがおすすめ?)でツーの実態が...
内容があまりにもひどい。 |
1068:
匿名さん
[2012-08-25 07:26:25]
全ての工法を破壊試験にて性能評価しましたが
木造ではツーバイがずば抜けていました 次はローコスト系軸組、次は大手軸組み(単純に細いからか?) 次はラーメン ツーバイはパネルへの釘うち本数が多いので 勝利って感じでした |
1069:
住まいに詳しい人
[2012-08-25 09:07:55]
>全ての工法を破壊試験にて性能評価しましたが
どこかで詳しいデータ見られますか? |
1070:
購入検討中さん
[2012-08-25 11:29:35]
軸はダメだろ
あれはコストとリフォーム性の安さ、間取りの自由度だけがウリだ 木で建てるならツーバイだな |
社内基準が厳しすぎて大工作業がついていってない???
訴訟までいっちゃってる例も結構あるようですし。